Polityka. Sprawy ważne.

[MQs]

Tylko pytania problemowe (dla niektórych, myślę, retoryczne), bo nie chce mi się robić wykładów:

Marcinkiewicz - co zrobił? (poza tym, że "sprawia wrażenie")
Balcerowicz i Waltz - była słaba złotówka?, niestabilna?, upadły jakieś banki? nieopłacalne kredyty? (Balcerowicz ma żonę nieźle ustawioną ? - Jarosław K. ma brata prezydenta i jakoś nie jest to argumentem do nadużywania władzy)
Media - skąd czerpiecie te wszystkie informacje o braku niezależności mediów? (a to, że mają właścicieli to wiem)
Komisje śledcze - dowiodły czegoś o czym od początku nie wiedzieliśmy? (chyba z mediów nawet, a niektóre informacje wręcz dzięki nim)
Nadużycia poprzednich rządów - ja wiem o tym z mediów, a wy? (Nikt nie wspomni o osiągnięciach? - załatanej dziurze budżetowej i wzroście gosp. ok 5%?)
Sile państwo na arenie międzynarodowej - Tego nie załatwi postawa prezydenta, czy wojsko (jak kiedyś) tylko silna gospodarka.
Bezrobocie - są jakieś działania? a może przesłanki do rozpoczęcia działań? (wiecie że w USA nie ma wogóle "Kodeksu Pracy", nie ma też bezrobocia - czy Amerykanie są wykorzystywani przez pracodawców?)

Dobra mam dość...

[Banana Coctail]

@MQs czy nie ma bezrobocia w USA? Chyba jest, wystarczy przejsc sie do murzynskiego/latynoskiego getta w dowolnym miescie/stanie.

[Morris]

Będzie trochę OT:

Napisany przez ro29

czy w innych krajach media są akurat w pełni niezależne ?? Też są związane z partiami (no może w mniejszym stopniu jak u nas), mają właścicieli, wpływy różnych grup itd. Co nie znaczy, że nie ma niezależnych stacji i dziennikarzy - są w pewnym stopniu i u nas i gdzie indziej.

Zapewniam Cię, że za granicą media prywatne są powiązane z biznesem wcale nie w mniejszym stopniu niż u nas.

Weźmy taką NBC.
W 20% ten koncern należy do francuskiego Vivendi, który specjalizuje się głównie w mediach. W 80% jednak właścicielem jest amerykański potentat przez naprawdę duuuże "P" - General Electric. Jeśli ktoś się jeszcze nie spotkał z "GE", to wyjaśniam, że praktycznie to monstrum istnieje w każdej z dziedzin naszej cywilizacji - od produkcji żarówek, sprzętu RTV/AGD i sprzętu medycznego przez usługi finansowe (banki itp.) aż po silniki lotnicze. Pytanie więc brzmi: Czy to pozostaje bez wpływu na rodzaj informacji przekazywanych przez NBC?

Wracając na nasze podwórko - np. takie Radio Zet - należy do międzynarodowej grupy kapitałowej, w której jeszcze obok wydawnictwa Hachette znajdują się również tacy potentaci jak Airbus, CASA i MBDA (specjalność - samoloty cywilne, wojskowe, pociski rakietowe, systemy radarowe itp.).
Czy przeciętny targetowy odbiorca tego radia, zadaje sobie pytanie jak taka przynależność może wpłynąć na jakość i rzetelność w czasie, gdy słucha informacji z linii frontu? Sorry, ale jestem pewien, że osoby, które choćby wiedzą o tym powiązaniu stanowią co najwyżej kilkupromilową liczbę. Takie informacje nie interesują tego targetu.
To były oczywiście tylko przykłady możliwych zależności w świecie mediów, które można mnożyć...
Trzeba sobie w końcu zdać sprawę, że tylko dojrzałość polityczna społeczeństwa może być racjonalnym czynnikiem ograniczającym nadużycia mediów, a przez to czynić je wolnymi i niezależnymi.

Napisany przez MQs

Media - skąd czerpiecie te wszystkie informacje o braku niezależności mediów? (a to, że mają właścicieli to wiem)

Moje główne źródła to:
- znajomi dziennikarze
- medioznawcy
- uczelnia
- Internet
- publikacje branżowe

[Zetoxa]

to dobrze, że media maja poglądy, że sie różnią, przecież w komunie było mnóstwo czasopism, a od Trybuny Ludu niczym się nie różniły. Dziś po przeczytaniu jednego zdania wiadomo czy zamieścił je Nasz Dziennik czy Wyborcza. Media są tak długo niezależne jak długo krytykuja władzę, jakąkolwiek władzę. Jeżeli krytyka milknie, to jest koniec niezależności.

[ed hunter]

Napisany przez Zetoxa

to dobrze, że media maja poglądy, że sie różnią, przecież w komunie było mnóstwo czasopism, a od Trybuny Ludu niczym się nie różniły. Dziś po przeczytaniu jednego zdania wiadomo czy zamieścił je Nasz Dziennik czy Wyborcza. Media są tak długo niezależne jak długo krytykuja władzę, jakąkolwiek władzę. Jeżeli krytyka milknie, to jest koniec niezależności.

nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że za komuny wszystkie czasopisma były takie same

do Przekroju trzeba było mieć grzebień

[Morris]

Napisany przez ed hunter

nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że za komuny wszystkie czasopisma były takie same do Przekroju trzeba było mieć grzebień

Podobno do Misia i Świerszczyka też, ale jeszcze nikomu nie udało się jednoznacznie dowieść tej teorii

[Ormianin]

Napisany przez Morris

Za to przeciętny Muzułmanin wychowany w duchu swej religii, jak i przeciętny wyznawca Buddyzmu widzi dokładnie to, na co Tobie otwarły się oczy?

Oczywiście że nie. Buddysta to trochę co innego ale Muzułmanin zaślepiony w
swojej wierze podchodzi do tego w podobny sposób jak katolik tylko dodatkowo z klapami na oczach.

Napisany przez Morris

Ciekawy jestem, co to takiego...
Ale pewnie nigdy się nie dowiem, bo taki już ze mnie archetypowy, ciemny Polak-Katolik

To nie jest kwestia ciemności. Archetypu - poniekąd tak. W takim świecie się
wychowałeś, w takim świecie wyrosłeś, gdybyś nawet wyjechał do Nowej Zelandii, może byś się przystosował i żył tam, ale traktowałbyś tamten kraj
jak obcy. Nie ma na to rady. Czego Jaś się nie nauczył tego Jan nie będzie umiał.

[Ormianin]

Napisany przez MQs

Marcinkiewicz - co zrobił? (poza tym, że "sprawia wrażenie")

Przede wszystkim Marcinkiewicz nie szkodzi. A to już dużo.

Napisany przez MQs

Bezrobocie - są jakieś działania? a może przesłanki do rozpoczęcia działań? (wiecie że w USA nie ma wogóle "Kodeksu Pracy", nie ma też bezrobocia - czy Amerykanie są wykorzystywani przez pracodawców?)

Bezrobocie w USA istnieje, z tym że trochę ma cechy "strukturalne", a Amerykanie są wykorzystywani przez pracodawców w sposób całkiem bezwzględny. Istnieje pod tym względem taka niepisana zasada konkurencji: jeśli pracodawca przegnie pałę to pracownik mu odejdzie gdzieś indziej, ale tam gdzieś indziej też jest wykorzystywanie, tylko że mniej.


Poza tym
Dziennikarstwo w Polsce spadło do poziomu rynsztoka, marnych dziennikarzy jest jak psów, ilość dziennikarzy powoduje że są wynagradzani marnie (poza
nielicznymi gwiazdami telewizji) więc to faworyzuje kolejne miernoty i skłania je do chętnego pisania tendencyjnych tekstów na zamówienie, za niewielką opłatą lub korzyścią. Pod tym względem istotnie nie ma wolnych mediów - każdy tekst musi mieć swojego mocodawcę więc nie jest bezstronny. Dopóki mocodawcy reprezentują różne opcje polityczne to nie widać że media nie są wolne, ale jeśli jakimś trafem dojdzie do monopolu - znowu będziemy mieć coś w rodzaju Trybuny Ludu.

[Morris]

Napisany przez Ormianin

Oczywiście że nie. Buddysta to trochę co innego ale Muzułmanin zaślepiony w swojej wierze podchodzi do tego w podobny sposób jak katolik tylko dodatkowo z klapami na oczach.

Zwróciłem uwagę, że generalizujesz i sypiesz pożywkę dla stereotypów, a to już jest niebezpieczne...

Napisany przez Ormianin

To nie jest kwestia ciemności. Archetypu - poniekąd tak. W takim świecie się
wychowałeś, w takim świecie wyrosłeś, gdybyś nawet wyjechał do Nowej Zelandii, może byś się przystosował i żył tam, ale traktowałbyś tamten kraj
jak obcy. Nie ma na to rady. Czego Jaś się nie nauczył tego Jan nie będzie umiał.

Ale o co Ci chodzi? Co ja mam niby umieć? Czy paradowanie półnago w marszu, którrego organizatorzy chcą wymusić zmianę obyczajów zdecydowanej większości społeczeństwa nazywasz umiejętnością i to jeszcze taką, którą powinienem nabyć?
Ja to nazywam po imieniu - SZANTAŻ

Napisany przez Ormianin

Bezrobocie w USA istnieje, z tym że trochę ma cechy "strukturalne", a Amerykanie są wykorzystywani przez pracodawców w sposób całkiem bezwzględny. Istnieje pod tym względem taka niepisana zasada konkurencji: jeśli pracodawca przegnie pałę to pracownik mu odejdzie gdzieś indziej, ale tam gdzieś indziej też jest wykorzystywanie, tylko że mniej.

Wydaje Ci się, że w naszym kraju jest inaczej? Nasz kapitalizm w drapieżności nie ustępuje temu z USA, a śmiem to twierdzić na podstawie doświadczeń swoich i bliskich mi osób. Problem jest w tym, że za Wielką Wodą działąją jeszcze sprawne sądy, w których pracownicy mogą dochodzić odszkodowania za wyrządzone krzywdy. U nas z tym niestety bywa różnie, a zwykle gorzej...

Napisany przez Ormianin

Przede wszystkim Marcinkiewicz nie szkodzi. A to już dużo.

Tia... tylko prowadzi z J.Kaczyńskim cichą wojnę - kto więcej stołków obsadzi swoimi ludźmi.

[MQs]

Napisany przez Banana Coctail

@MQs czy nie ma bezrobocia w USA? Chyba jest, wystarczy przejsc sie do murzynskiego/latynoskiego getta w dowolnym miescie/stanie.

Jeżeli bezrobociem obejmować ludzi niepracujących - to takie musi być. Niektórzy nie szukają pracy. Latynosi i czarni stanowią większą część nieporacujących, dlatego że nie są wykształceni/wykwalifikowani, a gdyby było inaczej to pracę mieliby bez trudu, ale ten problem dotyczy już innych uwarunkowań - gospodarczych i nie tylko.
W związku z tym powtórzę: W USA praktycznie nie ma bezrobocia - odsetek jest bliski tzw. "bezrobociu naturalnemu".

Napisany przez Ormianin

Bezrobocie w USA istnieje, z tym że trochę ma cechy "strukturalne", a Amerykanie są wykorzystywani przez pracodawców w sposób całkiem bezwzględny. Istnieje pod tym względem taka niepisana zasada konkurencji: jeśli pracodawca przegnie pałę to pracownik mu odejdzie gdzieś indziej, ale tam gdzieś indziej też jest wykorzystywanie, tylko że mniej.

"w sposób całkiem bezwzględny"? - Dzieki temu, że pracę można zawsze zmienić nie litowałbym się tak nad "biednymi amerykanami". W ich sytuacji jest to raczej wynik wyboru a nie konieczności.

Napisany przez Ormianin

Przede wszystkim Marcinkiewicz nie szkodzi. A to już dużo.

Czyli mógłby nie robić nic, albo mogłoby go wcale nie być - wielki człowiek

[mallow]

Tak czytam i czytam legion Twoje wypowiedzi, i staram samemu sobie obiecac, ze nadal bede traktowal Cie tak jak dotychczas... czyli z szacunkiem.
Nie chce mi sie czytac calegow atku, ale "pzyczepie sie" tylko do jednego... Do Twojej wypowiedzi o Balcerowiczu - Kup sobie bialo-czerwony krawat i wyjdz na ulice z krzykiem "Balcerowicz musi odejsc!"
Polityka sie co raz mniej interesuje, gdyz sluchajac wielu opinii i wypowiedzi ludzi (duzo) starszych ode mnie cala ta sytuacja zaczyna mnie smieszyc... O wielu sprawach ktore byly po wojnie i ktore (na dodatek) sa teraz sie nie mowi, bo po co? Bo panowie musieliby zrezygnowac se stuleczkow. Ale na dodatek mowi sie o kolejnej porcji "faktow" ktore byly, a ktorych (mniej lub wiecej) nie ma...
Panstwo K... pozostawie to bez komentarza. A moj wyjazd za granice na studia badz po studiach juz jest coraz bardziej pewny.

[Ormianin]

Napisany przez Morris

Wydaje Ci się, że w naszym kraju jest inaczej? Nasz kapitalizm w drapieżności nie ustępuje temu z USA, a śmiem to twierdzić na podstawie doświadczeń swoich i bliskich mi osób. Problem jest w tym, że za Wielką Wodą działąją jeszcze sprawne sądy, w których pracownicy mogą dochodzić odszkodowania za wyrządzone krzywdy. U nas z tym niestety bywa różnie, a zwykle gorzej...

Co do amerykańskich sądów to jest legenda. Istotnie - działało to tak ale mniej więcej do końca lat 1980-tych. Od tego czasu rządzi tam kasa. Pracownik może dojść swoich krzywd. Załóżmy że pracodawca go wykorzystywał przez dwa lata a następnie zwolnił. Pozew będzie o mniej więcej trzyletnie wynagrodzenie, powiedzmy 200000 USD. Żeby wygrać sprawę, adwokat z tego musi wziąć jedną trzecią. Sprawa będzie się ciagnęła kilka miesięcy, potem będzie jeszcze odwołanie, w sumie przez rok nie mozna pracować. Trzeba wziąć kredyt z banku żeby za coś żyć i zapłacić papudze z góry. Bank nie da kredytu bez zabezpieczenia jak ktoś nie ma pracy. Jeśli nawet ktoś zastawi dom, odsetki od kredytu go zjedzą. To nie podlega zasądzeniu zwrotu kosztów - to wybór pracownika że się chciał sądzić a nie miał na to własnych środków. Na takiej sprawie zarobi papuga, zarobi bank, a poszkodowanemu pozostanie satysfakcja z wygranego procesu i jakieś 50000 USD, aby spakował manatki i wyniósł się na drugi koniec USA, gdyż tam gdzie mieszka ten jego były pracodawca dopilnuje już żeby inny pracodawca nie dał żadnej pracy.
U nas jest podobnie, z tym że kwoty są niższe, postępowanie przed sądem dłuższe, zaś przy otrzymywaniu pracy liczy się kumoterstwo i koligacje rodzinne - co w USA rzadko występuje. No i nie ma żeby uciekać na drugi koniec Polski - jak rządzą kumoterstwa i koligacje to taka ucieczka jest samobójstwem podczas gdy na miejscu można klepać biedę na garnuszku rodziny i znajomych.

Napisany przez Morris

Tia... tylko prowadzi z J.Kaczyńskim cichą wojnę - kto więcej stołków obsadzi swoimi ludźmi.

Skończy się jak zwykle: Murzyn zrobił swoje, Murzyn może odejść. Marcinkiewicz jest takim premierem jak ja kierownikiem wydzialu. Niby czymś kieruje, robi co kaza szefowie, oni tolerują nawet pewien zakres brewerii, gadanie nawet przeciwko zdaniu szefów. I tyle.

[Zetoxa]

O, uchowała się starodawna polityka, nikt nie zamknął, poczytajcie jaka tu jest kultura dyskusji

[ed hunter]

Za to niezłe farmazony wypisywałeś, jak zwykle.

[misiozol]

Panowie polityka gdzie indziej ja zamkne dla zasady