Planowane opłaty za autostrady

[icemac]

- Autostrady dla bogatych ...

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,...lacisz_za.html



EDIT: Dyskusja wydzielona z tematu: http://forum.cdrinfo.pl/f5/wyczytane...domosci-66551/ /Bartez

[andrzejj9]

Szczerze mówiąc dla mnie to jest niepoważne. Zupełnie nie mogę sobie wyobrazić sytuacji, kiedy przejazd (między jakimikolwiek dwoma punktami w kraju) ma wiązać się z opłatą powyżej 100 złotych. Przy średnich polskich zarobkach to w ogóle jakaś absurdalna cena.

Sam nie wiem, czy jadąc np. z Wrocławia do Warszawy i musząc dopłacić dodatkowo jakieś 60-80 złotych nie zdecydowałbym się na o godzinę czy dwie dłuższą, ale darmową (nie licząc i tu i tu ponoszonych kosztów paliwa) trasę. Właściwie prawie na pewno tak.

Trudno mi też podejrzewać, że wszystkie firmy transportowe i przewoźnicy zdecydują się na tak wysokie dodatkowe koszty. Chyba, że opłaty okresowe będą na znacznie bardziej atrakcyjnych warunkach..

Dla mnie absurd.. Dopóki nie będziemy mieli zarobków na poziomie przynajmniej zbliżonym do europejskiego, nie możemy mieć odpowiadającym ich cen.

[nimal]

bardzo czesto pokonuje trase Poznan-Konin
moge autobana - jakies poltora godziny (licze od domu, czyli z dojazdem do autostrady wlacznie) za 22pln + paliwo
albo droga 92 w niecale 2h za samo paliwo - wybor jest prosty

Poznan-Swiecko podobnie - znam fajny objazd przez las

nie wiem, jak wygaldaja inne autostrady - TT ma funkcje omijania TOOL CHARGE bez omijania autostrad


a w kwestii zarobkow i cen - koronnym przykladem niech beda Niemcy - imho najlepiej zorganizowane drogi swiata (i nie tylko drogi - Ornung must zein)
cena przejazdu kilometra jest o skromne 100% tansza niz u nas
a cena produkcji (o niebo lepszej jakosciowo dorgi!) jest o jakies 1/3 nizsza!

[sobrus]

temat rzeka...

[icemac]

Napisany przez nimal

a w kwestii zarobkow i cen - koronnym przykladem niech beda Niemcy - imho najlepiej zorganizowane drogi swiata (i nie tylko drogi - Ornung must zein)
cena przejazdu kilometra jest o skromne 100% tansza niz u nas
a cena produkcji (o niebo lepszej jakosciowo dorgi!) jest o jakies 1/3 nizsza!

u nimców jhak i w całej Unii maja byc wprowadzone opłaty za autostrady, prawdopodobnie od 2012 roku - na razie zastanawiaja siej opłaty maja byc pobierane - jednym z pomysłów jest wprowadzenie czytników montowanych w autach (koło lusterka wewnętrznego) i bramki będa zczytywały kody i pobirały opłaty z konta, czy wysyłane będą póxniej rachunki, lub płatnośc z góry.

opłaty maja byc wprowadzone - to pewne
jak mają byc pobierane to jeszcze się okaże

[Bartez]

Nie wierzę, żeby Niemcy się tak łatwo na to zgodzili. Co jak co, ale pieniądze to oni liczyć umieją. Przy ich ilości autostrad to z tego zrobią się spore kwoty. Pożyjemy, zobaczymy.

Nie rozumiem tylko, dlaczego nasi rządzący jak zwykle chcą zerżnąć z nas każdą możliwą złotówkę. Jak to jest, że w Czechach, które mają 690 km autostrad ROCZNA winieta kosztuje 1200 koron (źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_a...ych_w_Czechach), czyli jakieś niecałe 200 PLN, jeżeli dobrze liczę. U nas niech będzie nawet 400 PLN, bo tych autostrad mamy ciut więcej - choć do czasu jak nasze zostaną wybudowane, to Czesi pewnie też będą mieć ok. 1000 km, a docelowo planują mieć 2 tys, czyli tyle samo co my, przy znaczniej mniejszym obszarze.

Koszt rocznej winiety w Austrii: 76 EUR (+ dodatkowo płatne drogi górskie i tunele). http://www.skionline.pl/stacje/?co=s...ty&id_newsa=97

Jak więc w tym artykule mogą pisać, że mamy tańsze opłaty za autostrady? Jeżeli za cenę rocznej winiety w CZ, czy A w Polsce wystarczy przejechać 2 razy autostradą tam i z powrotem?

[joujoujou]

Napisany przez icemac

[...] jednym z pomysłów jest wprowadzenie czytników montowanych w autach (koło lusterka wewnętrznego) i bramki będa zczytywały kody i pobirały opłaty z konta, czy wysyłane będą póxniej rachunki, lub płatnośc z góry.

[...]

U mnie już tak jest - działa to całkiem sprawnie. Szkoda, że ilość autostrad jest zdecydowanie mało satysfakcjonująca.

Napisany przez Bartez

Nie wierzę, żeby Niemcy się tak łatwo na to zgodzili. Co jak co, ale pieniądze to oni liczyć umieją. Przy ich ilości autostrad to z tego zrobią się spore kwoty. Pożyjemy, zobaczymy.

[...]

Mogą się zgodzić właśnie dlatego, że potrafią liczyć pieniądze - przy takiej sieci autostrad i tak olbrzymim przepływie pojazdów (kto był, ten widział 3pasmowe autobahny, którymi non-stop, 24/7 pędzą sznury TIRów i mniejszych samochodów), nawet symboliczna opłata da kolosalne wpływy.

[Bartez]

Napisany przez joujoujou

Mogą się zgodzić właśnie dlatego, że potrafią liczyć pieniądze - przy takiej sieci autostrad i tak olbrzymim przepływie pojazdów (kto był, ten widział 3pasmowe autobahny, którymi non-stop, 24/7 pędzą sznury TIRów i mniejszych samochodów), nawet symboliczna opłata da kolosalne wpływy.

No władze jak najbardziej byłyby chętne. Mnie chodziło o obywateli, którzy już zapłacili za te autostrady z własnych podatków

[nimal]

tym bardziej, ze czesto nie ma mozliwosci objechania autostrad w DE
a nie jestem pewny, czy mozna w EU wprowadzic oplate za droge, ktora nie ma bezplatnej alternatywy (cos mi sie takiego obilo o uszy, ale naprawde nie jestem tego pewny)

swoja droga takie czytniki byly by swietne tez w jeszcze jednym zastosowaniu - kasowaniu piratow drogowych cos jak fotoradar odcinkowy, tylko na wieksza skale

[andrzejj9]

Napisany przez nimal

a nie jestem pewny, czy mozna w EU wprowadzic oplate za droge, ktora nie ma bezplatnej alternatywy (cos mi sie takiego obilo o uszy, ale naprawde nie jestem tego pewny)

Też kiedyś coś takiego słyszałem. Konkretnie, że jeśli autostrada nie ma w określonej odległości alternatywnej trasy to nie może być płatna. Oczywiście u nas i tak będzie..

Nie same ceny za pojedyncze przejazdy mnie denerwują (chociaż są zdecydowanie za wysokie), ale właśnie brak okresowych winiet. 200-300, nawet 500 złotych rocznie za korzystanie z autostrad (dla osób prywatnych) wydaje się rozsądną kwotą. Ale nie 200-300 złotych za jeden wyjazd tam i z powrotem..

[grzeniu]

A chwila...wyprowadźcie mnie błędu, jeśli się mylę?
Ciężarówki chyba nie płacą za autostrady? Ich opłata za przejazdy zawarta jest w winietach?
Znaczy jest to jakoś rozliczane pomiędzy państwem a zarządcami autostrad, oczywiście ze szkodą dla państwa (było to nawet kiedyś nagłaśniane). Ciężarówki zaś wjeżdżają na winietę.

[nimal]

dobrze prawisz Grzeniu - winieta zawiera w sobie oplaty za autostrady
na paczatku tak nie bylo, ale szybko to zmienili

[grzeniu]

OK - tak właśnie mi się zdawało
To idźmy dalej. Winieta dobowa kosztuje chyba coś ok 50 pln?
Tak więc tir w ciągu 24h może przejechać całą autostradę - wzdłuż czy wszerz, za te 5 dych, podczas gdy np ja za osobówkę mam zapłacić ~ 130 zeta? Moja pała tego nie może pomieścić

PS Wiem, że ciężarówki płacą osobno wysoki podatek drogowy....rzekomo właśnie na drogi, które niszczą.

[sobrus]

Wszyscy płacimy podatek w paliwie.
To co sie dzieje przekracza granice absurdu.
Co następne? Abonament za używanie dróg publicznych? a w nim:

- opłata za gotowość drogi do przejazdu
- opłata za gotowość służb remontowych do wyremontowania drogi
- opłata porządkowa
- opłata czynna stała
- opłata drogowa bierna
- opłata za nadzór drogowy
- opłata za jakość drogi
- opłata inspekcyjna
- opłata ekologiczna

[Bartez]

To prawie jak przy rachunku za prąd, gdzie jest tysiąc różnych opłat