pytanko o podłączenie kabla pod wodą

[AleX69]

Wawelski@ wszytko zalezy od zbirnika wodnego i jego umiejscowienia
np u mnie pompa musi byc gleboko ze wzgledow geodezyjnych - pobiera tyle wody
ze schodzi ponizej pewnego minimum ... ratuje mnie tylko glebszy odwiert albo opuszczenie nizej pompy

ed hunter@ nie myl polimerow klejow pana zdziska z polimerami zywico pochodnymi
uzywanymi w szkutnictwie

[ed hunter]

Napisany przez Wawelski

Co daje tak g***322;***281;bokie zanurzenie pompy?
Po co to?

mniejsze ci***347;nienie jest na g***243;rze ^_^

a powa***380;nie to mo***380;e lustro wody szybko opada przy du***380;ym poborze?

Napisany przez AleX69

ed hunter@ nie myl polimerow klejow pana zdziska z polimerami zywico pochodnymi
uzywanymi w szkutnictwie

ja nie myl***281;, ale boje si***281; o innych, ***380;e przeczytaj***261; 'klej epoksydowy' i...

klej, kt***243;ry polecam jest profesjonalny i nawet nie ***322;atwy do kupienia.
oczywi***347;cie, jest mn***243;stwo ***380;ywi***263; lepiej si***281; nadaj***261;cych, ale ten klej u***380;ywam od zawsze do profesjonalnych zastosowa***324; i nie by***322;o przypadku aby po dok***322;adnym przygotowaniu powierzchni pu***347;ci***322;. ma***322;o tego mam rzeczy sklejone nim ponad 20 lat temu i trzymaj***261;. a Niemcy w mi***281;dzyczasie poprawili jeszcze technologi***281;.

nazwa UHU 300 nie jest przypadkowa, bo po "wysuszeniu" go w odpowiedniej temperaturze ma wytrzyma***322;o***347;***263; 300 kg na cm2
temperatura utwardzania, aby mia***322; tak***261; wytrzyma***322;o***347;***263; wynosi***322;a kiedy***347; 180 stopni a teraz co***347; oko***322;o 100. mniejsza temperatura - wytrzyma***322;o***347;***263; troch***281; mniejsza ale i tak ogromna.

podniecam si***281; tak do tego kleju, bo nie spotka***322;em lepszego je***347;li chodzi o produkty og***243;lnodost***281;pne.

[grzeniu]

Tu nie jest wa***380;na wytrzyma***322;o***347;***263;, ale wodoszczelno***347;***263;.
Smo***322;a, ale ta prawdziwa - mi***281;kka i elastyczna si***281; nadaje, ale ju***380; lepik asfaltowy nie (dla ludzi cz***281;sto wsio ryba, bo czarne).

Ja bym t***261; rur***281;, czy te***380; muf***281; zala***322; klejem do szyb samochodowych. To po stwardni***281;ciu jest jak guma i naprawd***281; klei w***322;a***347;ciwie wszystko. Ja mam tym poklejon***261; w busie misk***281; olejow***261; i je***378;dzi ju***380; tak 7 lat bez wyciek***243;w. A by***322;o to jako prowizorka, no i kto by pomy***347;la***322; he, he

Oczywi***347;cie, ***380;e najlepiej jest mie***263; przy pompie kabel na tyle d***322;ugi, ***380;e nie b***281;dzie ***322;***261;czenia pod wod***261;, a najlepiej ***380;eby by***322;o ju***380; nad ziemi***261;. Wtedy mo***380;na to zrobi***263; wygodnie w jakiej***347; odpowiedniej budzie, od razu z zabezpieczeniami.

[Wawelski]

Napisany przez ed hunter

mniejsze ciśnienie jest na górze ^_^

a poważnie to może lustro wody szybko opada przy dużym poborze?

Ciśnienie (przy stałych parametrach pompy) zależy tylko i wyłącznie od wysokości słupa wody względem poziomu wody. Nie ważne, czy pompa jest na samej górze, czy na samym dole, czy gdzieś po środku.
Jedyne co zmusza do opuszczenia pompy niżej, to zbyt wysoki słup wody poniżej pompy - bo AFAIR ok. 23m zaczyna się robić próżnia i pompa nie jest w stanie zassać wody.

Zanurzenie pompy daje tyle, że się chłodzi. Natomiast czy pompa jest 10cm nad wodą (i ma wpuszczoną 10m głębiej rurę - żeby zabezpieczyć się przed obniżeniem lustra wody) czy 10m pod wodą nie ma znaczenia.

Chyba, że się mylę. Dlatego pytam, co to daje.

[ed hunter]

Napisany przez Wawelski

Ciśnienie (przy stałych parametrach pompy) zależy tylko i wyłącznie od wysokości słupa wody względem poziomu wody. Nie ważne, czy pompa jest na samej górze, czy na samym dole, czy gdzieś po środku.
Jedyne co zmusza do opuszczenia pompy niżej, to zbyt wysoki słup wody poniżej pompy - bo AFAIR ok. 23m zaczyna się robić próżnia i pompa nie jest w stanie zassać wody.

Zanurzenie pompy daje tyle, że się chłodzi. Natomiast czy pompa jest 10cm nad wodą (i ma wpuszczoną 10m głębiej rurę - żeby zabezpieczyć się przed obniżeniem lustra wody) czy 10m pod wodą nie ma znaczenia.

Chyba, że się mylę. Dlatego pytam, co to daje.

no prawie tak, bo jeszcze opory przy tym wysokim ciśnieniu w rurze nie zrównoważą się z ciśnieniem słupa wody nad pompą w studni, ale mniejsza z tym
gdybamy sobie tu wszyscy a pewnie producent pompy ma na to rozwiązanie...wiem drogie, ale trzeba sprawdzić na czym polega.

[AleX69]

ale o czym wy ed hunter@ i Wawelski@ piszecie?

Francis Drake@ ma pompe glebinowa albo plywajaca
a wy piszecie o rurociagu hydroforowym ktore uzywa sie do glebokosci 7-8m
klania sie fizyka
po nizej tej glebokosci stosuje sie pompy glebinowe
jej umiejscowienie nie ma nic wspolnego z temperatura czy tez cisnieniem
tylko i wylacznie obnizajacym sie lustrem wody w czasie wybierania

Wawelski@ o co chodzi z ta proznia? chodzilo ci o prace pompy na suchobiegu?

[ed hunter]

ja pisz***281; o studni/pompie g***322;***281;binowej a tak***261; wierci si***281; do miejsca sk***261;d mo***380;na czerpa***263; wod***281; mocno i lustro nie obni***380;a si***281;, bo nap***322;ywa nowa. jak kto***347; chce partyzanci***263; w jakiej***347; amatorszczy***378;nie to jest wtedy problem.

[grzeniu]

Takich studni, gdzie mo***380;na czerpa***263; wod***281; 'mocno' i lustro si***281; nie obni***380;a nie ma wiele i nie masz pewno***347;ci, ***380;e jak sobie wywiercisz, to tak***261; b***281;dziesz mia***322;.

Francis Drake pisze, ***380;e to do nawadniania sadu. Nie wiem jaki jest area***322; tego sadu, ale tu naprawd***281; potrzeba wydajnego ***378;r***243;d***322;a wody, rz***281;du kilkudziesi***281;ciu kubik***243;w wody na godzin***281;. Pompa niby jest mocna - kabel grubo***347;ci kciuka

Ca***322;kiem inna sprawa, ***380;e studnie g***322;***281;binowe zg***322;asza si***281; w 'ochronie ***347;rodowiska' i p***322;aci za korzystanie z nich
Nie wiem jaki jest sens ekonomiczny takich rozwi***261;za***324;, ale sadownicy z regu***322;y korzystaj***261; z jakich***347; naturalnych zbiornik***243;w wody, typu stawy czy rzeczki.

PS Przypuszczam, ***380;e Wawelskiemu mog***322;o chodzi***263; o zjawisko kawitacji, chocia***380;....mo***380;e nie do ko***324;ca

[czechoj]

Napisany przez ed hunter

ja pisz***281; o studni/pompie g***322;***281;binowej a tak***261; wierci si***281; do miejsca sk***261;d mo***380;na czerpa***263; wod***281; mocno i lustro nie obni***380;a si***281;, bo nap***322;ywa nowa.....

nie do ko***324;ca, zawsze mo***380;na obni***380;y***263; poziom w***243;d wytwarzaj***261;c tzw. leje depresyjne, wszystko zale***380;y od wydajno***347;ci studni, "z***322;o***380;a w***243;d" i wydajno***347;ci samej pompy. Tak jak powiada AleX69 teretycznie na naszej Ziemi mo***380;na pompowa***263; wod***281; pomp***261; podci***347;nieniow***261; z g***322;eboko***347;ci ok. 10m. Bardzo wydajne pompy moga ssa***263; wod***281; z ok.8,5m (dodatkowo zachodzi niekorzystne zjawisko kawitacji) g***322;***281;biej nie ma bata pozostaje pompa zanurzeniowa b***261;d***378; g***322;***281;binowa. W przypadku pomp zatapialnych wa***380;nym parametrem jest wysoko***347;***263; podnoszenia przy czym t***322;oczenie wody w poziomie mo***380;na przeliczy***263; w przyblizeniu 1m pion=10m poziom. Oczywi***347;cie im dalej/wy***380;ej t***322;oczysz tym spada wydajno***347;***263; urz***261;dzenia.
Co do kabla w pracy stosujemy najcz***281;***347;ciej pompy G***322;***281;binowe Grundfosa SQ-5 i SQ-7 i faktycznie mo***380;na je zam***243;wi***263; z kilkunasto/kilkudziesiecio - metrowym kablem.

[AleX69]

w kwestji formalnej
pompy hydroforowe zmagaja sie z dwoma problemami
wyskokosci ssania i kawitacji

pierwszy ma miejsce kiedy poziom wody opusci sie ponizej mozliwosci jej zasysania
nastepuje wtedy przerwanie doplywu cieczy i prace pompy na suchobieg
w drugim przypadku (przy kawitacji) w niskiej temperaturze pojawia sie wrzenie wody
na skutek obnizenia cisnienia
w obu przypadkach odbija sie to znaczaco a zywotnosci pompy

oba te problemy dotycza i wylacznie pomp hydroforowych
ktore - jeszcze raz podkreslam - nie wystepuja w pompach glebinowych

[Francis Drake]

Napisany przez ed hunter

mniejsze ciśnienie jest na górze ^_^

a poważnie to może lustro wody szybko opada przy dużym poborze?


ja nie mylę, ale boje się o innych, że przeczytają 'klej epoksydowy' i...

klej, który polecam jest profesjonalny i nawet nie łatwy do kupienia.
oczywiście, jest mnóstwo żywić lepiej się nadających, ale ten klej używam od zawsze do profesjonalnych zastosowań i nie było przypadku aby po dokładnym przygotowaniu powierzchni puścił. mało tego mam rzeczy sklejone nim ponad 20 lat temu i trzymają. a Niemcy w międzyczasie poprawili jeszcze technologię.

nazwa UHU 300 nie jest przypadkowa, bo po "wysuszeniu" go w odpowiedniej temperaturze ma wytrzymałość 300 kg na cm2
temperatura utwardzania, aby miał taką wytrzymałość wynosiła kiedyś 180 stopni a teraz coś około 100. mniejsza temperatura - wytrzymałość trochę mniejsza ale i tak ogromna.

podniecam się tak do tego kleju, bo nie spotkałem lepszego jeśli chodzi o produkty ogólnodostępne.

ale panowie się rozpisaliście, nie jestem fizykiem z wykształcenia chociaż trochę jej liznąłem. Pompa musi być tak głęboko pod woda bo pobór wody jest znaczy, woda napływa to fakt ale za wolno żeby nadążyć za pompa.
w elektrycznym mi doradzili aby przewody zlutować później nasunąć opaskę termokurczliwa a następnie taśma samo wulkanizacyjna się i później normalna izolacja.
ed hunter jak dokładnie nazywa się ten klej i gdzie go można dostać.
potrzebne mi cos aby wpakować pod opaskę dla lepszego uszczelnienia, myślałem o kleju z pistoletu ale podobno wytrzyma tylko parę lat..

pozdrowienia

[ed hunter]

http://www.swistak.pl/aukcje/2683727...fest-300-.html

z tym, ***380;e b***281;dzie to sztywne jak ska***322;a

[grzeniu]

Ech, kawitacja nie jest zwi***261;zana wy***322;***261;cznie (jak wywnioskowa***322;em) z temperatur***261; wody i jej wrzeniem w obni***380;onym cisnieniu. Temperatury pracy typowych pomp hydroforowych czy g***322;***281;binowych s***261; podobne i raczej sta***322;e. Mo***380;na uzna***263; ich wp***322;yw za niewielki.
Kawitacja zale***380;y od konstrukcji samej pompy i zdolno***347;ci nap***322;ywu wody do jej kr***243;***263;ca ssawnego - czyli przekroj***243;w rur i ci***347;nie***324;/podci***347;nie***324;.
Zjawisko polega, zgrubsza ujmuj***261;c, na wydzielaniu si***281; p***281;cherzyk***243;w par nasyconych wody (czyli co***347; jakby w***322;a***347;nie wrzenia) na wirnikach pompy, co znacz***261;co wp***322;ywa na zmniejszenie jej i wydajno***347;ci i trwa***322;o***347;ci.

PS Powt***243;rnie polec***281; klej do szyb samochodowych. Elastyczny i wodoszczelny. Tu chyba w***322;a***347;nie o to chodzi? A kosztuje chyba co***347; ponad 20 zeta za tub***281; - jedna starczy.

[Francis Drake]

Napisany przez grzeniu

Ech, kawitacja nie jest związana wyłącznie (jak wywnioskowałem) z temperaturą wody i jej wrzeniem w obniżonym cisnieniu. Temperatury pracy typowych pomp hydroforowych czy głębinowych są podobne i raczej stałe. Można uznać ich wpływ za niewielki.
Kawitacja zależy od konstrukcji samej pompy i zdolności napływu wody do jej króćca ssawnego - czyli przekrojów rur i ciśnień/podciśnień.
Zjawisko polega, zgrubsza ujmując, na wydzielaniu się pęcherzyków par nasyconych wody (czyli coś jakby właśnie wrzenia) na wirnikach pompy, co znacząco wpływa na zmniejszenie jej i wydajności i trwałości.

PS Powtórnie polecę klej do szyb samochodowych. Elastyczny i wodoszczelny. Tu chyba właśnie o to chodzi? A kosztuje chyba coś ponad 20 zeta za tubę - jedna starczy.

spox a gdzie to mozna kupic i jak sie nazywa ?

pozdrowienia

[czechoj]

http://www.allegro.pl/item215621319_...0ml_retel.html
lub
http://www.allegro.pl/item217026656_...hodowych_.html
ten drugi link prowadzi do Warszawy