Radary w Polsce

[sobrus]

No to jest wspólny wynik takich kierowców na takich drogach.

Gdyby drogi były lepsze -> wypadków byłoby znacznie mniej. Ale jakieś by były, bo idiotów nie brakuje. Fizycznie jednak nie można zabić pieszego, gdy nie ma pieszych.
Gdyby kierowcy byli lepsi -> wypadków byłoby znacznie mniej. Ale mimo to będzie ich dużo, bo na takich drogach cudu nie będzie. Ktoś kiedyś zagapi się, popełni błąd. Te drogi nie wybaczają.

Ale to nawet nie chodzi o prędkość z jaką jeżdżą. Ale o manewry które potrafią wykonać na drodze, głównie służące wciśnięciu się przed inne auta.
Przyznaje - ja bym się bał!!

Przy tym wątpie że radary są rozwiązaniem dobrym na cokolwiek innego niż dziura budżetowa.
No i nie każdy kierowca będzie Hołek, bez względu na szkolenia. I każdy kiedś robi błąd.
Ale prawie każdą starą drogę można przebudować poprawiając jej bezpieczeństwo.

[demek]

No i widzisz. zobacz ilu takich idiotow jest, bardzo wielu. trzeba ich eliminowac. tylko jak ?

nawet wprowadzajac drakonskie punkty gdzie bardzo wielu idiotow by stracilo prawko to normy z mandatami i tak by wyrobili. powiem wiecej. znam kilku takich, ktorym sie powinno zakazac jazdy autem natychmiast. oczywiscie CB i heja byle szybciej...

ale mowilem juz kilka razy. widoczne fotoradary nie daja nic, poza sytuacjami jak sa ustawione w miejscach gdzie wypadaloby zwolnic.
jesli ludzie mieliby swiadomosc, ze na jakims odcinku moga ich focic z ukrycia to by zdjeli noge z gazu. szczegolnie by podzialalo na tych co sie wiecznie spiesza. czy takie cos byloby dochodowe? na poczatku z pewnoscia, pozniej nie bardzo.

[sobrus]

No nie wiem jak. Gdy dostałem mandat (mój jedyny) za szaleńczą jazdę 84km/h po prostej jak stół wielokilometrowej pustej drodze.

Tego samego dnia widziałem wielu takich idiotów robiących rzeczy takie jak jazda pod prąd i wciskanie się na siłę w celu unikniecia kolizji.

Ale policja nie była nimi zainteresowana. Siedzieli w krzakach na prostej pustej drodze z suszarką i łapali w zasadzie wszystkich, ale nie tam gdzie było niebezpiecznie

Tak się problemów nie rozwiąże

[grzeniu]

W takich Niemczech też są ograniczenia, i co? O dziwo Niemcy ich przestrzegają!
Dlaczego? Ano dlatego, że mają zaufanie do swoich służb drogowych i wiedzą, że jak jest ograniczenie np do 30 to widocznie w tym miejscu jest to konieczne.
A u nas co? Wiemy jak jest.
Co się dziwić kierowcom, że lekceważą ograniczenia, jak wszyscy wiedzą, że połowa z nich stoi bez sensu. Ta mentalność jest niestety nabyta, a nie wrodzona.

Można by długo rozmawiać na temat czym się różnią nasze drogi i służby drogowe od niemieckich.

[sobrus]

True a tam gdzie stoją z sensem droga ma czasem takie dziury, że przekroczyć się ich nie da
Takie nasze lokalne wynalazki ograniczające prędkość.
Te drogi to komedia, ale niestety jak przychodzi do statystyk to dramat.

[demek]

jest wiele znakow i ograniczen bez sensu. ale jak napisalem wyzej, wielu kierowcow nie rozumie nawet jesli sa sluszne, to jak ma byc dobrze?

[sobrus]

No ale jak odróżnić?
Czy to
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/absurdy,...-wz,57724.html
jest poważne? Drogowcy mają konkurs na największego idiotę czy co? Chcą kogoś zabić?

Skoro państwo chce poprawiać bezpieczeństwo to moze niech zacznie od siebie...
Pieniądze dostaje od kierowców niemałe właśnie w tym celu.
Ale jedyne co z nimi robi, to kupuje radary aby doić ich jeszcze bardziej.
Radary niczego nie rozwiązują. Niczego. W takich ilościach to jest marnowanie pieniędzy.

btw nie wiem czy wiecie, ale słyszałem że kierowcy busów MUSZĄ przekracać prędkość aby zdążyć zgodnie z rozkładem...
Więc albo mandat albo kara za spóźnienie. Podejrzewam że spora część kierowców zawodowych musi kombinować.

[czary2mary]

Nie da się wyeliminować łamiących przepisów -nigdzie się nie udało nawet w krajach o świetnej infrastrukturze drogowej i wysokiej kulturze-są wszędzie wypadki,tragedie , pościgi ,rajdy po pijaku itp itd
Można jedynie ograniczać ale żeby to zrobić trzeba chcieć to zrobić a nie udawać że coś takiego się robi i ograniczać się do dojenia kierowców(egzaminy na kierowców ,policja,straż miejska, ,sądy -tak naprawdę nie ma kar dla recydywy -ktoś kto chce jeździć i tak będzie )
Natężenie ruchu na niektórych drogach krajowcach przekracza założenia projektantów od 20-100 razy-zawsze znajdzie się ktoś kto na trzeciego pojedzie itp itd....
Rożnicę widać jak wjeżdża się na odcinki dróg które zostały nie dawno zmodernizowane np na 7 na ekspresówki -nie ten świat w porównaniu do tego jak się tam wcześniej jeździło -odcinki pokonuje się dwa razy szybciej żadnych zatorów i karawan -większość skrzyżowań to zjazdy bezkolizyjne -dziś rzadko się widzi wypadki tam -a jeszcze nie dawno 7 nosiła nazwę drogi śmierci -najbardziej niebezpiecznej drogi w PL

[Wawelski]

Napisany przez sobrus

Więc niech zrobią od wartości auta, którym się jechało. 1% wartości za każde przekroczone 10km/h i mamy spokój.

Jasne. Tylko kto będzie kierował autobusami i ciężarówkami?
Generalnie zginie zawód kierowcy. Bo jazda pożyczonym autem to już "drobiazg" w porównaniu do ceny TIRa czy autobusu.

[grzeniu]

Zawód kierowcy już jest na wykończeniu. Głównie ciężarówek.
Począwszy od durnych licencji, przez viatolle, po ITD która bezlitośnie ich trzepie.

[ed hunter]

Muszę moją córę zawołać i niech się dziecię uczy jeździć po śliskim, co prawda mam marny do nauki samochód, bo idealnie wyważony, ale opony letnie, można się poślizgać.

Ja się sam tak uczyłem i jak dotąd raz się rozwaliłem w lecie, ale to był zakręt, gdzie w czasie ulewy zbierała się woda, a ja de.bil zamiast wymienić 4 opony, to zaoszczędziłem, na przód dałem nowe, a z tyłu zostały starocia prawie łyse, jak wpadłem na tę wodę, to przód pojechał ślicznie a tył lekkiej osobówki poleciał w kosmos.

[Jarson]

Napisany przez sobrus

Jestem pewien że w Policji jest tak samo.
A nawet więcej niż pewien.
Policjanci przed wypisaniem mandatu niemalże pytają o zarobki, żeby wiedzieć ile mogą zedrzeć. Nie liczy się bezpieczeństwo, liczy się tylko kasa.

Mojemu bratu wlepili mandat choć nie było wykroczenia, a jak się nie zgadzał to zaczeli zastraszać jego i żonę!
Ale że sąd bardziej wierzy policjantom - lepiej było się przyznać do czegoś czego nie zrobił i zapłacić.
Bo w sądzie szans raczej nie ma.
Masakra.

(...)

Napisany przez grzeniu

Ostro pojechałeś.
Może jednak nie jest tak źle, a przynajmniej nie wszędzie i nie wszyscy w tych służbach tak robią, czego przykład choćby w powyższym artykule. Ja ciągle chcę w to wierzyć.
Jednak sam system ewidentnie jest pod to robiony, a nam przyjdzie liczyć na sumienie i ludzkie odruchy u policjanta.

Ja mam doświadczenia raczej odwrotne, co nie znaczy że sytuacje takie, jak opisał Sobrus się nie zdarzają. W moim przypadku raz po dostaniu od Straży Miejskiej karteczki za zaparkowanie ewidentnie na zakazie (Anię w szpitalu odwiedzałem zaraz po porodzie, byłem całkowicie świadomy gdzie staję), po rozmowie ze strażnikami po prostu uniknąłem płacenia. Rozmowa zresztą była bardzo przyjemna.

Innym razem gdy w mojej obecności kolegę zatrzymał policjant za wyprzedzanie na skrzyżowaniu i przejściu dla pieszych (przypadkowo, droga za miastem), przekroczenie prędkości i jazdę bez pasów - dał mandat tylko za prędkość, zresztą niewiele przekroczoną ze względu na wyprzedzanie, a za resztę... pouczył. Mógł zabrać prawko za punkty, mógł też (zakładając, że tylko o kasę chodziło, a punkty jak najniższe żeby kierowca dalej jeździł i zarabiał mandaty) wlepić wyższy mandat za inny paragraf, dając niewiele więcej punktów.

Że naciski na mandaty są, to nie ulega wątpliwości. Ale to też takie pokazywanie efektywności, może nie zawsze pęd na kasę (tzn. rząd liczy na kasę, ale przecież nie każdy komendant musi wymagać od podwładnych milionów z mandatów). Bo na przykład Strażnicy Graniczni (a wiem to, bo z nimi często rozmawiam) muszą w czasie służby spisywać - w zależności jaki to patrol - samochody lub przechodniów, żeby pokazać, że coś robią.

[sobrus]

Napisany przez Wawelski

Jasne. Tylko kto będzie kierował autobusami i ciężarówkami?
Generalnie zginie zawód kierowcy. Bo jazda pożyczonym autem to już "drobiazg" w porównaniu do ceny TIRa czy autobusu.

No to niech płaci właściciel pojazdu
Rozpędzone ciężarówki i autobusy stanowią większe zagrożenie od osobówek, więc kara będzie adekwatna.

@Jarson
Masz rację, zbytnio generalizuje. Ale niestety nie mam najlepszej opinii o naszych stróżach prawa.
Oczywiście zdarzają się też porządni.

[joujoujou]

Ja tylko wtrącę swoje 3 grosze odnośnie edukacji adeptów...

Napisany przez sobrus

[...]
W niektórych krajach młodzi adepci mogą się uczyć swoim własnym samochodem pod kontrolą np rodzica. Wtedy nauczą się dużo lepiej, niż na kilkunastu godzinach jazd.
[...]

...z kraju, w którym właśnie coś takiego funkcjonuje od wielu lat.

I generalnie - to NIE JEST dobre rozwiązanie. Bo kandydat na pełnoprawnego kierowcę uczy się głównie złych nawyków niestety.

[sobrus]

U nas też instruktorzy uczą złych nawyków.
Np wciskanie sprzęgła zawsze przed wciśnieciem hamulca.

Generalnie chodzi o to aby zdać egzamin...