Radary w Polsce

[joujoujou]

Ja tylko wtrącę swoje 3 grosze odnośnie edukacji adeptów...

Napisany przez sobrus

[...]
W niektórych krajach młodzi adepci mogą się uczyć swoim własnym samochodem pod kontrolą np rodzica. Wtedy nauczą się dużo lepiej, niż na kilkunastu godzinach jazd.
[...]

...z kraju, w którym właśnie coś takiego funkcjonuje od wielu lat.

I generalnie - to NIE JEST dobre rozwiązanie. Bo kandydat na pełnoprawnego kierowcę uczy się głównie złych nawyków niestety.

[ed hunter]

Napisany przez joujoujou

Ja tylko wtrącę swoje 3 grosze odnośnie edukacji adeptów... ...z kraju, w którym właśnie coś takiego funkcjonuje od wielu lat.

I generalnie - to NIE JEST dobre rozwiązanie. Bo kandydat na pełnoprawnego kierowcę uczy się głównie złych nawyków niestety.

Ale nowicjusze są przynajmniej dobrze oznakowani, a u nas trzeba wypatrywać.

[demek]

ale ja doskonale rozumie, ze bezpieczniej jest jechac 250 na autostradzie niz 100 na 70 w takich miejscach.

problem w naszym kraju wbrew pozorom nie lezy w drogach a w mentalnosci ludzi. widze to po S1. jest 120 (miejscami mniej) smigasz 130 prawym pasem, a na lewym gnaja po +160. dobra droga...owszem, tylko dojezdzajac do tira i chcac zmienic pas ... trzeba nieraz czekac bo sie innym spieszy. niech sie ktos zagapi i wyjedzie takiemu...wina bedzie po stronie tego co wyjechal a nie tego co duzo za szybko jedzie, ani nawet wspolwina. a szkoda.

czy wypadki w wiekszosci maja miejsce nawet przy nieco szybszej jezdzie niz pozwalaja przepisy? nie sadze. podejrzewam, ze w wiekszosci wystepuja inne czynniki gdzie kierowcy robia cos nie tak.

szkoda, ze nie ma statystyk o tych potraceniach pieszych ilu kierowcow jechala za szybko. wtargniecie to wtargniecie i podchodzi pod wine pieszego tak czy owak. najechania na pieszych (czyli wina kierowcy) podobnie, ciekawe ilu z nich jechalo za szybko, sprawca jest wiec nie wyjasnia sie predkosci bo i po co.

kierowcy nie rozumieja bo nie chca zrozumiec po co z 90 robi sie na jakis czas 70. przyklad takiej drogi to trzebinia - krakow. jest 90, na kilometr 70. kierowcy placza po co to?! chyba na mandaty - odwieczne tlumaczenie. i powiem szczerze, ze kazdego z nich wyslalbym na ponowny kurs jesli sa za glupi by to zrozumiec. a 70 sa jak sie zaczyna zabudowa i sa przejscia dla pieszych, jakis ich ruch. jechalem z wieloma osobami ta droga i tylko JEDNA dostrzegla po co to jest. reszta stwierdzala, ze to jest bez sensu. obstawiam, ze moze 30% kierowcow to rozumie, a reszta placze, ze to glupota. myslenie nie boli ale wiekszosc chyba nie potrafi.

jedna z drog u mnie nie ma nawet pobocza, domow sporo a kierowcy nie potrafia zrozumiec dlaczego tam jest TYLKO 50. nie chca zrozumiec to nie zrozumieja.

co do ograniczen w niemczech, takiego ograniczenia nie ma na wybranych autostradach, a nie wszystkich. mam wujka w .de wiec raczej wie co mowi, podobnie clarkson w TG. tylko, ze tam jesli sie zrobi wypadek przez predkosc kary sa ogromne.

jesli chodzi o egzaminy to sie zgadzam. troche slabo to wyglada, bo nauka jazdy uczy jak zdac na placu, slupek, slupek tam. ciesze sie, ze mam te slupki gdzies bo wystarczy patrzec na linie.
wczoraj bylem z sasiadka w urzedzie, ktory jest w ciulatym miejscu i z parkowaniem jest wolna amerykanka bo jest obok szkoly. zostalem w aucie z kluczykami, dwa razy przestawialem bo (akurat) baby nie potrafily wyjechac a mialy zapas na wieksze auta...

[sobrus]

Masz rację demek, Polacy faktycznie jeżdża jak d.e.b.i.l.e. Widzę to codziennie. Włos się na głowie jeży.
Ale jak już tak jeżdżą - to wolę, żeby mnie mijał taki kretyn na 4 pasmówce, a nie jadąc pod prąd przed wzniesieniem.

Poza tym, jeżeli ktoś będzie mógł dojechać bezpiecznie w 2 godziny zamiast w 5, to nie będzie musiał aż tak szaleć i niektórzy się uspokoją. A jak będzie chciał nawet się celowo wyszaleć to poleci na autostradę. Jak zabije to raczej tylko siebie.

Ograniczenia prędkości są czasem bardzo potrzebne, ja nie mówie że nie.
U mnie jest podobna sytuacja. Było pare ofiar śmiertelnych to zrobili światła, ograniczenie do 40 - i się skończyło. Choć wciąż się niektórzy śmieją z ograniczenia.

Ale to jest droga na Warszawę, kierowcy z różnych miast mają do przejechania 150km, czasem 400 (na gdańsk) - więc dlaczego jadą przez drogę w sumie osiedlową?
Przez którą ja musze przejść, aby dojść do spożywczaka? Przy której chodzą ludzie z małymi dziećmi?
Powinni mieć drogę z daleka od osiedla. Wielopasmową. Brak takich dróg stwarza możliwość zagrożenia.
Teraz będzie obwodnica, mam nadzieje że znikną i wariaci i TIRy, bo mijam ich więcej niż osobówek!

Ograniczenia są bardzo potrzebne przy szkołach itd. Co nie znaczy że wszędzie są sensownie ustawione i że są panaceum na wszystko.
A policja często używa ich właśnie do zarabiania kasy. Niestety.

[demek]

ja sie zgadzam, ze mamy za malo drog. ale to nie jest wina tylko i wylacznie ich braku a braku wyobrazni niestety u bardzo licznej grupy kierowcow.

a jesli juz mamy lamac przepisy to polecam metode mojej rodzicielki i siostry. przestrzegaja ograniczen w 70%, kazdemu sie trafi sie nie stosowac to jest oczywiste, na autostradzie dla nich nie ma ograniczenia. smiem twierdzic, ze z takim podejsciem zrobioloby sie duzo bezpieczniej.

[sobrus]

No to jest wspólny wynik takich kierowców na takich drogach.

Gdyby drogi były lepsze -> wypadków byłoby znacznie mniej. Ale jakieś by były, bo idiotów nie brakuje. Fizycznie jednak nie można zabić pieszego, gdy nie ma pieszych.
Gdyby kierowcy byli lepsi -> wypadków byłoby znacznie mniej. Ale mimo to będzie ich dużo, bo na takich drogach cudu nie będzie. Ktoś kiedyś zagapi się, popełni błąd. Te drogi nie wybaczają.

Ale to nawet nie chodzi o prędkość z jaką jeżdżą. Ale o manewry które potrafią wykonać na drodze, głównie służące wciśnięciu się przed inne auta.
Przyznaje - ja bym się bał!!

Przy tym wątpie że radary są rozwiązaniem dobrym na cokolwiek innego niż dziura budżetowa.
No i nie każdy kierowca będzie Hołek, bez względu na szkolenia. I każdy kiedś robi błąd.
Ale prawie każdą starą drogę można przebudować poprawiając jej bezpieczeństwo.

[demek]

No i widzisz. zobacz ilu takich idiotow jest, bardzo wielu. trzeba ich eliminowac. tylko jak ?

nawet wprowadzajac drakonskie punkty gdzie bardzo wielu idiotow by stracilo prawko to normy z mandatami i tak by wyrobili. powiem wiecej. znam kilku takich, ktorym sie powinno zakazac jazdy autem natychmiast. oczywiscie CB i heja byle szybciej...

ale mowilem juz kilka razy. widoczne fotoradary nie daja nic, poza sytuacjami jak sa ustawione w miejscach gdzie wypadaloby zwolnic.
jesli ludzie mieliby swiadomosc, ze na jakims odcinku moga ich focic z ukrycia to by zdjeli noge z gazu. szczegolnie by podzialalo na tych co sie wiecznie spiesza. czy takie cos byloby dochodowe? na poczatku z pewnoscia, pozniej nie bardzo.

[sobrus]

No nie wiem jak. Gdy dostałem mandat (mój jedyny) za szaleńczą jazdę 84km/h po prostej jak stół wielokilometrowej pustej drodze.

Tego samego dnia widziałem wielu takich idiotów robiących rzeczy takie jak jazda pod prąd i wciskanie się na siłę w celu unikniecia kolizji.

Ale policja nie była nimi zainteresowana. Siedzieli w krzakach na prostej pustej drodze z suszarką i łapali w zasadzie wszystkich, ale nie tam gdzie było niebezpiecznie

Tak się problemów nie rozwiąże

[grzeniu]

W takich Niemczech też są ograniczenia, i co? O dziwo Niemcy ich przestrzegają!
Dlaczego? Ano dlatego, że mają zaufanie do swoich służb drogowych i wiedzą, że jak jest ograniczenie np do 30 to widocznie w tym miejscu jest to konieczne.
A u nas co? Wiemy jak jest.
Co się dziwić kierowcom, że lekceważą ograniczenia, jak wszyscy wiedzą, że połowa z nich stoi bez sensu. Ta mentalność jest niestety nabyta, a nie wrodzona.

Można by długo rozmawiać na temat czym się różnią nasze drogi i służby drogowe od niemieckich.

[sobrus]

True a tam gdzie stoją z sensem droga ma czasem takie dziury, że przekroczyć się ich nie da
Takie nasze lokalne wynalazki ograniczające prędkość.
Te drogi to komedia, ale niestety jak przychodzi do statystyk to dramat.

[demek]

jest wiele znakow i ograniczen bez sensu. ale jak napisalem wyzej, wielu kierowcow nie rozumie nawet jesli sa sluszne, to jak ma byc dobrze?

[czary2mary]

Nie da się wyeliminować łamiących przepisów -nigdzie się nie udało nawet w krajach o świetnej infrastrukturze drogowej i wysokiej kulturze-są wszędzie wypadki,tragedie , pościgi ,rajdy po pijaku itp itd
Można jedynie ograniczać ale żeby to zrobić trzeba chcieć to zrobić a nie udawać że coś takiego się robi i ograniczać się do dojenia kierowców(egzaminy na kierowców ,policja,straż miejska, ,sądy -tak naprawdę nie ma kar dla recydywy -ktoś kto chce jeździć i tak będzie )
Natężenie ruchu na niektórych drogach krajowcach przekracza założenia projektantów od 20-100 razy-zawsze znajdzie się ktoś kto na trzeciego pojedzie itp itd....
Rożnicę widać jak wjeżdża się na odcinki dróg które zostały nie dawno zmodernizowane np na 7 na ekspresówki -nie ten świat w porównaniu do tego jak się tam wcześniej jeździło -odcinki pokonuje się dwa razy szybciej żadnych zatorów i karawan -większość skrzyżowań to zjazdy bezkolizyjne -dziś rzadko się widzi wypadki tam -a jeszcze nie dawno 7 nosiła nazwę drogi śmierci -najbardziej niebezpiecznej drogi w PL

[sobrus]

No ale jak odróżnić?
Czy to
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/absurdy,...-wz,57724.html
jest poważne? Drogowcy mają konkurs na największego idiotę czy co? Chcą kogoś zabić?

Skoro państwo chce poprawiać bezpieczeństwo to moze niech zacznie od siebie...
Pieniądze dostaje od kierowców niemałe właśnie w tym celu.
Ale jedyne co z nimi robi, to kupuje radary aby doić ich jeszcze bardziej.
Radary niczego nie rozwiązują. Niczego. W takich ilościach to jest marnowanie pieniędzy.

btw nie wiem czy wiecie, ale słyszałem że kierowcy busów MUSZĄ przekracać prędkość aby zdążyć zgodnie z rozkładem...
Więc albo mandat albo kara za spóźnienie. Podejrzewam że spora część kierowców zawodowych musi kombinować.

[grzeniu]

Zawód kierowcy już jest na wykończeniu. Głównie ciężarówek.
Począwszy od durnych licencji, przez viatolle, po ITD która bezlitośnie ich trzepie.

[ed hunter]

Muszę moją córę zawołać i niech się dziecię uczy jeździć po śliskim, co prawda mam marny do nauki samochód, bo idealnie wyważony, ale opony letnie, można się poślizgać.

Ja się sam tak uczyłem i jak dotąd raz się rozwaliłem w lecie, ale to był zakręt, gdzie w czasie ulewy zbierała się woda, a ja de.bil zamiast wymienić 4 opony, to zaoszczędziłem, na przód dałem nowe, a z tyłu zostały starocia prawie łyse, jak wpadłem na tę wodę, to przód pojechał ślicznie a tył lekkiej osobówki poleciał w kosmos.