Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Uziemnienie komputera... (https://forum.cdrinfo.pl/f5/uziemnienie-komputera-20637/)

Maciej 03.05.2003 22:22

Cytat:

Smoczek napisa***322;(a)
...
Nie wiem dlaczego ....ale według przepisów a każdym budynku powinno się wykonywać połączenia wyrównawcze i powinno się łączyć wszystkie rury, metalowe urządzenia ,przewód ochronny obwodu rozdzielczego jak i główną szynę(zacisk) uziemiający ...
A stosuję się to dla zmniejszenia występujących napięć dotykowych. Przy połączniu wyrównawczym, na różnych elementach metalowych i częściach przewodzących dostępnych występują jednocześnie takie same napięcia i dotykająć ich jednocześnie nie jesteśmy narażeni na przepływ prądu ręka-ręka.

Maciej 03.05.2003 21:55

Cytat:

esem napisa***322;(a)
Czy Ty wiesz co Ty mierzysz i po co? Zmierzyłeś różnicę potencjałów między przewodem zerowym a kaloryferem - jak kaloryfer jest dobrze izolowany od "ziemi" to masz zero volt, czyli nie masz uziemienia.
Te "zero" volt gównianym miernikiem nie daje żadnej informacji!
Masz zmierzyć oporność Twojego uziemienia i to w próbie wysokonapięciowej (induktorem) a nie np. baterią 1.5V (elektroniczny omomierz). 8)

Jak by był izolowany ...to by nie było 220V w drugiej dziurce. 8)
Po drugie kaloryfer i listwa ochronna w rozdzielni mają taki sam potencjał ,czyli są połączone ze sobą . 8)
Przejście między kaloryferem a listwą ochronną w rodzielni(PEN) wynosi 0 ohm .

O jakie uziemienia ci chodzi???ja nie mam układu TT, u mnie układ sieci to TN (zerowanie), .W której od porażeń stsouję się połączenia części przewodzących dostępnych(bolec w gniazdku,kaloryfer,rury,zacisk ochronny w rozdzielni) z przewodem ochronnym PE połączonym bezpośrednio z uziemionym punktem gwiazdowym transformatora.

A jeśi ci chodzi o mierzenie uziemień to nie musi być żaden induktor !
Wystarczy zmierzyć metodą techniczą ,z zastosowaniem transformatora izolującego i dwóch uziomów pomocniczych z obwodem amperomierza i drugi z obwodem woltomierza.

Ale to mnie się nie tyczy ...ja muszę mieć mierzoną impedancję pętli zwarciowej...bez żadnych prób wysokonapięciowych...8)

Smoczek 03.05.2003 21:10

siemanko widze ze temat sie kreci jesli moge cos to powiem ze są dwa sposoby i tylko dwa zerowanie i uziemnienie jak pisałem wczesniej i z tego co wiem niema mowy o kaloryferach ani tego typu sprawach bo np. jakas czesc pionu CO. została wymieniona na PCV plastik i co wtedy z skutecznoscią zerowania Tylko zero z sieci albo kran z zim wod. W budymkach stosuje sie tz. poprawienie zerowania chodzi o to aby wyrównac potencjał zera w sieci ,łaczy sie zero energetyczne z przyłączem zimnej wody głównym na budynek.A jak bym to połączył z systemem CO to bym wyleciał z pracy.A wie.. takie sa zasady ale kazdy mam prawo uzien. kompa jak chce pozdrawiam

esem 03.05.2003 18:49

Cytat:

Maciej napisa***322;(a)
...
Czy Ty wiesz co Ty mierzysz i po co? Zmierzyłeś różnicę potencjałów między przewodem zerowym a kaloryferem - jak kaloryfer jest dobrze izolowany od "ziemi" to masz zero volt, czyli nie masz uziemienia.
Te "zero" volt gównianym miernikiem nie daje żadnej informacji!
Masz zmierzyć oporność Twojego uziemienia i to w próbie wysokonapięciowej (induktorem) a nie np. baterią 1.5V (elektroniczny omomierz). 8)

simensm35 02.05.2003 19:52

Cytat:

Maciej napisa***322;(a)
Zgadza się moje gniazdo jest bez bolca(PE),czyli nie miałem uziemionego komputera.O ile mi wiadomo w każdym obiekcie budowlanym stosuje się połączenia wyrównawcze które łączy się ze sobą częsci przewodzące takie jak np.Przewód ochronny obwodu rozdzielczego(PE),główną szynę czy zacisk uziemiający,rury i inne metalowe urządzenia,metalowe konstrukcję.Tak więc czy to kołek w gniazdku czy też kaloryfer to to samo, bo to i to są razem gdzieś tam w piwnicy połączone i uziemione...czywiście jeśli te połączenia są sprawne....:)
A jeśli chodzi o sąsiada to jeśli niebezpieczne napięcie znajdzie sią np.na koloryferze ,to już będzie typowe zwarcie między przewodem skrajnym(faza) a ochronnym(PE). Obwód się zamknie i wróci do jego bezpiecznika i go wyrzuci...;) Oczywiście im mniejsza impedancja pętli zwarciowej tym lepiej (Sprawność obwodu ochronnego).
Myślę ,że to dobre rozwiązanie bo bezpieczne dla życia ...wyobrażmy sobie jakby nie miał uziemionej pralki i wszedł na boso i dotknał by jej gdyby było na niej pełne napięcie ...ufffff:fiu: A tak ma uziemioną i gdy znajdzię się na niej niebezpieczne napięcie to zadziała samoczynne szybkie odłączenie urządzenia (bezpiecznik).

.....................;)

Masz rację.Tyle tylko że u nas po ostatnim remoncie sieci ciepłowniczej zasilania i powroty z pionów centralnego wykonano z PCV czy czegoś takiego odpornego na temperaturę do 130 stopni,bo było wygodniej "wyrobić" plastikiem niż stalowymi rurami.I uziemienie cześć!Bezpieczniki oczywiście zadziałają,pod warunkiem że to automaty a nie wkręcane topikowe z gwożdziem zamiast oryginału.Nawiasem mówiąc sąsiadka miała problemy z wylatujacymi korkami (mikrofala,kuchenka i coś tam jeszcze razem),więc wymieniła na automaty ale 20A jakie stosuje się do zabezpieczenia silników małej mocy,to jest typ bodaj"D"(muszą wytrzymać zwiększony pobór prądu na czas rozruchu).
W niedziele i święta mam efekty świetlne w postaci pulsujących żrówek gdy sąsiadka szykuje się na przyjęcie gości.Oczywiście miła pani mieszka piętro niżej i jest zasilana z tego samego pionu co ja i jeszcze czterech sąsiadów.:)
Pozdrówka wszystkim elektrenergetykom! simensm35

Maciej 02.05.2003 19:43

Cytat:

esem napisa***322;(a)
I tak i nie. Bądź rozsądny i nienarażaj innych na niebezpieczeństwo. 8)
Jestem rozsądny i podłączyłem komputer do obwodu ochronnego czyli kaloryfera, przynajmniej jest bezpieczny dla otoczenia ...8)
Sprawdziłem ...:)
Zwykłym miernikiem elektrycznym ...
-Listwa zaciskowa ochronno-neutralna(PEN) w rodzielni ma taki sam potencjał jak kaloryfer czyli połączenie wyrównawcze działa...;)
czy połącze do kaloryfera czy do listwy ochronnej w rodzielni czy do gniazdka to to samo...
-Napięcie między kaloryferem a gniazdkiem dziura 1.->220V ,dziura 2.->0V ...czyli jest okay ...:)

W poniedziałek będe miał wykonywany:
-Pomiar impedancji pętli zwarciowej,
-Pomiar skuteczności zerowania i uziemienia.

esem 02.05.2003 19:18

Cytat:

Maciej napisa***322;(a)
...
I tak i nie. Bądź rozsądny i nienarażaj innych na niebezpieczeństwo. 8)

Maciej 02.05.2003 19:05

Zgadza się moje gniazdo jest bez bolca(PE),czyli nie miałem uziemionego komputera.O ile mi wiadomo w każdym obiekcie budowlanym stosuje się połączenia wyrównawcze które łączy się ze sobą częsci przewodzące takie jak np.Przewód ochronny obwodu rozdzielczego(PE),główną szynę czy zacisk uziemiający,rury i inne metalowe urządzenia,metalowe konstrukcję.Tak więc czy to kołek w gniazdku czy też kaloryfer to to samo, bo to i to są razem gdzieś tam w piwnicy połączone i uziemione...czywiście jeśli te połączenia są sprawne....:)
A jeśli chodzi o sąsiada to jeśli niebezpieczne napięcie znajdzie sią np.na koloryferze ,to już będzie typowe zwarcie między przewodem skrajnym(faza) a ochronnym(PE). Obwód się zamknie i wróci do jego bezpiecznika i go wyrzuci...;) Oczywiście im mniejsza impedancja pętli zwarciowej tym lepiej (Sprawność obwodu ochronnego).
Myślę ,że to dobre rozwiązanie bo bezpieczne dla życia ...wyobrażmy sobie jakby nie miał uziemionej pralki i wszedł na boso i dotknał by jej gdyby było na niej pełne napięcie ...ufffff:fiu: A tak ma uziemioną i gdy znajdzię się na niej niebezpieczne napięcie to zadziała samoczynne szybkie odłączenie urządzenia (bezpiecznik).

.....................;)

esem 02.05.2003 18:52

Zerowanie to już przeżytek. Niestety, funkcjonuje w starszych instalacjach elektrycznych.
W nowych instalacjach elektrycznych na bolcu już jest uziemienie - i Ci co tak mają to mają spokój.
Kalofryfer może być rozwiązaniem - ale wtedy należy zrezygnować z bolca w gniazdku (będzie różnica potencjałów).
Pytanie co jest warte uziemienie z kaloryfera czy z wody - jak ja mam np. instalacje z plastiku? Odpowiedź prosta: nic. Nawet jak macie instalacje ze stali to i tak należy zrobić pomiar. Zawsze gdzieś moze się okazać że jest wstawka plastikowa, izolacja teflonowa itp. Odniesiecie skutek odwrotny od zamierzonego: narazicie na niebezpieczeństwo innych wskutek niesprawności własnego kompa! To tak ku przestrodze.
Jak pomiar elektryczny będzie nieciekawy to należy zrobić własne uziemienie. Jak: niedawno BAS to wyjaśniał na okoliczność uziemiania sieci. 8)

simensm35 02.05.2003 18:29

Re: Uziemnienie komputera...
 
Cytat:

Maciej napisa***322;(a)
Dzisiaj zauważyłem dziwną rzecz ...w czasie pracy komputera, gdy lekko dotykałem zewnętrzną częscią dłoni obudowę komputer czułem lekkie swędzenie co oznacza ,że na mojej obudowie jest napięcie...!!!

Postanowiłem go uziemnieć i podłączyłem obudowę z kaloryferem ...gdy podłączałem już kabelek do śrubki mocno iskrzyło...hmmmm :o
Może ktoś wie skąd mam takie napięcie na obudowie...?
I czy dobrze że go uziemniłem...?

.................Pozdrawiam ;)

1.Według mojej wiedzy nasze komputerki biurkowe(fajna nazwa)zaopatrzone są w zasilacze impulsowe(beztransformatorowe)o dużej wydajności prądowej przy stosunkowo małych wymiarach.Jako że na tych zasilaczach występuje napięcie niebezpieczne dla życia muszą być "z mocy prawa" zerowane.Ponieważ obudowa zasilacza połączona jest z trzecim przewodem ZERUJĄCYM przewodu zasilającego a ta styka styka się z obudową kompa,każde przebicie lub ładunki statyczne powinny być odprowadzone tym trzecim przewodem do zera sieci energetycznej.
2.Łaskocze cię w łapki jak dotykasz obudowy,to znaczy że gniazdeczko zasilające lub przedłużacz nie ma kołka zerującego albo ma ale jest nie podłączony.
3.Starsze instalacje elektryczne wykonywane były jako dwuprzewodowe:faza(czarny lub brązowy)i zero(zawsze niebieski!).W gniazdku z kołkiem właśnie ten kołek jest połączony z zerem(tym niebieskim przewodem).W razie jakiejś draki cały ładunek elektryczny odprowadzony jest trzecim przewodem w kabelku zasilającym do kołka i dalej do zera sieci i wywala bezpiecznik.
3.Nowsze sieci muszą być(wymogi UE) wykonywane jako trójprzewodowe:faza czarny lub brązowy,zero niebieski,i trzeci przewód-zerujący-zawsze żółto-zielony podłączony do kołka zerującego.Ten trzeci przewód spełnia taką samą rolę jak niebieski w sieci dwóprzewodowej,ale o wiele trudniej o pomyłkę.
Teraz wyobraź sobie co się stanie,gdy sąsiad w łazience mając gniazdko bez kołka i pralkę co "łaskocze",połączy jej obudowę z kaloryferem bo tak będzie najwygodniej?Pełne napięcie zasilania pójdzie na kaloryfer,sąsiad tego nawet nie zauważy a ty możesz unowocześnić kompa po wymianie wypalonych bebechów.Oczywiście tak nie musi się stać,ale poco kusić los?Radzę sprawdzić gniazdka i przedłużacze-wystarczy do tego śrubokręt z neonówką,a jak nie to znajomy maniak elektroniki wyjaśni ci co i jak.
Pozdrówka, simensm35

jasut 02.05.2003 18:02

Cytat:

Smoczek napisa***322;(a)
siemanko niewim czy wiecie kolewgo ale kaloryfer to nie jest dobry pomysl nie uziemnia sie do kaloryfera bo on sam nie jest popraw uziemniony.Są dwie metody uziemnianie i zerowanie, jesli chcesz uziemnic kompa - uzienmianie - podl do kranu z zimn wody, ew zewowanie w sieci elektrycznej w domu do gniazdka 220V doczodzą 2 przewody jeden tz.faza drugi tz. zero jest czasami trzeci ale to nas nie interesuje.trzeba połączyc kompa do tego przewody zwanego zero.ALE UWAGA JAK NIEWIESZ KTÓRY PRZEWÓD TO ZERO TO ZDECYDOWANIE ODRADZAM .
1. Producenci modemów w instrukacjach obsługi sugerują, aby koniecznie modem uziemić przez połączenie obudowy z KALORYFEREM.
2. Akurat pracuję w przedsiębiorstwie ciepłowniczym i gwarantuję ci, że grzejniki są dokładnie takim samym uziemieniem jak instalacja zimnej wody. Sieć ciepłownicza również biegnie pod ziemią, a gdy instalacja wewnętrzna jest układem zamkniętym połączenie jej następuje w wymienniku w węźle cieplnym. Mimo, że nie dochodzi tam do wymiany wody sieciowej z instalacyjnej to rury łączą się bezpośrednio.

+++LeWaP+++ 02.05.2003 17:31

Cytat:

Smoczek napisa***322;(a)
siemanko niewim czy wiecie kolewgo ale kaloryfer to nie jest dobry pomysl nie uziemnia sie do kaloryfera bo on sam nie jest popraw uziemniony.Są dwie metody uziemnianie i zerowanie, jesli chcesz uziemnic kompa - uzienmianie - podl do kranu z zimn wody, ew zewowanie w sieci elektrycznej w domu do gniazdka 220V doczodzą 2 przewody jeden tz.faza drugi tz. zero jest czasami trzeci ale to nas nie interesuje.trzeba połączyc kompa do tego przewody zwanego zero.ALE UWAGA JAK NIEWIESZ KTÓRY PRZEWÓD TO ZERO TO ZDECYDOWANIE ODRADZAM .
ja będę się upierał że kaloryfer i tak może posłużyć do zbierania/uziemiania/rozładowywania małych ładunków ;)

a co do ZERA do w starszych budynkach jest ono tylko w postaci bolca w gniazdku

Smoczek 02.05.2003 17:12

siemanko niewim czy wiecie kolewgo ale kaloryfer to nie jest dobry pomysl nie uziemnia sie do kaloryfera bo on sam nie jest popraw uziemniony.Są dwie metody uziemnianie i zerowanie, jesli chcesz uziemnic kompa - uzienmianie - podl do kranu z zimn wody, ew zewowanie w sieci elektrycznej w domu do gniazdka 220V doczodzą 2 przewody jeden tz.faza drugi tz. zero jest czasami trzeci ale to nas nie interesuje.trzeba połączyc kompa do tego przewody zwanego zero.ALE UWAGA JAK NIEWIESZ KTÓRY PRZEWÓD TO ZERO TO ZDECYDOWANIE ODRADZAM .

Laser 02.05.2003 10:30

Cytat:

+++LeWaP+++ napisa***322;(a)

jak masz przebicia na obudowę to możesz podłączyć ją do kaloryfera właśnie...

Witam !

Taka mała refleksja mi sie nasunęła - jak wszyscy zaczną podłączać kompy do grzejników to niedługo w EC / ElektroCieplowni / zaczna to wykorzystywac i zrobia sobie gniazdko i beda jechac jak z sieci !!

/ oczywiscie zartuje /

BTW - Niestety ja w razie czego nie mam kaloryfera w poblizu ! - zadnej rury nic - naszzescie nie mam przebic;) / odpukać /

+++LeWaP+++ 02.05.2003 10:26

chyba ni ema jednolitego przepisu

wiem tylko ż nie powinno całej płyty montować się na plastikowych kołkach :)

w sumie to i tak przy portach ps/2 i gniazdach usb/lpt sa blaszki które powinny dotykać obudowy od wewnątrz

ja nigdu nie mam takiego problemu

jeżeli mam jakieś urządzenie połączone z komp. to staram się aby było podłączone do tego samego źródła zasilania

niektórym tez się może dziać tak przez sieć, jak już wyżej napisali...

jak masz przebicia na obudowę to możesz podłączyć ją do kaloryfera właśnie...


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 07:16.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.