Powrót   Forum CDRinfo.pl > Różne > Off topic

Off topic Forum poświęcone wszelkim innym tematom.



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 05.09.2004, 17:46   #1
Macio.Men
The Division Bell
 
Avatar użytkownika Macio.Men
 
Data rejestracji: 15.07.2002
Lokalizacja: Zamość
Posty: 873
Macio.Men zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Problem z matmą - I kl. LO - zdania logiczne

Rozpoczął się rok szkolny, a z nim moje problemy .

Kombinuję jak mogę i nie mogę wykombinować o co w tym chodzi:

Udowodnij prawa logiczne:

(p ^ p) <=> p
(p v p) <=> p

Czyli w pierwszym przypadku koniunkcja, w drugim alternatywa.

Ktoś ma jakiś pomysł?


dzięki za wszelkie sugestie
pozdrowienia
__________________



Kazimieła mówi: Ten temat śmiełdzi!
Macio.Men jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 05.09.2004, 18:12   #2
rosol
Guru
 
Avatar użytkownika rosol
 
Data rejestracji: 28.12.2002
Posty: 1,563
rosol niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
A wiec ja to robilem w ten sposob:
(p ^ p) <=> p
przyjmijmy ze p jest prawdziwe. Koniunkcja (p^p) jest wtedy prawdziwa, zatem cale prawo logiczne jest prawdziwe

(p v p) <=> p
przyjmijmy ze p jest prawdziwe. Alternatywa (p v p) jest wtedy prawdziwa, zatem cale prawo logiczne jest prawdziwe

Proste i logiczne
rosol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2004, 18:30   #3
Macio.Men
The Division Bell
 
Avatar użytkownika Macio.Men
 
Data rejestracji: 15.07.2002
Lokalizacja: Zamość
Posty: 873
Macio.Men zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Dzięki za pomoc, wyjaśniło mi się . Punkt reputacji dla ciebie .

jeszcze raz dzięki
pozdrowienia
__________________



Kazimieła mówi: Ten temat śmiełdzi!
Macio.Men jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2004, 18:39   #4
pawelblu
Recydywista - Wielokrotny
Zlotowicz
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika pawelblu
 
Data rejestracji: 17.01.2003
Lokalizacja: Wawa
Posty: 5,265
pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez rosol
A wiec ja to robilem w ten sposob:
(p ^ p) <=> p
przyjmijmy ze p jest prawdziwe. Koniunkcja (p^p) jest wtedy prawdziwa, zatem cale prawo logiczne jest prawdziwe

(p v p) <=> p
przyjmijmy ze p jest prawdziwe. Alternatywa (p v p) jest wtedy prawdziwa, zatem cale prawo logiczne jest prawdziwe

Proste i logiczne
... ale niestety zle.

Dowod nieformalny:

Zeby udowodnic rownowaznosc nalezy udowodnic implikacje w obie stony.

p^p => p oraz p => p^p

Implikacja jest prawdziwa poza przypadkiem gdy z prawdy wynika falsz. Sprawdzmy czy moze sie tak zdazyc w pierwszym przypadku.
Czy jezeli p^p jest prawda to czy p moze byc falszem - oczywiscie ze nie, bo flaszywe p nie spelnialoby p^p.
Czy jezeli p jest prawda to czy p^p moze byc falszem - oczywiscie ze nie z def koniunkcji.


p v p => p oraz p => p v p

Czy jezeli p v p jest prawda to czy p moze byc falszem - oczywiscie ze nie, bo flaszywe p nie spelnialoby p v p.
Czy jezeli p jest prawda to czy p v p moze byc falszem - oczywiscie ze nie z def alternatywy.


Dowod formalny dla logiki zdaniowej (system gentzenowski).


Poczatek tak jak poprzednio - rozbijamy na 2 implikacje p^p => p oraz p => p^p

Teraz liczymy p^p => p

|- p^p => p zgodnie z regula 'prawa implikacja' dostajemy:

p^p |- p teraz zgodnie z regula lewa koniunkcja dostajemy :

p,p |- p a to juz jest aksomat A0 systemu gentzenowskiego.

Teraz liczymy p => p^p

|- p => p^p zgodnie z regula 'prawa implikacja' dostajemy:

p |- p^p teraz zgodnie z regula prawa koniunkcja rozbijamy na :

p |- p oraz p |- p a to juz sa aksjomaty A0 systemu gentzenowskiego.

Drugiego formalnie mi sie juz nie chce bo pewnie i tak to ci sie do niczego nie przyda (co najwyzej mozesz zaimponowac matematyczce ze 'znasz' formalne systemy dowodzenia dla logiki zdaniowej)

Ostatnio zmieniany przez pawelblu : 05.09.2004 o godz. 18:47
pawelblu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2004, 18:49   #5
sayan
Guru
 
Avatar użytkownika sayan
 
Data rejestracji: 15.03.2002
Lokalizacja: 071
Posty: 2,162
sayan niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>sayan niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
pytanie z innej beczki

podaj przykłady zbiorów równych .. A=B

np. zbiór A to możliwosci wyrzucenia kostką do gry czyli 1,2,3,4,5,6
zbiór B to wszystkie liczby naturalne, dodatnie, mniejsze niż 7 czyli 1,2,3,4,5,6

ma ktoś jeszcze jakies pomysły ?

pzdr
__________________
WAL ŚMIAŁO! Tylko nie po oczach

WCHODŹ na czat, a link znajdź gdzie indziej !!!!!!!
sayan jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2004, 18:58   #6
pawelblu
Recydywista - Wielokrotny
Zlotowicz
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika pawelblu
 
Data rejestracji: 17.01.2003
Lokalizacja: Wawa
Posty: 5,265
pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez sayan
pytanie z innej beczki

podaj przykłady zbiorów równych .. A=B

np. zbiór A to możliwosci wyrzucenia kostką do gry czyli 1,2,3,4,5,6
zbiór B to wszystkie liczby naturalne, dodatnie, mniejsze niż 7 czyli 1,2,3,4,5,6

ma ktoś jeszcze jakies pomysły ?

pzdr
Zbior liczb naturalnych ujemnych.
Zbior pusty

Zbior liczb naturalnych dodatnich podzielnych przez 3
Zbior liczb naturalnych dodatnich ktorych suma cyfr to 3

Zbior zlozony z 0!
Zbior zlozony z najmniejszej dodatniej liczby naturalnej.

Ale glupie zadanie.

Zbior liczb rzeczywistych.
Zbior liczb zespolonych o zerowej czesci urojonej.

Dobra to jest bardzo glupie zadanie
pawelblu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2004, 19:00   #7
Macio.Men
The Division Bell
 
Avatar użytkownika Macio.Men
 
Data rejestracji: 15.07.2002
Lokalizacja: Zamość
Posty: 873
Macio.Men zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
To w końcu jak będzie? W obu przypadkach, kiedy p jest prawdziwe lub fałszywe.
__________________



Kazimieła mówi: Ten temat śmiełdzi!
Macio.Men jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2004, 19:06   #8
pawelblu
Recydywista - Wielokrotny
Zlotowicz
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika pawelblu
 
Data rejestracji: 17.01.2003
Lokalizacja: Wawa
Posty: 5,265
pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez Macio.Men
To w końcu jak będzie? W obu przypadkach, kiedy p jest prawdziwe lub fałszywe.
To co napisalem od slow 'dowod nieformalny' do slow 'dowod formalny' to modelowy nieformalny (bo formalny to nie w LO) dowod rozwiazania tego zadania (obu punktow). Polecam wkleic go w jakies miejsce i przyswoic bo to jest standardowy system dowodzenia niefomalnego.
pawelblu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 21:39.


Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.