Wczoraj pielgrzymi dziś Otylka

[Bartez]

Napisany przez Loczek

A w którym momencie dyskusji ich obraziłem ? Poskarżyli się. Biedni chłopcy.

Czytam, rozumiem i wyciągam wnioski.

Nikt się nie poskarżył. Widzę co się dzieje. Wyskoczyłeś z moralizatorską gadką do Reetou, jakby on powiedział, że Otylia jest niewinna i trzeba jej tylko współczuć. A czegoś takiego Reetou nie powiedział. Podobna sytuacja z mallowem.

Generalnie chodzi mi o ten tekst:

Napisany przez Loczek

Jeszcze na koniec, specjalnie dla Ciebie...

Każą Tobie palić światła w samochodzie od 1 października. Każą Tobie zapinać pasy. Każą Tobie nie rozmawiać przez telefon komórkowy podczas jazdy. Każą Tobie stosować się do ograniczeń prędkości. Każą Tobie przewozić dziecko w foteliku. Każą Tobie...

Nie pomyślałeś, że ten znienawidzony przez większość społeczeństwa ustawodawca dba o twoje zdrowie i życie ? Dba o to abyś dowiózł siebie i swoją rodzinę szczęśliwie do celu.

To jest łagodna forma nakazu. Powinieneś dziękować, że ktoś kiedyś chciał usiąść i pomyśleć jak zadbać o Ciebie.

Więc albo zadbasz o bezpieczeństwo swoje, swoich najbliższych i tych, którzy razem z Tobą uczestniczą w ruchu drogowym, albo poniesiesz karę.

To tak jak z przykazaniami. Są, jest ich 10. Całe swoje życie chodzisz bezkarnie, nie stosujesz się do przykazań. Kradniesz, zabijasz, nie czcisz dnia świętego.

Z całym szacunkiem dla Ciebie... zobacz na profil Reetou, weź też pod uwagę to, że jest moderatorem tego forum i zastanów się, komu prawisz takie morały.

Przepraszam za Offtopic.

[Loczek]

Napisany przez Bartez

Nikt się nie poskarżył. Widzę co się dzieje. Wyskoczyłeś z moralizatorską gadką do Reetou, jakby on powiedział, że Otylia jest niewinna i trzeba jej tylko współczuć. A czegoś takiego Reetou nie powiedział. Podobna sytuacja z mallowem.

Generalnie chodzi mi o ten tekst:


Z całym szacunkiem dla Ciebie... zobacz na profil Reetou, weź też pod uwagę to, że jest moderatorem tego forum i zastanów się, komu prawisz takie morały.

Przepraszam za Offtopic.

Bartez wybacz, ale pisząc do Pana Mallowa chciałem tylko pokazać jak bardzo się minął z prawdą. I Pan Maalow nie miał powodu, żeby się żalić jak bardzo jego skrzywdziłem.

Wszyscy skupiają się na wypadku i pokrzywdzonej dziewczynie, jej uczuciach. Ale gdzie są fakty. Taki Pan Mallow nie zrozumie, że prędkość 180 o której sam napisał że jest komfortowa, jest zabójstwem dla siebie i innych uczestników ruchu.

A jeśli chodzi o Reetou. Dziennie ginie na polskich drogach kilkadziesiąt osób. Dlaczego nie stanie w obronie tych, bezimiennych, którzy powodują wypadki. oni też zabijają najbliższych. Czym więc zasłużyła sobie Otylia na litość. Bedąc na praktykach w Straży byłem świadkiem wypadku, gdzie zginęła 5 osobowa rodzina (ojciec, matka, córka, dziadek i babcia). Dlaczego - bo tatuś zapragnął wyprzedzić malucha. Jazda skończyła się na zderzaku TIR-a.

Nie można usprawiedliwiać głupoty, bezmyślnym zachowaniem.

Moderator to nie człowiek ? Już nie można negować jego wypowiedzi ? W takim razie przepraszam.

[Bartez]

Napisany przez Loczek

Bartez wybacz, ale pisząc do Pana Mallowa chciałem tylko pokazać jak bardzo się minął z prawdą. I Pan Maalow nie miał powodu, żeby się żalić jak bardzo jego skrzywdziłem.

Wszyscy skupiają się na wypadku i pokrzywdzonej dziewczynie, jej uczuciach. Ale gdzie są fakty. Taki Pan Mallow nie zrozumie, że prędkość 180 o której sam napisał że jest komfortowa, jest zabójstwem dla siebie i innych uczestników ruchu.

Nie dorabiaj nikomu czegoś, czego ten ktoś nie powiedział. Pokaż, w którym miejscu mallow napisał, że prędkość 180 km/h jest komfortowa? Uwierz mi, że można jeździć szybko i bezpiecznie. Mieszkałem jakiś czas w Niemczech i przez ten czas widziałem 1 wypadek na autostradzie. A prędkość 150 km/h to tam jest średnią i TIRy nie jeżdżą 100 km/h, tylko znacznie szybciej. Oczywiście można skarżyć się na polskie drogi, są wąskie, dziurawe itd. Trzeba dostosować prędkość do warunków i używać wyobraźni.

Napisany przez Loczek

A jeśli chodzi o Reetou. Dziennie ginie na polskich drogach kilkadziesiąt osób. Dlaczego nie stanie w obronie tych, bezimiennych, którzy powodują wypadki. oni też zabijają najbliższych. Czym więc zasłużyła sobie Otylia na litość.

Czy Reetou powiedział gdzieś, że Otylia nie powinna zostać ukarana?

Napisany przez Reetou

Otylii najprawdopodobniej zostanie postawiony zarzut z art. 177 kodeksu karnego za co dostanie od 6 miesięcy do 8 lat. I ja nie mam nic przeciwko... Wisi mi, czy to Otylia, czy Ewka, czy Bolek. Prawo jest prawem. A piractwo drogowe należy tępić.

A Ty nagle wyskoczyłeś z tekstem, jakby to co najmniej Reetou spowodował ten wypadek i prawiłeś mu kazanie na temat ustanawiania prawa... Zastanów się, co piszesz i do kogo.

Napisany przez Loczek

Nie można usprawiedliwiać głupoty, bezmyślnym zachowaniem.

Jedyna część wypowiedzi, z którą się zgadzam. Z tego co czytam, to wszyscy się z tym zgadzają, ale Ty uważasz, że każdy lituje się nad biedną dziewczyną...

Napisany przez Loczek

Moderator to nie człowiek ? Już nie można negować jego wypowiedzi ? W takim razie przepraszam.

Istnieje coś takiego, jak szacunek.

Z mojej strony EOT.

[bgn]

Napisany przez Calme

raczej pozbawionym totalnie wyobraźni....

I tu się zaczyna polska specyfika. Są kraje, gdzie kara jest nieuchronna i nieważne jaka jest jej wysokość. I jest Polska gdzie kara dotyczy maluczkich, a reszta ponosi odpowiedzialność w zależności od miejsca na świeczniku. Jest tzw. społeczne przyzwolenie dla pijanych kierowców, jest dla "mistrzów" kierownicy bez względu na ich umiejętności, warunki drogowe itp. I dlatego u starych Niemców samochodów jest więcej a wypadków duzo mniej, dlatego w Stanach za przekroczenie predkości ( a jest tam wcale nieduża przy dużo lepszych drogach) policjant może zakuc w kajdanki. Lubię Otylię, spokkało ja nieszczęście przez nia wywołane, ale co byście powiedzieli gdyby z z naprzeciwka jechalo jakieś Tico, spokojnie, prawidłowo i na czołowke spotkało do darowane autko. I dlatego nigdy nie zaaceptuję takiej postawy pobłażliwości dla łamania przepisów - w normalnym kraju chełpiąca sie publicznie ( w TV) piosenkarka ile wyciąga jej Ferrari czy tez specjalista od pszczółki opowiadający jako zamiast mandatów rozdaje płyty z autografem odpowiadali by z urzedu. Trudno żebym chcąc bezpiecznie dojechac musial sobie kupic T74 z demobilu

[andrzejj9]

Napisany przez -Sid-The-Rat=>

a mi sie przypominiaja wypowiedzi jednego z Wielkich tego forum, ktory lubi szybka jazde samochodem i wie, ze za taka przyjemnosc trzeba czasem placic mandaty
i to olbrzymie przekonanie, ze ten mandat to jedyny problem, a maly probelm, bo Wielki jest dziany i wszystko mu wolno

hmmm.. coś mi chyba umknęło, bo nie zauważyłem tego w niczyich wypowiedziach.. Mógłbyś mnie nakierować?

ja sie obawiam tylko tego, ze pojdzie siedziec kierowca tego fiata, ktorego prawie wziela na czolowke. jako winny nieumyslnego spowodowania smierci. bo to takie polskie by bylo, takie.. takie polskie.

W Polsce aż tak bardzo by mnie to nie zdziwiło.. Ale sprawa za bardzo już została rozdmuchana, żeby dało się ją łatwo zatuszować, dlatego na szczęście takie absurdy nie wchodzą już raczej w grę.

Mnie natomiast w pewnym momencie zaczęła zastanawiać jeszcze inna sprawa - czy ktoś bierze w ogóle pod uwagę przeżycia osoby kierującej (i jadących) tym samochodem? Bo myślę, że nawet na mnie widok rozpędzonej przynajmniej tonowej, potężnej maszyny, jadącej prosto na mnie, gdzie nie bardzo jest jak i gdzie uciekać, zrobiłby solidne wrażenie, a co dopiero na przeciętnym kierowcy - np. kobiecie, albo starszej osobie. Coś takiego może spowodować uraz do końca życia i w normalnym kraju prawdopodobnie dodatkowo skończyłoby się w sądzie. Zastanawia mnie, czemu we wszystkich tych audycjach i artykułach nie ma słowa na temat tej osoby.. Może po prostu słysząc, co się dzieje i kto miał tam wypadek, nie chce się ujawnić, żeby nie stać się wrogiem publicznym numer jeden ??

[demek]

no przeciez cale zlo to kierowca uno....to on jest wszystkiemu winny - po co jechal ta droga?

[bgn]

Napisany przez andrzejj9

Mnie natomiast w pewnym momencie zaczęła zastanawiać jeszcze inna sprawa - czy ktoś bierze w ogóle pod uwagę przeżycia osoby kierującej (i jadących) tym samochodem? ??

Stąd moja poprzednia wypowiedź. Mniej więcej swa lata temu taki jeden dwudziestoletni "mistrz" kierownicy jadący ile jego Mistubishi wydolilo zobaczyl, ze nie da rady wyprzedzic jadacego przed nim auta. W odróznieniu od Otylii nie wybrał pobocza tylko go stuknal z tylu tak, ze auto wylecialo w powietrze, przeleciało na druga strone jezdni i spadło na mnie, na szczeście oczywiscie dla ,nie przelatujac przez bok mojego samochodu, okrecając sie w poietrzu i spadlo na auto za mną. Mialem szczeście, ze nie podbiło go 20-30cm wyzej, bo wtedy zamiast boku auta wpadło by przez szybe do kabiny, czyli na mnie. A mistrz- oczywiscie poza skasowanym przodem nic mu się nie stalo. A kierowca auta przerobionego prze zmistrza na piłke - szpital, a auto na zlom. Jeżdże oczywiście dalej, ale złapałem sie na tym,że jak dojeżdżam do np . czubka górki to zwalniam i oglądam pobocze

[Loczek]

Napisany przez Bartez

Nie dorabiaj nikomu czegoś, czego ten ktoś nie powiedział. Pokaż, w którym miejscu mallow napisał, że prędkość 180 km/h jest komfortowa? Uwierz mi, że można jeździć szybko i bezpiecznie. Mieszkałem jakiś czas w Niemczech i przez ten czas widziałem 1 wypadek na autostradzie. A prędkość 150 km/h to tam jest średnią i TIRy nie jeżdżą 100 km/h, tylko znacznie szybciej. Oczywiście można skarżyć się na polskie drogi, są wąskie, dziurawe itd. Trzeba dostosować prędkość do warunków i używać wyobraźni.

napisane przez MALLOW-a: "nie chodziło tu o sama prędkość, ale komfort jazdy". Widać jednoznacznie co napisał i do czego się odniosłem.

Bartez wybacz. Byłem w Niemczech i jeździłem autostradami... Najmniej dwa pasy ruchu w jednym kierunku, jezdnie odgrodzone barierami energochłonnymi. A i kultura jazdy inna. Nie wspomnę już o samochodach.

Więc porównywanie polskich realiów do niemieckich jest lekko nie na miejscu. Tym bardziej, że wypadek do którego doszło nie miał miejsca na autostradzie.

Napisany przez Bartez

Czy Reetou powiedział gdzieś, że Otylia nie powinna zostać ukarana?

A czy ja coś takiego powiedziałem ? Nie przypominam sobie. Wniosłem tylko i wyłącznie sprzeciw od tego co pisał Rettou, o tej całej litości, każe którą już niby poniosła...

Napisany przez Bartez

A Ty nagle wyskoczyłeś z tekstem, jakby to co najmniej Reetou spowodował ten wypadek i prawiłeś mu kazanie na temat ustanawiania prawa... Zastanów się, co piszesz i do kogo.

Nikogo nie chciałem umoralniać, nawracać i upominać. Broń Boże. Każdy robi to co chce. Chciałem tylko zwrócić uwagę na prawny aspekt sprawy. Dla morderców nie powinno być litości.

Napisany przez Bartez

Istnieje coś takiego, jak szacunek.

Do...

Napisany przez Bartez

Z mojej strony EOT.

Z mojej również.

[pykson]

ja nie mam zamiaru zaogniac konfliktu, bo sie chyba takowy tutaj zrodzil, ale:

1. niemcy czy polska, takie drogi jak ta feralna ostatnia dla brata Otylii sa wszedzie, nie kazda droga w reichu jest dwupasmowka

2. generalnie da sie zauwazyc 'ogolnonetowy' zal w odniesieniu do Otylii, mnie rowniez jest jej zal, bedzie miala ciezko zyc z takim obciazeniem, ale nie sadze zeby fakt, ze jest superplywaczka dawal jej prawo do jakiegos lepszego traktowania

3. @Bartez
szanuje MODow tego forum, po ich wypowiedziach sadzac zasadniczo sa to niekonfliktowi, kulturalni i rozsadni ludzie, ale nie pisz, ze nie wolno do nich pisac tego albo tamtego dlatego, ze sa MODami, bo wlasnie pokazujesz, ze jednych traktuje sie lepiej a drugich gorzej
nie chodzi mi o to, zeby pozwalac na brak szacunku, (nie oceniam tu wypowiedzi Loczka) ale zeby wymagac szacunku dla Reetou nie dlatego, ze jest MODem, ale dlatego, ze jest Userem

p.s. to, ile jechala Jedrzejczak chryslerem Bog jeden wie, policja moze tylko szacowac, mnie osobiscie ta predkosc nie przeraza a same skutki bezmyslnosci

[żółtodziób]

Ja ktoś zapierdala za kółkiem coś koło 180/h, do tego jąkąś zwykłą drogą, ma tylko rok prawo jazdy i w sumie kiepskie ojeżdżenie, to śmierć kręci się koło takie osoby, zagląda jej w oczy. Stało się. Widac szajba odbiła rekordzistce.
Może i Otylka dobra w motylka,
ale i Otylko jeździj wolno tylko!

[mallow]

Loczek... zluzuj, szkoda tylko sie klucic bo nie ma sensu. Ty i tak nie zrozumiesz co mialem na mysli, bo bycmoze nie wszystko jasno napisalem a teraz nie chce mi sie tego prostowac bo nie ma juz sensu. Wyszedlby za bardzo offtopic. A i ja nie zrozumiem o co Ci chodzi, i czego sie czepiasz. Mysle ze to co napisal Bartez w zupelnosci wyjansilo wszystko.
A Twoja odpowiedz do Barteza zwiazana z szacunkiem... poprostu jest ponizej jakiejkolwiek normy...
Pozdrawiam

[Weron]

Tylko tak sie zastanawiam. Kiedy znikna wiesci o tym z portalow internetowych. Znowu sie jeden ukazal gdzie wypowiadaja sie zawodniczki trenujace z Otylia.

Tego tragicznego dnia w samochodzie z Otylią Jędrzejczak miały jechać Paulina Barzycka i Agnieszka Gapińska. Zbieg okoliczności sprawił, że zrezygnowały. Dziś trenują, jak reszta kadry, choć trudno im skupić myśli na pływaniu.
"Miałam jechać z Otylią do domu. Planowałyśmy wyjazd zaraz po porannym treningu, około 11. Ale jakoś się zeszło, a ja nie mogłam czekać. Więc pojechałam do Płocka sama. A potem był szok. Do tej pory nie mogę zebrać myśli" - powiedziała Gapińska na łamach "Przeglądu Sportowego".
"Już w piątek, gdy wracałyśmy z Wałcza. miałam złe przeczucia. Mżawka, mgła i my się normalnie zgubiłyśmy pod Płockiem. Wpadłyśmy w panikę, bo jeszcze za nami jechali jacyś młodzi ludzie. W sobotę chciał się zabrać z Otylią do Płocka, żeby odwiedzić Kasię Kowalczyk. Wyjazd się opóźniał i nagle zjawiła się moja mama. Zrezygnowałam z Płocka, dzięki mamie" - powiedziała z kolei Barzycka
Obie koleżanki odwiedziły już w szpitalu naszą pływaczkę. Próbowały zająć ją nawet jakimiś głupstwami, ale Otylia wciąż wraca do wypadku.


A ta jedna miala nawet jakies zle przeczucia. Tak. Wizjonerka bym powiedzial. Mogliby zrobic osobna kolumne na onecie bo mi teraz sport zasmiecaja.

[Calme]

Za Onet'em:

Znaleźli się świadkowie wypadku Otylii
"Super Express" dowiedział się, że znaleźli się naoczni świadkowie wypadku Otylii Jędrzejczak. Jechali tuż za chryslerem Otylii chwilę przed zdarzeniem.
Poruszali się 10-letnim autem, niezdolnym do rozwijania dużych prędkości. Według nich samochód prowadzony przez mistrzynię olimpijską nie jechał szybko - a już na pewno dużo wolniej niż 170 kilometrów na godzinę, jak podawały niektóre media.

"Mistrzyni nie pędziła jak szalona, nie było to zresztą możliwe, jadąc za wielką ciężarówką. Przyspieszyła dopiero w trakcie manewru wyprzedzania" - relacjonowali świadkowie. Według nich to nie rzekoma nadmierna prędkość była przyczyną wypadku, ale niedoświadczenie kierowcy.

[demek]

czyli juz sie zaczelo ukrecania sprawie lba...

[Air]

Napisany przez Calme

Za Onet'em:

Znaleźli się świadkowie wypadku Otylii
"Super Express" dowiedział się, że znaleźli się naoczni świadkowie wypadku Otylii Jędrzejczak. Jechali tuż za chryslerem Otylii chwilę przed zdarzeniem.
Poruszali się 10-letnim autem, niezdolnym do rozwijania dużych prędkości. Według nich samochód prowadzony przez mistrzynię olimpijską nie jechał szybko - a już na pewno dużo wolniej niż 170 kilometrów na godzinę, jak podawały niektóre media.

"Mistrzyni nie pędziła jak szalona, nie było to zresztą możliwe, jadąc za wielką ciężarówką. Przyspieszyła dopiero w trakcie manewru wyprzedzania" - relacjonowali świadkowie. Według nich to nie rzekoma nadmierna prędkość była przyczyną wypadku, ale niedoświadczenie kierowcy.

Czyli tak roz******yła samochód-czołg jadąc 60 km/h