Wiadomości... (MOD edit: tydzień BANA za politykę w tym temacie. Czytaj post #1).

[Zetoxa]

coś dawno nie było o polskim antysemityzmie, wyssanym z mlekiem matki
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...?lokale=krakow

[nimal]

w koncu sad stoi po stronie policjanta!
nie wiesz, co robil Kloc - ba wiadomo, ze na policjanta napadl!
czyli popelnil zarzucany mu czyn naruszenia nietykalnosci cielesnej funkcjonariusza publicznego zagrozony kara pozbawienia wolnosci do lat 10
policjalna go kopal? srodek przymusu bezposredniego w formie sily fizycznej moze byc uzyty
maja to byc dzwignie lub chwyty CHYBA ZE sa one niewystarczajace - wtedy moze policjant zadawac ciosy, np kopniaki
na filmie widac juz kopanego Kloca
a wiesz co robil 15 sekund wczesniej? czy nie probowal udezac kijem? grozil nozem? zucal cegla?

jak nie pododba Ci sie praca tego policjanta, proponuje stanac naprzeciwko manifestantowi rzucajacemu ceglami i NIC NIE ROBIC
zobaczymy jak dlugo ustoisz

policjant jest funkcjonariuszem po testach psychologicznych, po egzaminach z uzywania strodkow przymusu bezposredniego i po egzaminach z prawa
przeciwko takiej osobie staje CHULIGAN ZUCAJACY KAMIENIAMI - to jest fakt
i Ty dajesz wiare slowom chuligana?
gratulacje

[czary2mary]

Napisany przez nimal

w koncu sad stoi po stronie policjanta!
nie wiesz, co robil Kloc - ba wiadomo, ze na policjanta napadl!
czyli popelnil zarzucany mu czyn naruszenia nietykalnosci cielesnej funkcjonariusza publicznego zagrozony kara pozbawienia wolnosci do lat 10
policjalna go kopal? srodek przymusu bezposredniego w formie sily fizycznej moze byc uzyty
maja to byc dzwignie lub chwyty CHYBA ZE sa one niewystarczajace - wtedy moze policjant zadawac ciosy, np kopniaki
na filmie widac juz kopanego Kloca
a wiesz co robil 15 sekund wczesniej? czy nie probowal udezac kijem? grozil nozem? zucal cegla?

jak nie pododba Ci sie praca tego policjanta, proponuje stanac naprzeciwko manifestantowi rzucajacemu ceglami i NIC NIE ROBIC
zobaczymy jak dlugo ustoisz

policjant jest funkcjonariuszem po testach psychologicznych, po egzaminach z uzywania strodkow przymusu bezposredniego i po egzaminach z prawa
przeciwko takiej osobie staje CHULIGAN ZUCAJACY KAMIENIAMI - to jest fakt
i Ty dajesz wiare slowom chuligana?
gratulacje

A czy ja daję wiarę Klocowi?
Zwracam jedynie uwagę że w tej sprawie coś jest nie tak - tak wiele decyzji policji i wymiaru sprawiedliwości jest bardzo dziwnych niestandardowych.
Ja nic nie wiem żeby Kloc napadł na policjanta-został na razie skazany nie prawomocnie na podstawie trzech linijek zeznać -odwołanie do dziś nie jest
rozpatrzone i nie wiadomo kiedy będzie to również jest bardzo dziwne -może czekają aż samobója walnie -wedle prawa ciągle jest nie winny-

Przecież nic nie stoi na przeszkodzie żeby policja ujawniła jak rozrabiał Kloc -nagrywało bardzo dużo materiału -jest oświadczenie rzecznika KS że wszystkie osoby rzucające w stronę policji zostały nagrane-wiadomo że w miejscu w którym go oskarżono o rzucanie jest monitoring miejski -nic prostszego jak sprawdzić że tak było -widzisz jakiś problem -za trudne dla policji i prokuratury?być może
Na 115 wniosków do sądów z 11-11 o naruszenie nietykalności cielesnej jakoś sąd w 113 przypadkach nie stanął po stronie policji nawet jak niemiecki bojówkarz przyznał się że połamał rękę sobie kasku policjanta .Niby dlaczego??
Cuda wianki?Czemu nie pozwolono się Klocowi bronić -czemu nie pozwolono dołączyć dowodów obrony a takich zażądano w 113 pozostałych przypadkachCo to jakieś inne standardy dotyczą nagranych jak są katowani i gazowani przez policję>??

[BananowaPrawica]

czarymary,

nimal ma rację 100% i dobrze to wyraził

ale Ty też masz nieco racji - dobrze wyczuwasz, że tam może być tło polityczne. Moim zdaniem Policja nie chce, żeby politycy po nich skakali z różnymi głupimi pomysłami. To politycy Kloca tam wysłali, odpowiedzialności za to nie poniosą, a jeszcze chcieliby coś ugrać.

A cała reszta: długie terminy, skazanie nie wszystkich, etc - to normalna praca sądów.

Dobrze też Kogoro wyraził się o trybie przyspieszonym. Postępowanie jest uproszczone - sąd ufa Policji.

[czary2mary]

@Pali policja miała 3 dni na przygotowanie porządnego aktu oskarżenia -tyle siedział Kloc do sprawy-nie umieją z kamery filmu zgraćMonitoring miejski został zabezpieczony -nie potrafili odczytać??
Jeżeli sąd ufa policji to czemu nie zaufał w 113 przypadkach na 115 ?? przy identycznych aktach-zeznanie policjanta w sprawie??
Niemiec nawet się przyznał że złamał rękę na hełmie policjanta -@Pali czego jeszcze więcej trzeba? ktoś się przyznaje a sąd nie wierzy w jego przyznanie i żąda zeznań cywilnych kamer i monitoringu
Ja nie wierzę w bajki -już dawno

[BananowaPrawica]

A nie mam pojęcia dlaczego. Może naciski polityczne a może normalna sprawa, tylko jak Kogoro mówi - nic nie wiemy.

No ale Ty jaką tezę stawiasz? Bo że "bolszewicki rodowód" i tym podobne gadanie to wybacz, ale niepoważne.

[czary2mary]

@ Pali jak byś czytał uważnie to byś wiedział jaką tezę postawiłem już parę postów przed-było to wygodne dla policji i rządu dla jego wizerunku kopany gość to kibol i kamieniarz bandzior-dla tego tak długo udawali że nie wiedzą kim jest i gdzie jest -rzecznik KG wzywał publicznie żeby się zgłosił jak uważa że jest poszkodowany pobity i kto kolwiek wie co się dzieje z poszkodowanym niech się zgłosi -jednocześnie trzymali go w anclu bez kontaktu że światem zewnętrznym i prześwietlali rodzinę pracę ,kolegów, kartoteki -nie znaleźli nic do wykorzystania -więc jako jeden z ostatnich z 115 zatrzymanych został oskarżony i wraz z kolegą z grupy skazany -i natychmiast wszystkie media dostały info że gość z filmu to bandzior i został skazany i cudownie się odnalazł na sali rozpraw-dlatego akurat z kolegą żeby tamten nie mógł być wiarygodnym świadkiem w drugiej instancji.

[BananowaPrawica]

Ale ja na tym filmie

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=fIrSIRnW7vQ

widzę bandę wsiowych bandziorków, którzy na widok Policji od razu zaczynają uciekać. Czemu uciekali?

Na prawicowych portalach wypisują, że Policja zorganizowała "łapankę". A i owszem, tak było, bo mieli doświadczenia z poprzednich lat. Do tego doszła oficjalna próba restytucji faszyzmu pod płaszczykiem patriotyzmu, wiadomo było co się stanie.

Ci policjanci bronili mojego bezpieczeństwa, żeby gdzieś mnie ta hołota nie zaczepiła i za to im jestem wdzięczny. A ten policjant faktycznie dziwne ma metody, ale ja go rozumiem, to jest chłopak z kryminalnej, a nie specjalista AT.

Na 11.11 z pewnych powodów osobistych nigdy nie ma mnie w Warszawie, ale raz wyjątkowo byłem: w 2003. Gdzieś to już opisałem na tym forum, jak mnie napadnięto. Napadły mnie młode wieśniaki, ogolone na łyso, ze swastykami, przywiezieni autokarem z Tarnobrzega. Wtedy akurat pomogła mi ochrona wicepremiera Marka Pola, który przypadkiem przechodził (i szedł do mnie, bo widział sztandar swojej byłej partii).

Od 2003 jest już tylko gorzej, wiem to z relacji kolegów.

To są bandyci i tyle. To widać na tym filmie. Te ruchy przestraszonego szympansa, ten wzrok dzikusa. W 2003 roku byli analfabetami, teraz próbują chodzić do sądów; są filmy w sieci jak Kloc idzie do sądu, ale dalej wygląda jak szympans, zobacz jak on się skrada, jak głowę schyla, jak szepce.

czarymary, powiedz jasno i wyraźnie, co według Ciebie ten rząd ma do sprawy? "Nasłał faszystowskie bojówki", tak?

[czary2mary]

@Pali ale ja go wcale nie bronię-i nie zamierzam-jeżeli coś przeskrobał to oczywiście niech idzie do ancla -ale tu możliwie że najwyraźniej wygrał pijar
Chyba widzisz że dla tego rządu oprócz propagandy nic nie istnieje -nie wiem na jakim szczeblu zadecydowano o teatrze z jego poszukiwaniem i odnalezieniem i skazaniem -trudno naprawdę odpowiedzieć -mogło to być w KS ,KG MSW,nie wydaje mi się żeby teatrzyk zupełnie spontanicznie się urodził

[BananowaPrawica]

Na temat tego rządu to ja mam swoją opinię i nie będę jej wyrażać, bo mnie Reetou za kieckę z forum wyrzuci

Ale nijak nie rozumiem, co niby rząd ma z tym wspólnego.

Obóz rządowy może sobie nabić punkty zarówno broniąc Policji, jak i ją krytykując.

Tylko Pelikany mają interes, wciągając kolejnych nabzdyczonych, żerując na ich lękach, kładąc im do głowy, że Policja to funkcjonariusze reżymu, Żydzi i pachołki Moskwy.

Ci i ci są tyle samo warci, to jest kompletna bezideowość, brak programu. Nieprzydatni.

[czary2mary]

@Pali -po akcji policji wystąpił Tusk -z pochwalną mowa -wszystko idealnie pięknie- dziękuje policji -jest dumny i wdzięczny - a wieczorem taki filmik w necie-
Nadzór nad policją jest przecież rządowy -każda wpadka uderza jakoś rykoszetem-gdzieś na jakimś szczeblu zadecydowano że sprawa będzie miała taki a nie inny przebieg- a może to sama policja takie klocki ze strachu ustawiła ??
Pewnie prawdy nigdy się nie dowiemy-za drobna sprawa -nikomu na wyjaśnieniu
tak naprawdę niezależny-jedni chcą jak najszybciej o niej zapomnieć drudzy smażą kotlety na niej
Zobaczymy co druga instancja w sądzie wymyśli
Obstawiamy Pali?

[demek]

http://www.youtube.com/watch?v=cn4qfs8-xPM

nie ma jak dziki pod oknami

[nimal]

czary2mary
caly czas piszesz Policja to, policja tamto - Policja kieruje do sadu wniosek o ukaranie i to wszystko - akt oskarzenia, wnioski dowodowe itd to juz robota prokuratury i sadu
Policja wykonala swoje zadanie - chuligan zostal doprowadzony przed wymiar sprawiedliwosci
tu paleczke przejmuje sad
wiec dalsze pretensje kieruj pod adresem sadu

a czemu nie przyjol wnioskow dowodowych obrony? jezeli zostal Kloc skazany za naruszenie nietykalnosci funkcjonariusz i przyznal sie do tego, ze zucal kamieniami, to dowod (zeznanie) jest wystarczajacy i kolejne moga byc odzucone jako nie wnoszace do sprawy - zasada ekonomicznosci srodkow (jedna z zasad prawnych) sie klania

nie jestem prawnikiem i moja wiedza prawna jest mocno ograniczona, tym bardziej ze sprawy nie znam i nie interesowalem sie nia (bo po co?)
rozbroilo mnie zacietrzewienie, z jakim zarzucasz Policji (zdaje sie, ze juz wyjasnilem, ze calkiem nieslusznie) oraz Prokuraturze (tu raczej tez) uchybienia

[czary2mary]

Napisany przez nimal

czary2mary
caly czas piszesz Policja to, policja tamto - Policja kieruje do sadu wniosek o ukaranie i to wszystko - akt oskarzenia, wnioski dowodowe itd to juz robota prokuratury i sadu
Policja wykonala swoje zadanie - chuligan zostal doprowadzony przed wymiar sprawiedliwosci
tu paleczke przejmuje sad
wiec dalsze pretensje kieruj pod adresem sadu

a czemu nie przyjol wnioskow dowodowych obrony? jezeli zostal Kloc skazany za naruszenie nietykalnosci funkcjonariusz i przyznal sie do tego, ze zucal kamieniami, to dowod (zeznanie) jest wystarczajacy i kolejne moga byc odzucone jako nie wnoszace do sprawy - zasada ekonomicznosci srodkow (jedna z zasad prawnych) sie klania

nie jestem prawnikiem i moja wiedza prawna jest mocno ograniczona, tym bardziej ze sprawy nie znam i nie interesowalem sie nia (bo po co?)
rozbroilo mnie zacietrzewienie, z jakim zarzucasz Policji (zdaje sie, ze juz wyjasnilem, ze calkiem nieslusznie) oraz Prokuraturze (tu raczej tez) uchybienia

\]
Przecież Kloc się nie przyznał złożono wnioski o dołączenie dowodów obrony -zostały odrzucone -bardzo dziwne i bardzo rzadko spotykane jeżeli uważasz że 3 zdania zeznania bez podania czasu i dokładnego miejsca zdarzenia policjanta wystarcza żeby skazać człowieka to Twoja sprawa -ja uważam że tam coś od początku jest nie tak

[nimal]

jak wspomnialem - srapwy nie znam
jezeli sie nie przyznal (ma prawo klamac - takie dziwne jest u nas prawo, ze ma prawo) to najwidoczniej Sad dal wiare zeznaniu Policjanta
i basta
i moim zdaniem dobrze, bo kuriozum bylo by, by Policjant musial udowadniac racje w sporze (proces w rozumieniu polskiego prawa jest sporem dwoch stron) z chuliganem i by to temu drugiemu Sad dal wiare (a niestety takie szopki sie czasem dzialy - oby nigdy wiecej)

ja osobiscie nie balem sie nigdy, gdy widzialem grupke Polcijantow
natomiast naprzeciw grupki mlodocianych manifestantow z kamieniami (lub bez) raczej kazdy znika

jak przychodzi co do czego, czyli zaczyna sie zadyma, imho nie powinno byc zlituj dla chuliganstwa - przez nich strach czasem w centrum mojego (i nie tylko) miasta przejsc czy zostawic auto

tak przy okazji - polska Policja i tak jest malo (ZA MALO! imho) brutalna - zobacz sobie co wyczynia francuska prewencja tak nie ma dyskusji i nikt nie wpada na pomysl pojscia do sadu przeciwko Policjantom

dla mnie EOT