Ty lepiej przeczytaj coś napisał i się zastanów kto tu jadem zieje i do kogo.

zene_k : Dawno mnie tu nie było.

Powiedzcie mi zwolennicy PIS-u, skąd w Was tyle jadu???

- Bez jadu ni ma ładu.

Dlaczego wszędzie widzicie tylko złodziei i bandytów???

- Wszędzie nie, tylko tych, co pokazują na "Tusk Vision Network"

Naprawdę uważacie, że to Wy i tylko WY jesteście tymi normalnymi i prawymi???

- Absolutnie NIE. No może czasami........:>

Myślicie, że macie na to monopol???

- Do monopolu w sobotę pocisnę......:D

Nie musicie mi odpowiadać, bo to były pytania retoryczne. Waszej odpowiedzi się domyślam.

Pytanie retoryczne, i po co się produkuję ? Szlag by to..... :wow:

Edit: Zmieniłem literkę bo mi moderator konto jeszcze zablokuje.......

Ale ona nie przejada większości wpływów. Ja też nie sądzę, że każda jedna złotówka jest wykorzystywana na cele statutowe, ale naprawdę widać, że ta fundacja coś robi.

Mi osobiście nie przeszkadzałoby, gdyby Owsiak miał z tego co robi porządną pensję. Nie myślę o kwotach typu 100 tys. zł/mc, ale 10-15 - a czemu nie? Oczywiście wiem, że w takim wypadku strasznie dużo osób oburzyłoby się niesamowicie (bo przecież nie ma to, jak pracować za darmo, ładnie to brzmi w telewizji).

Tak czy owak, ja się z Tobą, Ed zgadzam, że należy patrzeć krytycznie także na take organizacje jak WOŚP. Z zasady, po prostu jeśli gdzieś może dochodzić do defraudacji, to taką instytucję należy w jakiś sposób kontrolować - dlatego bardzo dobrze, że OPP muszą składać raporty finansowe ze swojej działalności. Nie ma sensu jednak z góry zakładać, że do nadużyć dochodzi. Moim zdaniem w tym konkretnym przypadku plusów jest znacznie więcej niż minusów, choć na pewno na różnych szczeblach jest różnie, łącznie z tym, że zawsze znajdą się jacyś "wolontariusze" z zakrzywionym drucikiem i chętką na winiacza...

Dawno mnie tu nie było.
Powiedzcie mi zwolennicy PIS-u, skąd w Was tyle jadu???
Dlaczego wszędzie widzicie tylko złodziei i bandytów???
Naprawdę uważacie, że to Wy i tylko WY jesteście tymi normalnymi i prawymi???
Myślicie, że macie na to monopol???

Nie musicie mi odpowiadać, bo to były pytania retoryczne. Waszej odpowiedzi się domyślam.

Nie ma takiego prawa, które nie zabroni przejadania fundacji większości wpływów, ja tylko chcę odczarować mit.

Prezesik dobrze to skwitował. Jeśli są nieprawidłowości nic nie stoi na przeszkodzie, żeby sprawę zgłosić do prokuratury i odpowiednich służb.
Jeśli pieniądze są źle wydawane lub przejadane również.

Cyrk ratujący ludzkie życie.
Mi to pasuje.
Wolę taki, żeby te pieniądze zjadł ten cyrk niż aparat urzędniczy.

Sugeruję pompowanie publicznych pieniędzy w cyrk, one się nie liczą jako koszty, darowizny, zupełnie się nie liczą, a znikają z naszych portfeli, a nie z czarnej dziury.

Owsiak ma takie same prawo do poglądów, jak ja i Ty.
W dodatku ma takie samo prawo do głoszenia ich publicznie.
Wybacz, ale w to nie uwierzę :P

Bredzę o tym, że sugerujesz marnotrawstwo publicznych pieniędzy.

No więc ja zacząłem temat nie o tym, że mi się akcja nie podoba, nie podoba mi się dyrygent, bo jawnie wdepnął w politykę, jakby poparł Jarka, też by wszystko w moich oczach stracił. Mam wrażenie, że duże pieniądze, nawet nie na własność, są w stanie zdeprawować każdego. Bizantyjskie koszty Orkiestry odbieram strasznie źle, mniej więcej odkąd zaczął robić taplaninę w błocie za nie.

Ale o czym Ty bredzisz? Jaka prokuratura? Ja tylko piszę o opłacalności całego cyrku suma sumarum, nie sugeruję nigdzie, że łamią prawo.

Sam Owsiak jest osoba kontrowersyjną. Nie musimy się nim zachwycać, ale czy musimy na siłę odbrązawiać ideę samego przedsięwzięcia? Czy ktoś poskarżył się na ten sprzęt? Są jakieś dowody na to, że to przestarzałe maszyny? Rozliczamy ciągle jego. Spekulujemy, czy to uczciwe czy nie. Pytamy, od kogo kupuje, po jakich cenach, ile na tym zarabia? Ubolewamy nad tym, że inni pracują za darmo. A może chcą.
W takim razie co?
Zabronić Orkiestrze grać?
I wtedy będziemy zadowoleni, bo się skończy nieuczciwy proceder.
A sami, ile jesteśmy w stanie dla tych dzieci zrobić?
Ciekawa jestem, kto z tych, którzy widzą w Owsiaku oszusta, a nawet złodzieja (bo i takie opinie słyszałam) w przypadku, gdy to jego dziecko będzie potrzebowało inkubatora z systemem wspierającym oddech, sztucznej nerki, respiratora, powie nie, bo to sprzęt "z serduszkiem", z puszki tego pana.

Piar piarem... a darowizn na WOŚP od podatku odliczyć nie można? :mruga:

Gdyby te firmy i podmioty nie pomogły za darmo WOŚP, to wątpię, żeby w ten sposób nie wydane pieniądze przeznaczyły na inny dobroczynny cel. Po części dlatego, że wówczas nie byłoby to tak widoczne (z pewnością sporej części firm chodzi o promocję - dobrze to wygląda, jeśli pomoże się za darmo w akcji z reguły przez społeczeństwo popieranej, a przy tym niezwykle rozpropagowanej). Po części dlatego, że łatwiej jest pomóc w ten sposób niż przekazać konkretną sumę - np. taka gmina udostępni za darmo lokal którego wynajęcie co prawda zwykle jest źródłem dochodów, ale tego dnia raczej i tak nikt by go do innego celu nie wynajął (choćby dlatego że podczas WOŚP raczej się płatnych koncertów nie organizuje). Itp. To źle, że dzięki tym darowiznom Orkiestra nie musi ponosić wielu kosztów i dzięki temu więcej z tego, co zbierają trafia bezpośrednio tam, gdzie powinno?

Nie krytykuję tych, którzy nic nie dają. I trochę, szczerze powiedziawszy, już mi obrzydło, że nawet w takim temacie ci, którzy pomagają często uważają nieuczestniczących za bezduszników, a niepomagający pomagających - za naiwniaków.

Z kolei uzależnianie oceny WOŚP od preferencji politycznych Owsiaka to dla mnie... porażka. A jakie to ma w tym wypadku znaczenie? Ja tylko pamiętam, że Owsiak robił Orkiestrę za wszystkich rządów, a nie np. zawieszał ją za rządów tych, których nie lubił, bo by jeszcze za dobre statystyki w szpitalach mieli. Gdyby naprawdę się okazało, ze Owsiak defrauduje zebrane pieniądze - o, to byłaby przyczyna krytyki. Ale na pewno nie to, że popiera tego czy innego polityka (a tak się akurat składa, że Owsiaka mógłbym nazwać swoim oponentem politycznym, więc na pewno nie pisze tego, bo akurat popiera tych, co ja).

Prezesik, to nie chodzi o to, tylko czy czasem ktoś pod przykrywką kupowania sprzętu nie robi wałów (od kogo kupuje, po jakich cenach i czy rzeczywiście nowoczesne maszyny, ile jest wydatkowane z przychodów, na co itp.).

Nikt nikomu nie życzy tego, żeby leżał pod aparaturą "z serduszkiem". Szkoda, żeby wszystkie te dzieci kwestowały na mrozie, "ahtyści" grali za darmo, czas antenowy za darmo, w cholerę osób pracuje za darmo, a potem ktoś się z tego tytułu nachapie... Nawet te tekturowe puszki przekazuje WOŚP Stora Enso... jakie oni koszty mają? Wszyscy zapieprzają za darmo, produkują za darmo...
Pomagajmy, ale nie róbmy też ludzi w ...

Jeśli dyskusja ma być na zasadzie: "zamknij mordę, Owsiak pomaga", to nie ma o czym mówić. Media też się nie przyczepią, bo zaraz się świętość naruszy.