Zbliza sie chlodny okres - ogrzewanie

[ed hunter]

Jak nie ma suchego lata, to drewno schnie dwa sezony.

Gaz się opłaca, kondensacyjny piec jest naprawdę niesamowity, po za tym wygoda.

[Jarson]

Gaz się opłaca, jak masz odpowiedni standard cieplny. Oczywiście wówczas inne rodzaje opału są jeszcze tańsze, zawsze będą tańsze niż gaz, ale dla tej wygody warto dopłacić. Jeśli wygoda ma oznaczać wydatki rzędu np. 7k zł/rok, to sorry - podziękuję.

Kolejność powinna być zawsze tylko jedna - najpierw ocieplamy, potem zmieniamy źródło ciepła. Dziś palę dopiero od 16, kiedy wróciłem do domu, za oknem mam już -3 (no i dość silny wiatr, to dużo robi złego), a w środku temperatura przy 50 stopniach na grzejnikach wzrosła z 17,9 na 19,3. Za mało, przy prawidłowym ociepleniu powinno już być koło 21. Gdyby zamiast zwykłego pieca w kotłowni na ścianie wisiał piec gazowy, nawet kondensacyjny najnowszej generacji, właśnie wpadałbym w depresję czekając na okna i zastanawiając się, czy wobec braku możliwości klejenia styropianu na mrozie, można by go przymocować do ścian sznurkiem do snopowiązałki

[ed hunter]

Są tańsze, ale o ile? Kilogram ekogroszku, to złotówka, wartość opałowa 24 MJ (dobry, suchy). Metr gazu, to na bogato licząc z opłatami 2,30, wartość opałowa 37 MJ. Teraz sprawność pieca. Ekogroszek, teoretycznie piec ma sprawność 90%, ale to przy idealnych warunkach, czyli jest mróz jak cholera, piec idzie pełną mocą. Realnie ta sprawność spadnie do 70%. Piec kondensacyjny, sprawność około 98%, czym mniejsza moc pracy, tym większa sprawność. No to liczymy.

Tak po partyzancku, ile za złotówkę będziemy mieli MJ w grzejnikach.

Ekogroszek, za złotówkę 24 MJ, 70% z tego, to 16,8 MJ.
Gaz, za złotówkę 16 MJ.

Do tego dodajmy prąd na grzanie ciepłej wody w "lecie", opłaca się? Za nic.

[Jarson]

Napisany przez ed hunter

Są tańsze, ale o ile? Kilogram ekogroszku, to złotówka, wartość opałowa 24 MJ (dobry, suchy). Metr gazu, to na bogato licząc z opłatami 2,30, wartość opałowa 37 MJ. Teraz sprawność pieca. Ekogroszek, teoretycznie piec ma sprawność 90%, ale to przy idealnych warunkach, czyli jest mróz jak cholera, piec idzie pełną mocą. Realnie ta sprawność spadnie do 70%. Piec kondensacyjny, sprawność około 98%, czym mniejsza moc pracy, tym większa sprawność. No to liczymy.

Tak po partyzancku, ile za złotówkę będziemy mieli MJ w grzejnikach.

Ekogroszek, za złotówkę 24 MJ, 70% z tego, to 16,8 MJ.
Gaz, za złotówkę 16 MJ.

Do tego dodajmy prąd na grzanie ciepłej wody w "lecie", opłaca się? Za nic.

I takie wyliczenia mają sens , u siebie to ja co najwyżej mogę podyskutować z sąsiadami o subiektywnych odczuciach, no bo po co to policzyć...

U mnie jest tak - palę jeszcze nie całkiem wysuszoną brzozę, którą mam za 110 zł/metr przestrzenny (przy czym taki uczciwy metr przestrzenny). To będzie jakieś 10 GJ * 30% sprawności, czyli 3 GJ za 110 zł. Za złotówkę mam jakieś 27 MJ energii w domu.

W przyszłym roku drewno będę miał już suche (te na przyszły sezon zamierzam kupić w marcu), a zatem sprawność wzrośnie do ~50% - czyli za złotówkę mam już jakieś 45 MJ.

Chyba, że zmienię piec na model zgazowujący drewno, którego sprawność przekracza 80% - wówczas za złotówkę mam ponad 70 MJ użytecznej energii.

Pytanie, czy naprawdę muszę męczyć się z drewnem, nawet mimo tak znaczącej różnicy w cenie, skoro mam przy posesji gaz, a jestem skłonny wydać jakieś pieniądze na poprawę własnego komfortu.

Dla mnie sprawa jest prosta - na samo paliwo do ogrzewania domu mogę wydać 3-4 k zł/rok, jeśli będzie więcej - to uważam to za marnowanie pieniędzy. Mam do ogrzania 160 m2, tak jak tu wszedłem dom był prawie całkowicie nieocieplony. Trzeba jeszcze dodać jakieś 15% na ogrzanie piwnicy. Według moich obliczeń u mnie - już po przeliczeniu na złotówki - przy wykonaniu odpowiednich prac i zastosowaniu różnych rodzajów paliwa moje koszty powinny przedstawiać się mniej więcej tak:

Koszty_ogrzewania.png

Okazuje się, zakładając przynajmniej przybliżoną poprawność obliczeń, że zdecydowanie pierwszą rzeczą jest wymiana pieca. Natomiast - i to się bardzo mocno potwierdza kiedy patrzę po różnych znajomych - że gaz jest fajną i wcale niezbyt drogą opcją, ale dopiero wówczas, kiedy zakończy się w pełni termomodernizację domu. Wówczas gaz jest na tyle niedrogi, że trudno jest nawet bardzo tanim drewnem mocno z nim konkurować. Jeśli policzyć czas na cięcie, rąbanie, układanie drewna no i wreszcie na samo palenie przez ponad pół roku (koszt można przeliczyć na pieniądze lub na dodatkowy wolny czas - jak kto woli) plus jakieś tam koszty na prąd do piły, łańcuch, olej do łańcucha - to oszczędność 2 500 zł na rok to żadna oszczędność. Jednak przed termomodernizacją należy się od gazu trzymać na kilometr

[misiozol]

Sa metody na grzanie za darmo ale hmm jak by to powiedziec "niezbyt ekologiczne" , mozna opalac kerozyna ale to dom musi byc ocieplony, u mnie koszt utrzymania 21-22*C to na sezon 200m2 to ~500euro i mam pelen automat zawsze cieplo itd

[- Deckard -]

W pyrlandii dostępny chyba jako JET A po około 3 zeta , ale czy da się kupić na legalu i są do tego eko piece ?

[ed hunter]

Pewnie odpowiednio wyregulowany piec z palnikiem na olej opałowy łyka to bez problemu.

[misiozol]

W zasadzie nic nie trzeba regulowac tylko rozni sie wydajnoscia , i gwoli scislosci kerosine to tutaj popularna czerwonka , a paliwo lotnicze to insza inszosc

[ed hunter]

Paliwo lotnicze, to w zasadzie nafta, więc podobne.

[grzeniu]

Paliwa lotnicze są różne, a kerozyna to chyba inaczej nafta, albo bardzo zbliżone. Może do celów grzewczych barwiona.


Nawiasem, dawno powtarzam, że nie ma żadnej kalkulacji porównując cenę gazu z ceną ekogroszku po 1k/t, nawet bez poprawki na wygodę i czystość. Wydajność pieca węglowego na poziomie 90% czy podawana kaloryczność naszego węgla są tyle wiarygodne, co np. chińskie kilowaty A jest jeszcze siarka, skrzętnie ukrywany parametr, a jej zawartość z reguły znacznie przewyższa teoretyczne normy - gdyby to wyegzekwować, to od razu należało by zamknąć 3/4 polskich kopalni.

[ed hunter]

Ja mówię o paliwie do wielkich latający rur ze skrzydłami. Jak popatrzyłem za okno, to wsiadłbym do takiej rury i poleciał daleko na południe. Problemy chłodnego okresu by zniknęły.

[ed hunter]

3300, to ja za 197 m2 zapłaciłem, no ale nie da się ukryć, że dom docieplony dobrze, gorzej jest z dociepleniem obiegu wody użytkowej, więc na lato zmniejszam temperaturę do 42 stopni, w upały myję się taką, co ma ze 28 , a na zimę przestawiam na 45. Więcej nie ma sensu, czyli tych standardowych 50 stopni, bo taką wodą można się poparzyć, a nie chciałbym, żeby to mama zrobiła...

[nimal]

u mnie od wczoraj angielskie mrozy - wilgotonosc bliska 100% i delikatnie na plusie - nie ma bardziej przeszywajacego mrozu (znam go z Londynu), jest gorszy niz nasze -15
w kazdym razie kilka (doslownie, pewnie przez te dwa dni to moze z 5 kg spalilem) szufli wegla drugie tyle drewna i w domu... +24 deliaktnie przesadzilem
jutro musze kupic pare workow wegla, szkoda, ze w Mrowce maja tylko ekogroszek a nie maja orzecha itp workowanego

[joujoujou]

Nie do końca jest to ogrzewanie, bardziej pasowałoby chyba uzyskanie miłej atmosfery na zimowe wieczory.

Paleta suchego buku dostarczona:



Rozładunek w toku:



Pierwszy rządek w szopie:



Drugi też:

[grzeniu]

Tyle roboty. Ja bym kombinował, jak wjechać tam tą całą paletą
Zdjęcie z szopy robi wrażenie, że tam jest ze 3-4 palety ułożonego drewna