|
jakiego koloru płyty są najlepsze do nagrywania?
Witam. Jedni mówią że to bez róznicy, inni że różnica jest w trwałości płyty a jeszcze inni się nie znają - np. ja :) więc prosiłabym żeby ktoś mi doradził jakie płytki są najlepsze (czarne, niebieskie czy zielone)?
|
S Z U K A J
Temat był wałkowany wiele razy :) "Datex, a kolor" (poszukaj) |
nie wazny kolor,tylko rodzaj uzytego barwnika (wiem - powiazane, ale nie do konca)
chcesz trwale plyty - bierz metal azo (kolor niebieski, ale nia patrz na kolor tylko na napis METAL AZO), pala sie wolno, ciezko je dostac i sa drogie, ale trwale inne -> lepsza firma, lepsza jakosc |
Cytat:
|
Czyli krótką mówiąc najważniejsze są ...skład warstwy odbijającej światło i barwnik. Dobór obu tych składników decyduje o trwałości płyty ,jej odporności na złe warunki przechowywania oraz łatwości z jaką nośnik może zostać zapisany jak i również odczytany przez rózne napędy.
Jeśli chodzi o materiał odbijający światło ... najlepsze jest czyste złoto ,które cechuje ogromna trwałość szacowana na ok500lat!. Niestety produkcja płyt z tym materiałem została wstrzymana ze względu na wysokie koszty produkcji. Ja jeszcze mam takich kilka płytek Kodak Ultima Gold. Nieco gorszymi parametrami są płytki do których wyprodukowania użyto mieszanki złota i srebra np.płytka Kodak Ultima Silver+Gold. Obecnie niemal we wszystkich CD stosuje się czyste srebro. Niestety taka płytka o wiele szybciej ulega utlenianiu niż złoto. Jeśli chodzi o barwnik... Barwnik organiczny który ulega punktowemu zaciemnieniu podczas zapisu ...powodując powstawanie obszarów reprezentujący zera i jedynki. Do produkcji płyt stosowane są i były trzy typy barwników ...cyjanina, ftalocyjanina, cyjanina stabilizowana metalem. Cyjanina... jest najstarszym związkiem użytym do produkcji pierwszych płytek CD. Cyjanina tolerowała złe warunki nagrywania np.wypalanie zbyt dużej lub małej mocy lasera. Bez kłopotów płytki te były zpisywane i odczytywane przez wszelakie napędy. Płytki z cyjaniną nie mogą być zapisywane z duzymi prędkościami ,dlatego też związek ten został wycofany z użycia. Ftalocyjanina... cechuje ją duża czułość ,stosowany do produkcji płytek przystosowanymi do zapisu z duzymi prędkościami. Barwnik ten ma też wady takie jak stawia nagrywarce spore wymagania np.moc lasera musi być precyzyjnie kontrolowany. Zapis z niższymi prędkościami np.x4 x8 powoduje wiele błędów na takich płytkach. Cyjanina stabilizowana metalem..kompozycja ta cechuje się doskonałą trwałością oraz dużą tolerancją na złe warunki nagrywania. Nie moźe być nagrywana z dużymi prędkościami. Kupując nośniki renomowanych wytwórni jestemy pewni że nasze dane będą przez kilka lat będą bezpieczne. Firmy takie przestrzegają ściśle norm dotyczące budowy płyt jaki i wymiarów. Bardziej równomiernie rozłożony jest barwnik. Stosowane są powłoki zabezpieczające nośnik. Stosowane lakiery są wyskoiej jakości które bardziej zabezpieczają powłokę metalu i barwnika przed dostępem powietrza ...utlenianie!!!. |
Ale źeś zerżnął artykuł z "głowy" ;p
Ja dodam jeszcze, że na jakość nośnika (oprócz barwnika i wartstwy odb. świa.) płyta powinna być w miare dobrze wyważona. Nośnik źle wyważony wpływa na większą ilość pojawiajacych się błędów np. C1 i (w najgorszym przypadku) C2. |
Ja tam się nie będę rozwodził nad kolorkami :) Polecam Ci płytki Firmy TDK: 1. Speed-X 2. Reflex-Ultra (choć te drugie to już cięzkie do dostania)
Też godne polecenia są płytki firmy Fuji: CD-R 52x Silver Disk Wszystkie te są oparte na Phtalocyjaninie :) Nagrywam na nich muzykę (CD-Audio) z szybkością 4x na TEAC CD-W552E i na żadnej z tych płytek nie wystąpiły żadne błędy. Nie polecam natomiast TDK Metalic, chociaż ostatnio kilka dostałem i nagrały się bardzo dobrze to kiedyś kiedy miałem Ricoha 7083A po nagraniu na nich muzyki przy końcowych utowrach (ok. 65-80min) muzyka sie kaszaniła (powstawaly BIG bledy jitter). |
RafeQ,
co Ci te Metalic zrobiły? Sam mówisz, że nic. Zaszkodził im "genialny" artykuł w Chipie robiony przez jakiś nieskażony wiedzą i doświadczeniem umysł. kisza, my nie widzimy za dużo w podczerwieni, a tylko w tym świetle "kolor" jest sexy dla nagrywarek. Opis jest bomba, daje podstawy do teoretycznych rozważań. Ja zamknąłbym je do firmowych płyt. Też jestem za TDK, dlaczego? bo się na nich wychowałem i od '94 roku działają zawsze. Jest coś jak TDK Polska i wiem, że mogę wymienić gdyby okazało się, że coś nie gra. Metalic to koń pociągowy, dobra płyta z przeszłością, która nie robi sobie jaj z użytkownika. Speed-X, to fajna szybka płyta, i dobrze byłoby mieć nie tylko szybki ale i czysty napęd. Na dzisiaj jest to 52x. Audio RXG, właściwie jedyna płyta audio zo pozwala odtwarzaczom na pełny 8-krotny oversampling. Dźwiękowcy ją kochają. Jak ktoś lubi dużo to są caki 25, 50 i 100 sztuk metallica. Jak jeszcze mało to są przemysłowe szpindle po 150, także do nadruku. Kisza pamiętasz kasety TDK? Nie kręci Ci się łezka w oku? Verbatim, jasne. Plextor, toż to czysty Taiyo Yuden, MAM to niedawne Mitsui Toatsu. Jest w czym wybierać. Ale nie dajmy zwieść się pozorom. EMTEC podarował nam ostatnio trochę dowcipów od Datexa. Po drugiej stronie mamy rewelacyjne chłamy jak Hawk, Esperanza, XDisk, Giga... dużo tego, dużo. |
Cytat:
Jasne! Chciałbym to zobaczyć: C1=0 C2=0 |
Odp. Granatowe
|
Cytat:
|
RafeQ ...możesz zrzucić jakiś screen z programu testującego na błędy C1/C2 ?
|
Ilość załączników: 1
Cytat:
|
Panowie, C1 i C2 to nie są błędy, tylko fakt konieczności poprawienia informacji na jednym z tych poziomów. Błędy są oznaczone jak E01, E12, E332 (jak error). C jest jak correction. Wiem, wiem, przecież w menu napisane jest error. Korekcja, czy też niech wam będzie błąd C1 i C2 powinny służyć do sprawdzania napędu przy użyciu referencyjnej płyty. Autor CD/DVD Speed w swoim manualu bardzo wyraźnie to zaznacza. Na fakt wystąpienia korekcji C1/C2 skłądać się może zła płyta, jednak dochodzi do tego optyka oraz mechanika napędu. Ponieważ żaden popularny napęd bez przeróbek nie potrafi zmierzyć prawdziwych błędów Exx, czy też BLER dostajemy na otarcie łez programiki z badaniem C1/C2, jednak z interpretacją wyników byłbym trochę powściągliwy. Tak a propos wystąpienia C1 i C2 można zliczać wprost na nóżce jednego z układów scalonych, nawet w discmanie.
|
Cytat:
Aczkolwiek.... Gdyby tak... End Adress .... ~ 80:00:00 .... Tak tylko ... Się czepiam .... :idea: |
Vizzard :) zrozumiałem, przyjąłem do wiadomości.
Ale nie sądzisz, że można by czasami trochę konkretniej, opierając się faktach, a nie jak przekupy z targowiska? Zauważyłeś, że jeszcze nikt w Polsce nie przeprowadził porządnego testu na media? Powód jest prosty, nie mamy sprzętu, więc rzeźbimy byle co i próbujemy wierzyć w jakiś amatorski bełkot. |
Masz rację, a moje zdanie na ten temat jest takie:
Mają sens takie testy nośników jak przyklejony na samej górze, gdzie userzy na różnych konfigach i na różnych egzemplarzach takiego samego modelu nagrywary potrafią uzyskać podobne - dobre wyniki - na różnych egzemplarzach płyty takiej samej marki. Dlaczego? Ano dlatego, iż każda spawarka różni się od drugiej podobnej i nie uzyska się na dwóch egzemplarzach takich samych wyników. To samo z czystymi płytkami - na jednej wyjdzie mniej błędów, na drugiej więcej. Ale jeżeli wyniki te są powtarzalne - świadczy to o większym prawdopopdobieństwie obiektywnego pojęcia jakości nośników danej serii i firmy, bla, bla, bla ..... Natomiast takie testy jak w Chipie nie są zbyt dobrym rozwiązaniem. Dlaczego? Ano dlatego, iż zaraz pojawią się zarzuty o sponsorowanych testach (i całkiem możliwe że tak jest) oraz z prostej przyczyny - niepowtarzalności wyników w różnych warunkach i konfigach - czyli to co napisałem wyżej. Ponadto wydaje mi się, że Chip sam pracuje sobie na miano nierzetelnego testera biorąc pod uwagę chociażby test chłodzenia AC i WC - jak ktoś nie wierzy - to niech przeglądnie forum tweak.pl - gdzie zapoznać się można z fachowymi opiniami na ten temat od ludzi, którzy mają taką wiedzę i praktykę, że sami mogli by pływać w instalacji WC miast wody...;) To moje skromne zdanie na ten temat, dlatego w miarę możliwości trochę przyczyniam się do rozwoju topica: NOSNIKI [eg. Verbatim Pastel Disc] i wszystkich do tego namawiam, bo to dzięki niemu zainwestowałem i sprawiłem sobie niewiele, aczkolwiek sprawdzone Verbatim Pastel |
Cytat:
|
Ilość załączników: 1
Cytat:
|
Cytat:
|
Ilość załączników: 1
Cytat:
W zasadzie LG od CMC wychodzi tak samo |
Proponuję zakończyć tą dyskusję na temat kolorków. Fakt, że Verbatimki są płytkami naprawdę dobrymi (szczególnie podchodzą mi AZO, MetalAZO i SuperAZO - wspaniały w/g mnie materiał) i używałem ich do archiwizacji (czego teraz nie żałuję) lecz w sumie to nigdy nie odważyłem się użyć ich do nagrywania Audio. Powód był w sumie prosty: 1. Coraz ciężej jest dostać AZOka 2. Zazwyczaj płytki były w Slimpacku (a ja muszę mieć grube pudło) 3.Nie lubię mieć w swojej kolekcji płyt audio zbyt wielkiej mieszaniny różnych marek, więc jezeli już zaczęłem nagrywać na TDK to robię to. Choć ostatnio przerzuciłem się na Fuji CD-R 52x. Co do TDków to wypowiedziałem się już wcześniej co sądze o konkretnych modelkach. Co do tych błędów C1 i C2 to na chłopski rozum faktem jest, że co inny sprzęt to inny wynik, no i na Boga ludzie!!! Przecież my nie nagrywamy płyt na jakiś tłoczniach czy profesinalnych nagrywarach za 9000zł (o ile takie w ogóle istnieją :)) Dajmy temu już spokój, bo temat zejdzie zaraz do "wpływu pyłku kurzu na czystej płycie CD-R na jakość zapisanego na niej materiału :)".
-------------- Pozdrawiam i idę w kimo. |
Cytat:
To raczej byla ironia, bo wszyscy wiedza ze plyt "bezblednych" nie ma, wiec czepianie sie czyjegos sformulowania potocznie slusznego jest smieszne, a wrecz zalosne. |
Cytat:
a swoja droga wiecie co sie stalo ze zlotymi plytkami? kiedys maxell takie robil (obustronnie doslownie zlote) i calkiem fajno wygldaly ;) i sie sprawuja do dzis ladnie |
Cytat:
|
| Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 17:27. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.