Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Napędy optyczne DVD (https://forum.cdrinfo.pl/f15/)
-   -   Szybkie palonko...Verb +R x20 na pionku 115D (https://forum.cdrinfo.pl/f15/szybkie-palonko-verb-r-x20-pionku-115d-76226/)

VANTWG 08.01.2008 09:25

Szybkie palonko...Verb +R x20 na pionku 115D
 
Ilość załączników: 8
Jako ***380;e wczoraj dosta***322;em swojego pionka 115D postanowi***322;em na szybko spali***263; verba +r z pr***281;dko***347;ci***261; 20x....oto co mi wysz***322;o.....

20x w akcji...
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199780504

PIE
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199780537

PIF
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199780537

Beta/Jitter
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199780537

TA1
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199780537

TA2
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199780537

TA3
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199780537

Transfer
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199780537

IMO rewelka......malutko b***322;***281;d***243;w PIF o PIE juz nie wspomn***281;....TA bardzo dobre, troch***281; zakr***281;cony jitter na pocz***261;tku ale by***263; mo***380;e to kewstia tego ***380;e to pierwszy taki no***347;nik palony na tym palniku, a jak wiadomo FW pionk***243;w ma funkcj***281; uczenia (sprawdzone dosiadczalnie) i by***263; mo***380;e nast***281;pne wypa***322;y b***281;d***261; jeszcze lepsze......

Si***281; mi narazie podoba bestyjka mimo ***380;e to stary jeszcze FW..potem ofkoz mod na 115L i dalsza zabawa....

slawekj 08.01.2008 09:45

Cytat:

Napisany przez VANTWG (Post 881846)
a jak wiadomo FW pionków ma funkcję uczenia (sprawdzone dosiadczalnie) i być może następne wypały będą jeszcze lepsze......

Pioneer się nie uczy ,,,, nie ma takiej możliwości.

:)

sobrus 08.01.2008 09:54

a to by by***322; nawet ciekawy pomys***322;.
ciekawe czy da***322;oby si***281; eksportowa***263; firmware "wytrenowanych" nap***281;d***243;w.
btw s***261; ju***380; mody pionka 115?

VANTWG 08.01.2008 09:56

Cytat:

Napisany przez slawekj (Post 881848)
Pioneer się nie uczy ,,,, nie ma takiej możliwości.

:)

oj sławku i tu sie mylisz i to bardzo......

Wystarczy spalić 2 nośniki pod żąd, ale muszą to być nośniki które nigdy wcześniej palnik nie widział......i na wykresie widać wyraźnie różnicę...podobnie jak u plextora.....zresztą pokazałem to juz na przykładnie pionka 111...za pierwszym razem były duże piki w dół których juz nie było potem.

slawekj 08.01.2008 10:12

Mo***380;na co***347; por***243;wna***263; po zapisie.
Niby jak Pioneer dokonuje pomiaru wypalonych pit***243;w i land***243;w.
To co jest zapisane w firmware jest warto***347;ci***261; sta***322;***261;.... chyba, ***380;e sami zamienimy strategi***281; zapisu.

:)

sobrus 08.01.2008 10:38

a czy s***261; jakie***347; oficjalne informacje o tym? albo chocia***380; nawet jakie***347; nieoficjalne

slawekj 08.01.2008 11:13

Nie trzeba szuka***263;. Jako***347;***263; mo***380;na poprawi***263; wy***322;***261;cznie poprzez pomiar b***322;***281;d***243;w Jitter i TA.
Pioneer nie testuje tych b***322;***281;d***243;w, wi***281;c nie ma fizycznie mo***380;liwo***347;ci poprawienia jako***347;ci wypalania.
R***243;***380;nice wyst***281;puj***261; wy***322;***261;cznie przy zamianie strategii lub innej dostawy tego samego no***347;nika.

:)

punisher 08.01.2008 11:56

Cytat:

Napisany przez VANTWG (Post 881846)
a jak wiadomo FW pionków ma funkcję uczenia (sprawdzone dosiadczalnie) i być może następne wypały będą jeszcze lepsze......

Marzyciel z Ciebie :)

VANTWG 08.01.2008 12:07

Cytat:

Napisany przez punisher (Post 881890)
Marzyciel z Ciebie :)

a co niemoge?? :D

W przypadku 111 pierwsze palenie nowego nośnika wyglądało inaczej niż następne....pojawiały się dodatkowe piki w dół co około 500mb...potem juz nie wystepowały, aż do czasu np. wgranioa nowego FW...czyli coś tam się adjustowało....

lordvex 08.01.2008 20:02

Cytat:

Napisany przez VANTWG (Post 881850)
oj sławku i tu sie mylisz i to bardzo......

Wystarczy spalić 2 nośniki pod żąd, ale muszą to być nośniki które nigdy wcześniej palnik nie widział.....

Moim zdaniem rozgrzal sie po dwoch plytach i trzecia wypalil "lepiej"...

Ja tak swojego pionka rozgrzewalem 30 plytami pod rzad az cos sie zje*alo :rotfl:

Bródka 08.01.2008 20:08

Cytat:

Napisany przez lordvex (Post 882112)
Moim zdaniem rozgrzal sie po dwoch plytach i trzecia wypalil "lepiej"...

Ja tak swojego pionka rozgrzewalem 30 plytami pod rzad az cos sie zje*alo :rotfl:

Ale wymyśliłeś, ja w swoim pioneer 115d te zauważyłem ze lepiej wypalił trzecia plyte niz dwie poprzednie ale odstęp nagrywania byl kilku dniowy, z reszta nagrywarka to nie samochod ktory dziala lepiej na rozgrzanym silniku

zene_k 08.01.2008 20:21

te nagrywarki, to szczwane bestie s***261;:>

Firmware si***281; uczy, ludzie, jakie wy tu bzdury piszecie, to si***281; normalnie w pale nie mie***347;ci, no chyba, ***380;e kto***347; ma ***322;eb jak sklep:rotfl:

P.S. oczywi***347;cie nie wszyscy pod ***380;***261;d:haha:

VANTWG 09.01.2008 06:58

Ilość załączników: 2
Cytat:

Napisany przez zene_k (Post 882116)
te nagrywarki, to szczwane bestie są:>

Firmware się uczy, ludzie, jakie wy tu bzdury piszecie, to się normalnie w pale nie mieści, no chyba, że ktoś ma łeb jak sklep:rotfl:

P.S. oczywiście nie wszyscy pod żąd:haha:

To co powiesz na to??

Pierwsze palenie mcc004
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199858319

i następne...
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1199858319

Test na 111tce......

Czekam na wyjaśnienie dlaczego wykres w pierwszym przypadku jest inny od następnych....

sobrus 09.01.2008 07:35

no faktycznie spawarka zu***380;y***322;a dodatkowe 20 sekund na co***347; co mo***380;naby nazwa***263; "badaniem p***322;yty". Ale to jeszcze nie dow***243;d...Mo***380;e przyczyna jest inna trzebaby zbada***263; na innych nap***281;dach.

VANTWG 09.01.2008 08:31

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 882231)
no faktycznie spawarka zu***380;y***322;a dodatkowe 20 sekund na co***347; co mo***380;naby nazwa***263; "badaniem p***322;yty". Ale to jeszcze nie dow***243;d...Mo***380;e przyczyna jest inna trzebaby zbada***263; na innych nap***281;dach.

Dodatkowe sekundy to raz a dwa to te regularne g***322;***281;bokie szpilki w d***243;***322;....takie g***322;***281;bokie szpilki robi te***380; plextor jak uczy si***281; no***347;nika......
Nie wiem...mno***380;e to kwestia FW od Buffalo......?? Co wi***281;cej wystepuje to tylko raz przy nowym nienagrywanym wcze***347;niej no***347;niku, lub po zmianie FW.

punisher 09.01.2008 09:18

Cytat:

Napisany przez VANTWG (Post 882251)
Dodatkowe sekundy to raz a dwa to te regularne szpilki w dół....takie szpilki robi też plextor jak uczy się nośnika......
Nie wiem...mnoże to kwestia FW od Buffalo......?? Co więcej wystepuje to tylko raz przy nowym nienagrywanym wcześniej nośniku, lub po zmianie FW.

Te szpilki w dół to żadne uczenie, prawie każdy napęd ma taki przebieg palenia. Gdyby pionek miał możliwość uczenia się nośników to nie myślisz, że byłby to niezła reklama dla napędów? I co pioneer pozostawił tę funkcję ukrytą, tylko dla wtajemniczonych?

VANTWG 09.01.2008 09:22

Cytat:

Napisany przez punisher (Post 882270)
Te szpilki w d***243;***322; to ***380;adne uczenie, prawie ka***380;dy nap***281;d ma taki przebieg palenia. Gdyby pionek mia***322; mo***380;liwo***347;***263; uczenia si***281; no***347;nik***243;w to nie my***347;lisz, ***380;e by***322;by to niez***322;a reklama dla nap***281;d***243;w? I co pioneer pozostawi***322; t***281; funkcj***281; ukryt***261;, tylko dla wtajemniczonych?

Nie wiem czy zauwa***380;y***322;e***347; ale normalny proces palenia pionka wygl***261;da zupe***322;nie inacze...tak jak na drugim skanie....Tak jak napisa***322;em wcze***347;niej takie zjawisko wystepuje tylko raz dla nowego no***347;nika.....ka***380;de p***243;***378;niejsze palenie ju***380; nie ma tych szpilek....

Co wi***281;cej ***380;aden inny nap***281;d pr***243;cz plextora nie robi tak g***322;***281;bokich szpilek...przynajmniej te kt***243;re mia***322;em, czyli LG, Samsungi, Litki ......

Zauwa***380; ***380;e to nie s***261; zwyk***322;e piki rekalibracji.....

Pozatym Pioneer sam pisze na stronce o nagrywarkach i ich ficzerach min "Auto Adjustment Firmware"......

punisher 09.01.2008 09:27

Cytat:

Napisany przez VANTWG (Post 882273)
Nie wiem czy zauważyłeś ale normalny proces palenia pionka wygląda zupełnie inacze...tak jak na drugim skanie....Tak jak napisałem wcześniej takie zjawisko wystepuje tylko raz dla nowego nośnika.....każde późniejsze palenie już nie ma tych szpilek....

Na razie przedstawiłeś palenie starszego modelu 111, czy robiłeś takie testy dla 115D? A jak czy innych prędkościach wypalania? Występuje podobny efekt?

sobrus 09.01.2008 09:29

serio tak pisze? to mo***380;e co***347; w tym jest. W sumie nam u***380;ytkownikom nie robi to wielkiej r***243;***380;nicy, poza tym ***380;e utrudni***322;oby por***243;wnywanie firmware.
Chyba ***380;e wyniki bada***324; s***261; przechowywane gdzie***347; w nap***281;dzie. To prawda A12J ma jak***261;***347; pami***281;c na zachowywanie ustawie***324; (z programu kt***243;ry jest do***322;***261;czany do tego modelu).

VANTWG 09.01.2008 10:00

Cytat:

Napisany przez punisher (Post 882277)
Na razie przedstawi***322;e***347; palenie starszego modelu 111, czy robi***322;e***347; takie testy dla 115D? A jak czy innych pr***281;dko***347;ciach wypalania? Wyst***281;puje podobny efekt?

na razie spali***322;em na 115tce jedn***261; p***322;ytke.....brak czasu niestety. Mo***380;e dzisiaj uda mi si***281; co***347; potestowa***263;.

co do "Auto Adjustment FW" to widzia***322;em to na stronce pioneera....zreszt***261; jak pojawi***322;a si***281; 111tka to nieoficjalnie m***243;wi***322;o si***281; ***380;e nap***281;d ma mo***380;liwo***347;***263; uczenia si***281;.

slawekj 09.01.2008 10:40

Ja proponuj***281; zrobi***263; to samo na innym no***347;niku ni***380; MCC.
Wykasowa***263; firmware i wgra***263; ponownie. Zobaczymy czy b***281;dzie podobnie.

:)

sobrus 09.01.2008 10:44

hmm ale je***380;eli dane trzymane s***261; w jakiej***347; innej pami***281;ci to skasowa***263; si***281; ich nie da (bo i po co). Trzebaby mie***263; fabrycznie nowy nap***281;d.
Rzeczywi***347;cie ma***322;o prawdopodobne jest aby nagrywarka sama modyfikowa***322;a firmware. Ale mo***380;e mie***263; inn***261; pami***281;***263; z kt***243;rej to firmware korzysta.
Moim zdaniem takie rozwi***261;zanie jest bardziej prawdopodobne.

punisher 09.01.2008 12:09

Wydaje mi sie, ***380;e o ile taka pami***281;***263; istnieje to musi by***263; mo***380;liwo***347;***263; jej kasowania. Wgranie nowego firmware i potem wypalanie p***322;yt ze starymi ustawieniami to nie by***322;oby najlepsze rozwi***261;zanie. Plex po wgraniu nowego firmware zaleca skasowanie bazy autostratetgy.

VANTWG 09.01.2008 12:27

Cytat:

Napisany przez punisher (Post 882339)
Wydaje mi sie, że o ile taka pamięć istnieje to musi być możliwość jej kasowania. Wgranie nowego firmware i potem wypalanie płyt ze starymi ustawieniami to nie byłoby najlepsze rozwiązanie. Plex po wgraniu nowego firmware zaleca skasowanie bazy autostratetgy.

Ale zauwazyłem ze wgranie nowego FW powoduje znowu iż pierwszy wypał jest inny.....czyli wygląda na to że wgrywanie FW kasuje tą pamięć czy cokolwiek to jest........

melag 09.01.2008 12:31

Hmmm ciekawa sprawa, sprawdzę to jak wrócę z pracy (na 112).

sobrus 09.01.2008 12:35

hmm co***347; mi si***281; przypomnia***322;o. moje pierwsze wypa***322;y na A12J - by***322;y znacznie gorsze ni***380; na buffalo kt***243;rego u***380;ywa***322;em przez pare miesi***281;cy (teraz jest chyba na odwr***243;t). Do tego pr***281;dko***347;***263; wypalania faktycznie by***322;a bardzo zmienna i ni***380;sza ni***380; na buffalo (pisa***322;em na forum). Ale po powrocie do buffalo 8.21 juz tak chyba nie wariowa***322;..
No nic - w sumie dla mnie du***380;ej r***243;***380;nicy to nie robi.. ale poczekam na testy Melaga :)

slawekj 09.01.2008 12:36

Dodam... ***380;e ustalona strategia przez nap***281;d nie oznacza automatycznie najlepszej.
Wi***281;c powinien by***263; wyb***243;r a nie ma.
Wgrywa***322;em tyle razy r***243;***380;ne firmware do 112 i nie zauwa***380;y***322;em wi***281;kszych czas***243;w wypalania.

:)

sobrus 09.01.2008 12:39

w***322;a***347;nie tak przy okazji .. s***322;awekj, jakie s***261; szanse na poprawienie przez Ciebie strategii Sony D21 w A12J?
Sam niestety tego nie moge zrobi***263; bo nie mam nawet czym testowa***263; wypa***322;***243;w. Ale jak Ci si***281; nie chce to m***243;w ***347;mia***322;o m***281;czy***263; nie mam zamiaru :piwo:

slawekj 09.01.2008 12:42

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 882355)
właśnie tak przy okazji .. sławekj, jakie są szanse na poprawienie przez Ciebie strategii Sony D21?
Sam niestety tego nie moge zrobić bo nie mam nawet czym testować wypałów. Ale jak Ci się nie chce to mów śmiało męczyć nie mam zamiaru :piwo:

Przy pierwszej propozycji Kolegii o tym pomyślałem.

Wszystko można, jest kilka strategii 18x.

Ale chyba nie ma szans na niższy Jitter od MCC.
To najlepszy nośnik. :spoko:

:)

sobrus 09.01.2008 12:53

Zgadzam si***281;, ale Sony trzymaj***261; r***243;wny poziom i s***261; tanie w praktycznie ka***380;dym sklepie (w hipermarketach te***380;). Bez loterii, ogl***261;dania pude***322;ek, zamawiania przez internet (koszt przesy***322;ki) i zastanawiania si***281; jaki MID si***281; dzi***347; trafi jak u innych producent***243;w. My***347;le ***380;e je***380;eli b***281;d***261; si***281; wypala***263; przynajmniej dobrze to ju***380; b***281;dzie super. Mam z tymi no***347;nikami bardzo dobre do***347;wiadczenia, mimo ***380;e wg test***243;w pal***261; si***281; ***347;rednio.

Podobna sprawa jest z CMC MAG M01. Te z kolei s***261; co najwy***380;ej ***347;rednie (wg mnie s***322;abiutkie) ale za to cholernie popularne. EMTEC - CMC.. TDK - CMC, Memorex - CMC i cholera wie co jeszcze. My***347;le ***380;e to te***380; jedna z wa***380;niejszych strategii to poprawy.

Nie bardzo podoba mi si***281; ***380;e mamy by***263; zdani na no***347;niki tylko jednego producenta... w dodatku najdro***380;szego. W przypadku wa***380;nych danych oczywi***347;cie warto wyda***263; kas***281; ale przecie***380; nie zawsze pali si***281; bardzo wa***380;ne dane.

punisher 09.01.2008 13:14

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 882357)
Nie bardzo podoba mi się że mamy być zdani na nośniki tylko jednego producenta... w dodatku najdroższego.

Najdroższego?? Verbatim wcale nie jest taki drogi. Cena porównywalna do Sony, a jakość wyższa. Inna sprawa, że najlepsze są verby od MCC, choć ostatnio kupiłem świetne verby od TY.

sobrus 09.01.2008 13:31

@punisher
ja wiem ***380;e da si***281; kupi***263; Verby tanio. Ale nie wsz***281;dzie. W wi***281;kszo***347;ci sklep***243;w s***261; jednak sporo dro***380;sze od innych. No i nigdy nie wiesz jaki MID sie trafi.
Wysy***322;kowo nie kupuje bo koszt wysy***322;ki zrekompensuje ni***380;sz***261; cene ;)

punisher 09.01.2008 13:46

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 882373)
ja wiem że da się kupić Verby tanio. Ale nie wszędzie. W większości sklepów są jednak sporo droższe od innych. No i nigdy nie wiesz jaki MID sie trafi. Wysyłkowo nie kupuje bo koszt wysyłki zrekompensuje niższą cene ;)

Zgadzam się, jednak dla chcącego nic trudnego. Wszystko zależy od tego gdzie sie mieszka. W dużych miastach na pewno nie ma z tym najmniejszego problemu. Inna sprawa, że zawsze znajdzie się ktoś kto zechce zarobić ze 150% marżą na klientach.

VANTWG 09.01.2008 13:49

ja kupuj***281; verby +/- po 0,88gr za sztuke (cake 25 lub 50)

melag 09.01.2008 18:42

Lamaxa DVD+R 8x
 
Ilość załączników: 4
Cytat:

Napisany przez melag (Post 882350)
Hmmm ciekawa sprawa, sprawdz***281; to jak wr***243;c***281; z pracy (na 112).

BURN 8x

112D@A12J FW 1.24

Pierwsze palenie po wgraniu fw 1.24 :
Załącznik 44808

Disc quality :
Załącznik 44809

Drugie palenie :
Załącznik 44810

Disc quality :
Załącznik 44811


Nie ma symptom***243;w "uczenia si***281;", lepszy wynik w drugim paleniu to poprostu lepszy no***347;nik (patrz PIE), por***243;wnywalny jitter, praktycznie jednakowy czas palenia.
By***263; mo***380;e (cho***263; nie chce mi si***281; w to wierzy***263;) :
- 112 "uczy si***281;" przy wi***281;kszych pr***281;dko***347;ciach palenia 16x - 18x -20x (115)
- funkcj***281; "uczenia" ma firmware od buffalo 8.xx (to zaraz sprawdz***281;)
- funkcj***281; t***261; ma 111 i 115, za to nie ma 112 :haha:

sobrus 09.01.2008 18:47

hmm nie bardzo rozumiem. jak to nie ma? Sp***243;jrz na za***322;amanie pr***281;dko***347;ci w okolicach 3.0GB w pierwszym paleniu - w drugim ju***380; tego nie ma.
A wypa***322; - b***322;***281;dy PIF ponad 7 razy ni***380;sze z drugim razem.. czego***347; nie rozumiem.Przecie***380; p***322;ytki takie same.
Nie twierdze ***380;e "uczenie si***281;" jest ale ten test na pewno nie pokazuje ***380;e go nie ma... raczej przeciwnie

punisher 09.01.2008 19:25

Nie wiem na jakich p***322;ytach nagrywa***322; @melag, ale optodisc to ostatnio loteria, wi***281;c nie ma co por***243;wnywa***263;. Czekamy na dalsze por***243;wnania.

melag 09.01.2008 20:30

Ilość załączników: 4
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 882525)
A wypał - błędy PIF ponad 7 razy niższe z drugim razem.. czegoś nie rozumiem.

Te trzy szpile wygenerowały ~ 2000 PIF.

112D@8.25

Pierwsze palenie :
Załącznik 44815

Disc quality :
Załącznik 44816

Drugie palenie :
Załącznik 44817

Disc quality :
Załącznik 44818


Nadal nie widzę symptomów "uczenia się" :nie:
Może ktoś jeszcze "szczeli" porównanie ? Może większa prędkość palenia coś ujawni ?

slawekj 09.01.2008 21:20

Ilość załączników: 1
Dobre....

Sony +Rx16 palony 8x Pioneer 112@A12J 1.24

Załącznik 44820

Prosz***281; por***243;wna***263; :czytaj:

http://forum.cdrinfo.pl/870143-post1210.html

Taki sam przebieg zapisu i czas pr***281;dko***347;ci***261; 8x.

To my uczymy si***281; palenia i dlatego coraz lepsze wyniki. :spoko:

:)

VANTWG 10.01.2008 06:21

@melag

przy 115D te***380; nie zauwa***380;y***322;em takiego zjawiska, a pali***322;em pierwszy raz +r Vereba....co prawda nie ma jeszcze fw od buffalo.....

btw. przy ni***380;szych pr***281;dko***347;ciach tego nie zauwa***380;y***322;em (111) tylko przy x16.

VANTWG 14.01.2008 06:55

Ilość załączników: 8
Dobra...nie filozujcie tyle bo was zjedzą motyle.....:D

Palimy dalej...

Verb -R 16x palony x12

TE/FE
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1200290068

Palonlo x12
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1200290068

PIE
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1200290068

PIF
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1200290068

Beta/Jitter
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1200290068

TA-1
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1200290068

TA-2
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1200290068

TA-3
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1200290068

IMO nieźle jak na pierwszą wersją FW.....


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 11:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.