Nagrywarka M-DISC + kontroler SATA-USB
 

Dobry Wieczór!

Stoję przed zakupem sprzętu do stworzenia domowego archiwum na bazie płyt M-DISC. Po kilkugodzinnej lekturze, widzę że jednym z najczęściej polecanych sprzętów jest Pioneer BDR-209EBK.
Ponieważ będzie sterowany z laptopa (na razie mam drugi stacjonarny ale to staroć i za parę lat pewnie już go nie będzie...) więc to tego kontroler. Spotkałem się z opiniami że nie wszystkie "przejściówki" działają poprawnie z nagrywarkami. Czy model UNITEK Y-3324 (ktoś na forum wymieniał tę firmę i ogólnie nie było zastrzeżeń) będzie poprawnie współpracował z w/w napędem? Kierowałem się możliwością podpięcia zarówno napędów ATA/SATA jak i zewnętrznym zasilaniem.

Pytanie dodatkowe: czy pewniejsze w zapisie i odczycie za kilka-naście-dziesiąt lat będzie format BD-M czy DVD-M (oczywiście wszystko jednowarstwowo)? Czy jeśli jednak zdecyduję się na DVD-M to w/w nagrywarka również jest optymalna? Danych nie mam dużo, 1-2 GB/rok, a chyba zawsze lepiej mieć np. 20 płyt niż 4, w razie czego mniejsza strata jak jeden krążek padnie :)

Pozdrawiam!

Ten pionek albo jeszcze model nowszy UHD , co do adaptera to w zasadzie wszystko powinno dzialac w nowszysch kompach pod usb 3.0 , a co bedzie za kilkanascie/dziesiat lat to dzwon do Macieja :D on ci tylko powie .

Dzięki za odp!
Czy UHD cokolwiek zmieni przy paleniu płyt M-DISC (BD lub DVD)?
Właśnie przeczytałem na forum wpis, że płyty DVD są bardziej trwałe niż BD (cały czas mówię o M-DISC) - czy zatem dedykowana nagrywarka DVD była by lepsza czy jednak ten Pioneer BR jest optymalny, najbardziej przyszłościowy itp.?

A i jakoś nie mogę załapać z tym Maciejem: to jakiś Św. Maciej czy jakiś User na forum? ???

Pozdr!

Wrozbita Maciej :P , a co do tego tematu to jakis miesiac temu byl dokladnie taki sam temat walkowany ;)

Nie wiem ile lat "wstecz" chcesz kolego archiwizować, ale jeśli brać pod uwagę bieżące potrzeby, to 1 płytę BD-R potrzebujesz na 10-20 lat! W takiej sytuacji DVD będzie zupełnie wystarczającym nośnikiem moim zdanien, a i przy okazji łatwiej znaleźć czytnik DVD niż BD. Ja "produkuję" ok. 100-120 GB rocznie, więc myślałem o przesiadce na BD-R jak dobiłem do 120 DVD, a skończyło się na tym, że teraz nagrywam na DVD i BD równolegle :D

Dzięki zenonz - w sumie słuszna uwaga - raczej DVD będzie bardziej odpowiednim dla mnie!
Apropos misiozol - jakoś nie mogę namierzyć podobnego wątku?
Maciej - no tak... tak to jest jak od 2 lat bez TV mieszkam :)

No i jeszcze kwestia zasadnicza - zapoznałem się z instrukcją 209EBK i jakoś nie widzę tam NIGDZIE wzmianki o wsparciu dla M-DISC? Ani w sekcji "Features", ani w "Disc format supported", ani w "Specifications/Disc format - Read/Write" ani w "Applicable Write Format".... kurczaki, aż tak źle szukam?

Zdr!

Dobrze szukasz, bo oficjalnie ten napęd nie wspiera M-Disc, ale nagrywa(ł)* je dość skutecznie, poszukaj wątków w dziale nośników:

https://forum.cdrinfo.pl/f28/verbati...sc#post1386616

*trzeba by znaleźć kogoś z najnowszym FW i sprawdzić, czy czegoś w tej kwestii nie popsuli od czasów 1.34, albo brać jakiegoś LG/Asus z oficjalnym wsparciem :)

Oficjalnie M-Disc DVD wspierają dopiero (zapis x2.4 i x4) najnowsze modele Pioneer BDR-S12 / BDR-212

Starsze nagrywają strategią DVD+R x2.4 dla nierozpoznanych nośników ale całkiem dobrze :)

O, dzięki, zatem raczej zdecyduję się na BDR-212 w gdyż w przypadku problemów z M-DISC będę mógł reklamować... Tylko gdzie to kupić? Przejrzałem trochę neta i nigdzie tego nie ma (samo: brak na stanie itp.).

Tak czytałem (jak większość postów w temacie) i dla tego byłem przekonany że wspiera... :(

No i sprawa nośników: widziałem z milion testów i nie mogę się połapać... Piszecie że np. jitter może mieć max. 12,0 - no ok. I jest taki test np:

Verbatim M-DISC 4x BD-R
Branded
MILLEN-MR1 (Made in Taiwan)
BDR-212DBK (1.00)
OPC on
@ 2x
link: Pioneer BDR-S12J-BK / BDR-S12J-X / BDR-212 Ultra HD Blu-ray

I wychodzi na dwóch testach że jitter średni (a może powinienem rozpatrywać jitter max?) wynosi 13,9% lub 16,2% - czyli że co, że płytka słaba i lepiej wybrać inną czy nagrywarka słabo nagrywa czy jak?
A potem kolejne dwa testy i wychodzi że jitter -(minus!)0,1% :wow: Już nic nie kumam...
Na pewno jest gdzieś tabela zbiorcza wyników testów, gdzie mógłbym sobie łatwo wybrać najlepszy nośnik, sprawdzić cenę i dobrać optymalny jakość/cena ale jakoś nie mogę znaleźć...

Pozdr!

Na testach BluRay wskazania jitter są bardzo niewiarygodne , zupełnie nie brałbym tego parametru pod uwagę .
Po drugie w linku który podajesz test dotyczy nośnika BD-R LTH VinPower 4x BD-R (LTH) MID: VERBATIMv , które zawsze będą miały większe wartości tego parametru

-0.1% pokazuje na napędach VinPower LG i Samsung bo te napędy nie obsługują testu jitter .

OK - przynajmniej jitter się wyjaśnił! Ale rozumiem że do DVD wartość dopuszczalna 12% jest nadal aktualna (tylko 12% jako max czy avg?).

Tego Pioneera BDR-211 nigdzie dalej nie mogę znaleźć.
Czy zatem alternatywa jako LG BH16BS60 \ WH16NS60 jest sensowna? Nie mogę znaleźć informacji czym się różnią oba modele. I co z ich awaryjnością - ktoś tu kiedyś pisał że sporo ich wraca do serwisu... Jeśli to jest 1 na 100 to zaryzykuję. Jeśli 1 na 10 to już słabo. Nagrywarka będzie używana doraźnie, wyłącznie do archiwizacji na m-disc (+ adapter SATA-USB).
Wszystko inne (zewnętrzne) jest typu slim co za waszą powszechną opinią odrzucam.
A może do archiwizacji na DVD-MDISC była by inna lepsza alternatywa?

Czy jest gdzieś zbiorcze zestawienie jakości nagrywanych płyt na różnych nagrywarkach (konkretnie mnie interesuje m-disc na modelu LG j.w.).

Sprawa zaczyna być gorąca, bo między Świętami to jedyny czas kiedy mogę siąść na spokojnie i poprzegrywać moje archiwa CD (najstarsza jest z 1997 roku - mam nadzieję że płytkę wciąż odczytam!).

Nie wiem jak szukasz ja znajduje w 5 sekund :P

No tak...

Jak szukam wg. frazy:
zbiorcze zestawienie jakości nagrywanych płyt
to wychodzi mój temat :)

Jak szaukam wg. podobnych fraz, to wychodzi wciąż mój temat
Jak szukam np. baza płyt to wychodzi: Baza nośników BD/DVD ale bez żadnego komentarza o wynikach testów, sama baza nośników z odnośnikami do numerów tłoczni itp...

Innym razem po przeformułowaniu zapytania wychodzi temat jak np: Nośniki DVD - temat z 2002 roku...

misiozol - wybacz ale Twój post nic nie wniósł (poza zwiększeniem licznika +1)... Mogłeś podać link skoro go znajdujesz w 5 sekund, nie podałeś... Niestety nie siedzę w temacie i nawet nie wiem wg. jakiego klucza szukać. Nie chcę robić doktoratu z nagrywarek bo to nie moja branża. Staram się zadawać właściwe pytania, forum czytałem wcześniej kilka dni - dowiedziałem się o testach co robicie, parametrach, wadach napędów slim, że Pioneer to mercedes tip. Tydzień temu jeszcze nie wiedziałem nic. Co nie doczytam to pytam. Nie pomagasz!
Przepraszam za ton ale nie mogłem się powtrzymać choć z natury jestem powściągliwy :)
Pozdrawiam!

Rozumiem ze nie potrafiles wpisac w google frazy BDR-211 ? czy co bo ja nie za bardzo rozumiem w czym problem ze nie mozesz znalezc !!

OK - chyba się nie zrozumieliśmy! toast2
Pytałem o zbiorcze zestawienie jakości PŁYT M-DISC DVD/BD wg. wyników Waszych testów! Chodzi mi o że np. jitter jest najmniejszy na płytach takich a takich, a błędy odczytu najmniejsze na takich a takich...
Oczywiście model napędu wpisywałem i szukałem do 3 strony wyników googla ale żaden sklep w PL nie oferuje takowej, a musi być PL i z PL fakturą. Testów płyt w wynikach też nie było.

Chyba skończy się na tym LG BH16BS60 \ WH16NS60 + UNITEK Y-3322. Dalej jednak nie wiem czym się różnią (chociaż tej pierwszej jak widzę za dużo ofert na rynku nie ma), jak jest z awaryjnością, czy jest generalnie OK itp...

Zdr!

No zesmy sie nie zrozumieli :piwo: ,a co do zestawienia jak zrobisz to bedzie :D , o polsce to raczej mozesz zapomniec bo to zadupie swiata jak szukasz to tylko za granica , nie za bardzo rozumiem czemu musi byc z pl chyba ze na firme ale mieszkamy w uni nie widze problemu z rozliczeniem sie z faktura z uni ;)

W sumie z tym sklepem to i masz rację...
Znasz może jakieś zagraniczne sklepy EU do których mogę spokojnie wysłać kasę i przyślą towar faktycznie w ciągu kilku dni?
Mogę sam namierzyć ale skąd mam wiedzieć czy to nie jakaś lipa co powstała wczoraj i jutro zniknie jak kasę otrzyma?

Dzwoniłem do paru sklepów PL i mówili że nawet w hurtowniach nie ma a czas oczekiwania do 2 miesięcy i to bez gwarancji że przyjdzie (ale zapłacić trzeba teraz bo inaczej nie ściągną:nie:)... Przecież premiera jego była ponad rok temu??? Nie rozumiem...

ZDr!

amazon pewniak , ebay platnosc paypal , itd

No i stało się!
Kupiłem na Amazonie BDR-211EBK :party:
Jestem podjarany jak czarownica na stosie!
Trochę przepłaciłem ale może firma udźwignie...

Jeszcze tylko interfejs UNITEK na aledrogo, paczka płyt i mogę szaleć!
Proszę o ostatnią radę:
jakie płyty DVD M-DISC i/lub BD M-DISC kupić na start?
Mój typ to Verbatim?
Czy raczej oryginalne od Milleniaty?

Pozdrawiam!

Gratulacje , wszystko zalezy od zasobnosci portwela jesli idzie o plyty ;)

Jak widzę po aledrogo, płyty są w cenach 10-15 zł. sztuka.
Jeśli mam nagrać 2, góra 3 płyty na rok, to naprawdę cena nie ma znaczenia, wyłącznie priorytetem jest jakość.

Widzę też, że płyty są jako "DVD R", tzn. to są DVD-R czy DVD+R? czy przy m-disc się nie rozróżnia dwóch standardów? Zdecydowanie wolałbym DVD+R ze względu na większe możliwości odzysku danych w razie w, tak przynajmniej gdzieś wyczytałem***8230; Jakieś inne jeszcze kruczki przy wyborze? Moje archiwa to dane komputerowe (zdjęcia, programy, dokumenty pdf/doc/xls/cad/ai/ itp.). Please advice!

Zdr!

za duzego wyboru to nie ma bo albo ritek albo verbatim , a millenniata fizycznie zbankrutowala w 2016 :D

tutaj masz zestawienie testu wytrzymalosci przez niezalezna firme z francji m-disc szalu nie robil


Załącznik 147220

Ciekawy dokument, ale z tą niezależnością bym uważał, bo skoro w tytule chcą zbadać trwałość szklanych płyt może wskazywać na faworyzowanie tej technologii ;)

Mnie brakuje w tym teście porównania z płytą tłoczoną - jak wytrzymują takie krążki wysokie temperatury. Inne testy wskazywały na zalety M-Disc'ów ;) Ale chyba nie zakupię takowego ;)

Jesli idzie o mnie to najlepsza metoda to dysk 500gb jakis 3.5 cala i tyle w temacie , koszt takiego dysku to dla mnie 2-3 euro sztuka ;) ale kazdy robi jak uwaza a z czystej ciekawosci kupil bym te szklane dvd do testow .

Też po wczytaniu się w tą recenzję, odniosłem wrażeniem że cały dokument jest stworzony tylko po to by udowodnić wyższość płyt szklanych...
Nawiasem mówiąc, chwilami się zastanawiam czy jednak nie zainwestować w taki glass disc jako master copy, do schowania na strychu w dużej skrzyni z innymi archiwalnymi dokumentami ważnymi dla mojej rodziny, a kopię na m-disc traktować jako odtworzeniową na wypadek "bieżących" awarii?
Cena spora, ale jedna płyta najważniejszych danych na rok lub dwa może warto?
Czy ktoś z Was już korzystał z takiej usługi?

PS:
dzisiaj zainstalowałem stary napęd FDD 5,25". Dyskietki miały średnio 20 lat (w każdym razie sporo było z ery przed-Win95, gdzieś z połowa przeformatowana na 1,44 MB). I wiecie co? Wszystkie dyskietki odczytałem!: Było tego ok. 70 szt.). A leżały większość czasu na szafie w mieszkaniu w mało szczelnym pudełku dyskietkowym - takim plastikowym na kluczyk (czyt. kurzyły się a w lecie temp. dochodziła do 30 oC):)

Zdr!

No więc tak:
napęd BDR-211 przyszedł :)
adapter UNITEK Y-3324 też.
Na razie urządzenia współpracują razem i napęd czyta bez problemu (od razu po podłączeniu) - nagrywania jeszcze nie próbowałem.

Jak już nagram pierwszego m-disca (Verbatimy), to czy tym napędem (BDR-211EBK) sprawdzę jego jakość? Interesuje mnie darmowy program (do nagrywania jest jakiś w zestawie) którym mógłbym sprawdzić najbardziej podstawowe parametry, błędy itp. Jakieś sugestie? Niestety wszystkie jakie spotkałem to shareware na 14-30 dni i potem klops...

Pozdrawiam!

nero cd speed , dostepny do pobrania z glownej strony forum z tego co kojarze .

OK - pobrałem Nero DiscSpeed, najnowszą wersję 7.0.2.100.
I niestety jest problem, bo po wybraniu zakładki Disc Quality -> Start, otrzymuję komunikat że "Drive does not support this function".
Zatem się dopytuję czy problem może stwarzać fakt że:
1. napęd nie wspiera testów
2. program jest do Win 7 i wcześniejsze a ja mam Win 10
3. nagrywarka jest podpięta przez adapter SATA - USB
4. trzeba coś pozmieniać w konfiguracji programu
5. a może jednak "Nero CD Speed" (starszy) a nie ten co mam najnowszy "Nero DiscSpeed"...
6. inne pomysły?

Pozdr!

Niestety punkt pierwszy, pozostaje jedynie test odczytu płyty i sprawdzenie czy proces przebiega płynnie (czy napęd nie zwalnia).

Tak właśnie myślałem, i tą myślą w nocy grzebałem na strychu w poszukiwaniu czegokolwiek... i znalazłem!
LITE-ON SOHC-5232K01C :) (manufactured date November 2004).
Czyli CD-RW + DVD reader (combo).
Szybko podłączyłem przez mój UNITEK i działa!
Wprawdzie nie pokazuje jittera, ale błędy PIE i PIF ładnie wyskakują.
Czy macie jakieś doświadczenia z tym napędem - biorąc pod uwagę że będzie używany wyłącznie to testów płyt - czy warto robić jakiś upgrade firmwaru (niekoniecznie od lite-on) ukierunkowanego na testy disc quality itp.? A może szkoda ruszać bo to staruszek i może się tylko już popsuć...

Zdążyłem też wygooglować, że napędy combo średnio się nadają na tego typu testy (powinna być pełna nagrywarka). Oświećcie mnie na ile błędne wychodzą pomiary? tzn. zawyża/zaniża lub czy w ogóle są w jakiś sposób miarodajne?

Zdr!