Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Napędy optyczne CD (https://forum.cdrinfo.pl/f2/)
-   -   YAMAHA F1 - SCSI vs IDE ?? (https://forum.cdrinfo.pl/f2/yamaha-f1-scsi-vs-ide-15410/)

Plemnik 30.01.2003 02:16

Chrzanicie koledzy...

Slaby sprzet nawet za pol darmo nie bedzie sie sprzedawal a przynajmniej nie na dluzsza mete. Za to sprzet o polowe tanszy i minimalnie gorszy (jesli wogole) spokojnie wyprze drozyzne z rynku. I nie ma tu co sie oburzac - czas sie przyzwyczaic - wygrywaja najbardziej konkurencyjni.

Co do Tonsila... kuzwa jak ja nie lubie takich tekstow - wszystkiemu winien rzad.... i tego podejscia: 'znowu liza dupe Brukseli' itp itd - do kogo pretensje? Kto wybral rzadzacych? No to prosze sobie pluc w brode a nie rzucac uogolnieniami bo to *****em Lepperem podchodzi conieco...

PS tak, tak wiem, "Balcerowicz musi odejsc" to odpowiedz na wszystko...

pepperman 30.01.2003 00:40

ecs nie jest tandeta... mialem k7vza i to naprawde byla stosunkowo niezla plyta za te pieniadze.

Martin_TP 30.01.2003 00:12

"(...)Jak do tej pory producent ten był uważany za jednego z najlepszych w branży. Lecz tania, a przede wszystkim szybka tajwańska konkurencja sprawiła, że produkty Yamahy stały się mało konkurencyjne."

He... roznej jakosci prodkuty masowe wygraly, to proste. Drogi i swietny produkt malo kto kupi.. lepsze tansze #%##. To samo mamy wszedzie gdzie tandetne plyty ECS sie swietnie sprzedawaly.. najtanjsze CD-Rki.. tak slusznie...

Ice 29.01.2003 23:55

A ja znalazłem prawdopodobnie powód spadku cen nagrywarek Yamaha.
Oto co było napisane na stronie www jednej gazety komputerowej:

"Yamaha kończy z produkcją nagrywarek CD. Jak informuje rzecznik działu IT firmy, zamyka ona linie wytwarzające podzespoły do napędów optycznych i ma zamiar się skoncentrować na urządzeniach domowego użytku oraz sprzęcie muzycznym. Do tej pory nagrywarki japońskiego producenta cenione były za swą jakość, jednak ich popularność zmalała wraz z pojawieniem się wszechobecnych, tanich i bardzo szybkich konkurentów z Tajwanu. "

Wydaje się być prawdopodobne.

Laser 29.01.2003 22:51

Cytat:

Martin_TP napisa***322;(a)
Heh... super.. dzieki Fido i Laser za ignorancje. Zamiast na temat to o glosnikach i Tonsilu zaczeliscie nawiac... a tyle sie napisalem i potraktowalem sprawe powaznie... heh ??? BAKA!
Witam !

Bardzo Cie przepraszam- niechcacy.

Ale jestem do tej firmy przywiazany - a fakt ze musi ogłosić upadłośc bardzo mnie zasmucił:(

Cooper 29.01.2003 21:57

Co do gwarancji Yamahy F1 to posiada ona 2 lata. Trzeba szukać w różnych sklepach. Sprzedawcy skracają sobie okres gwarancji aby mieć klienta z głowy po upływie standardowego roku. Ja jak kupowałem tę wypalarę to w jednym sklepie dawano mi na nią rok gwarancji a w drugim 2 lata. To jest jakby kradzież okresu gwarancyjnego przes sprzedawców sprzętu.


Pozdrawiam :fiu:

Martin_TP 29.01.2003 21:21

Heh... super.. dzieki Fido i Laser za ignorancje. Zamiast na temat to o glosnikach i Tonsilu zaczeliscie nawiac... a tyle sie napisalem i potraktowalem sprawe powaznie... heh ??? BAKA!

Laser 18.01.2003 16:47

Cytat:

fido2001 napisa***322;(a)
Odkad pamietam zawsze u nas w domu byly Tonsile... Ojciec w zamierzchlych czasach musial dac w lape zeby zalatwic takie dwa bidactwa ( ale wtedy zeby cokolwiek kupic musialo sie dac w lape )...
Szlak mnie trafia.... A zapowiadal sie taki przyjemny weekend...

Witam !

U mnie jest idento - w domu stoją dwie kolumnu / własnej roboty / na głosnikach TONSILA - w kazdej kolumnie taki zestaw 30Cm basowy , 20cm od tonów srednich i dwa 10cm od niskich - wiekszosc tanszych i tych kapke drozszych kolumn przy nich wymieka ...

PS: Dziwne ale wydawało mi sie ze od paru lat Tonsil nawiazał wspólprace z Pioneerem / czy jak tam sie to pisze / i własnie on wnisł do tonsila troche kapitału i dziek temu tonsil zmienił image i sie troche podniósł a tu masz padł ...:buu:

fido2001 18.01.2003 16:21

Odkad pamietam zawsze u nas w domu byly Tonsile... Ojciec w zamierzchlych czasach musial dac w lape zeby zalatwic takie dwa bidactwa ( ale wtedy zeby cokolwiek kupic musialo sie dac w lape )...
Szlak mnie trafia.... A zapowiadal sie taki przyjemny weekend...

Laser 18.01.2003 16:10

Witam !

DLACZEGO !!!!

Przeciesh robili znakomite głosniki dla srednio zamoznych melomanów - swietne wykonanie i parametry jak na ich cene były wystarczające lepszych nie potrzeba - ale oczywiscie lepsze Tajwanskie GÓWNO niz nasz rodzimy produkt ...

Polski przemysł bardzo szyko umiera a Chinoli wciaz przybywa ...

Szkoda wielka szkoda ...

fido2001 18.01.2003 15:56

.....mowi sie ze nie wypada zle mowic o zmarlych, dlatego jest mi bardzo przykro i czuje moralnego kaca po tym co wczeniej napisalem o firmie TONSIL... Chce przy tej okazji zakomunikowac, ze od kilku dni ta firma nie istnieje. Trzymala sie baaaardzo dlugo, lecz niestety, zagrywek naszego rzadu nie da sie wytrzymac na dluzsza mete... Nawet wielkie korporacje padaja, bo ten prymitywizm w Polskiej wladzy bije wszelakie rekordy ! Faktycznie, jak gdzies przeczytalem, ONI chca zniszczyc wszystko co mamy do konca.... Zeby coraz glebiej wsadzac jezyki w d***y Brukseli i innym krajom UNI...

Nie porownujac Produktow TONSILA do innych zachodnich firm, to produkty naszej rodzimej firmy, jak na Polskie warunki prezentowaly sie naprawde znakomicie; a dzisiaj jak wszedlem na oficjalna strone Tonsila ( po tym jak sie dowiedzialem ), ostatnie produkty wygladaja naprawde ladnie i sa wykonane z zachowaniem najnowszych osiagniec techniki i panujacych trendow.... Szkoda, bardzo szkoda. Bo mielismy duzo, a teraz nie mamy juz prawie nic, ani Polskiego samochosu osobowego, ani kolumienek, ....... moglbym wymieniac do bolu.... Ale nie chce sie denerwowac...

Umar Krol - Niech zyje Krol !!!

Rafal...

Martin_TP 16.01.2003 20:27

Ok.. poszukalem i poczytalem troche i tak pokolei:
1. Niska cena Yamahy. Wyglada na to ze z nowym rokiem zostala wprowadzona jakas wielka obnizka z ~640 zl -> ~390, i dotyczy to nie tylko Polski ale tez innych krajow, chocby Hollandia cena: 98 Euro.

2. Co do halasu jaki wydaje Yamaha podczas pracy. Nie widzialem w akcji tego urzadzenia, ale Plextora faktycznie troche halasuje szczegolnie przy poczatkowym obszarze plyty. Na TomsHardware byl zas taki oto tekst "Ograniczone są również wibracje powodowane przez wysokie prędkości obrotowe, które CRW-F1 dodatkowo ogranicza mechanizmem zwanym Dynamic Damper. Zauważyliśmy, że podczas nagrywania przez nagrywarkę CRW-F1 z szybkością 44x, jest ona cokolwiek hałaśliwa, ale całkiem spokojna."
Wiec nie wiem czy akurat odczujesz ta roznice w glosnosci urzadzenia.

3. Co do rezonansu i wibracji to sie zgadza. To wplywa na jakos zapisu. Zreszta prosty przyklad. Trudniej jest Ci pisac po kartce papieru ktora sie porusza i drga. I juz prosta doroga do wplywu takich czynnikow na tak czuly i precyzyjny proces jakim jest zapis laserowy. Nawet urzywanie mechanizmow korekcji wibracji etc. poprawia coprawda skutki uboczne tego zjawiska.. ale takie wibracje nie sa obojetne dla napedu, i skraca to jego zywotnosc, ze wzgledu na wieksze zurzycie mechaniczne.

4. Co do testu JITTER. No to rzeczywiscie. Jestem pod wrazeniem wynikow jakie wychodza spod lasera Yamahy. Nawet w zwyklym trybie 4x pali lepiej niz reszta urzadzen.

5. Ceny tak jak mowilem: Yamaha EIDE BOX = ~380zl, Yamaha SCSI BOX = ~600zl. Wiec jak chcesz miec koniecznie SCSI dokladasz 220 zl i masz.

6. Wracajac do plexotra. Od ktorej wersji Revision ten blad zostal usuniety? Nie wiesz moze ?

7. Co do tego stukania chodzilo mi o cos innego. Ale problem juz ustalilem... byly winne plyty. Dokladnie mialem takie zajwisko namysli, ktore jest zupelnie czym innym niz przesuwem glowicy zwiazanym z wyszukiwaniem. Ok.. idzie o takie zdarzenie. Naped przeprowadza weryfikacje nagranej plyty.. odczytuje.. odczytuje.. i nagle PYK PYK wyrazne stukniecie, zwalnia sie predkosc odczytu dramatycznie.. znow troche PYK PYK.. i czyta powoli, koncowe obaszary plyt. Dzialo mi sie to tylko na Plexie, (DVD Toshiby, i nagrywarka Yamahy) nie mialy tego problemu. Okazalo sie ze winne byly plyty -> Platinium Mutlispeed, bo po przeprowadzeniu testow okazalo sie ze tylko one cos takiego wywoluja. Co do samego PYK PYK, to jest to efekt.. nie wiem jak to dokladnie opisac, pewnego ruchu samej glowicy lasera, a nie jak w przypadku stukania calego "wuzka" w ktorym ta glowica sie znajduje. Przy problemach z odczytem tez mozna w niektorych napedac spotakac sie z wlasnie takim tykaniem glowicy.

8. Ano.. skrajne prekosci sa jak wiadomo przesadzone, i nie ma co sie cieszyckolejnymi Xami na napedzie. Samo 48x juz jest przesadzone, nie mowiac o 52x. Cyfry robia wrazenie na pudelku, zas w praktyce to sa sekundowe roznice, a przekladajace sie bardziej na pogorszony zapis. Stad optymalne predkosci dla danych to w przedziale 24-32x... no a dla audio to 2x-8x.

9. Nie wiem czy mi tez sie oplaca kupowac ta Yamahe. Audio nie nagrywam bo wszystko trzymam w mp3 i slucham z komputera na zestawie 5.1, lub w przenosnym odtwarzaczu mp3, ale zalezy mi na jakosci danych... i jak juz bylo mowione, jak nagrywarka swietnie zapisuje audio, to sadze ze i dane tez. Od poczatku mnie ten model interesowal, ale odstraszyla mnie 1 roczna gwarancja, a jako ze duzo nagrywam balem sie ze urzadzenie padnie mi po roku.. a juz gwarancji nie bedzie. 2 lata to wiekszy margines bezpieczenstwa, a do tego czasu juz pewnie bede palil na DVD+RW, albo Blue Ray :) Za to Tobie Fido.. jako pasjonatowi audio, Yamaszka pewnie bedzie bardzo dobrze sluzyc.

10. No i wlasnie jestem w kropce brac ta YAmahe czy nie :) Wyznaczinki to:
- duza wytrzymalosc napedu i bezawaryjna praca
- swietna jakosc zapisu danych
- kopiowanie zabezpieczen i jakos zapisu audio mnie wogole nie interesuje bo sprzet do tego nie sluzy

.. sprzet sluzy praktycznie w firmie do kopi zapasowych waznych danych, a prywatnie nagrywam sobie na nim mp3, i rozne dane sciagniete z netu. he..he.. anime :). Mam Plextora i nie wiem czy warto brac ta Yamahe do kolekcji czy tez nie. Ale tak z sentymentu do tej firmy i wlasnej satysfakcji chyba bym wziol. Funjcja T@2 tez wydaje sie ciekawa :) Mily bajerek.

fido2001 16.01.2003 18:36

Grzegorzu, ten test w kturym Yamaha wypadla najgorzej, to jest test na odczyt, a nagrywarki sluza glownie do wypalania, natomiast mozliwosc odczytu nalezy potraktowac jako efekt uboczny... Prawde mowiac, to dla mnie nagrywarki moglyby wogule nie odczytywac CD....
Oceniajac wypalare, nalezy kierowac sie glownie zapisem, a nie kompromisem w relacji odczyt - zapis. Np. Wiele modeli Plextora bylo jednymi z NAJGORSZYCH jesli chodzi o odczyt. Najgorzej wypadala u nich korekcja, DAE, i wiele innych...

Natomiast SCSI ?? hmmmmmm.
Nie wypalam w celach handlowych, lecz tylko dla siebie, i lubie miec dobry sprzet ktorego nie musze co chwila wymieniac na inny... Rzekl bym, ze mam ambicje miec pewne dobra materialne najlepsze... Takie mam hobby, a po za tym ta swiadomosc pewnego rodzaju jest przyjemnym uczuciem...

Pozdrawiam, Rafal

Grzegorz75 16.01.2003 17:17

Moim zdaniem zalety SCSI:

- nie obciąża procesora można wykonywać w tym czasie inne operacje dyskowe a w połączeniu z 8 Mb buforem Yamahy - wypas. W przypadku wypalania audio mogą w takim przypadku wystąpić trzaski przynajmniej na IDE i przy małej wydajności systemu.

- podobno większa trwałość napędu(?)
Zastanawia mnie ta technologia AudioMaster po przeczytaniu tego
Cytat:

Jednak, jeśli chodzi o ilość artefaktów, Yamaha wypadła najgorzej w zestawieniu.
Zerknijcie tutaj:
www.nagrywarki.pl/news.php?&kat=54&podkat=70&podpodkat=0&nid=427&cze sc=2
Dlaczego wszędzie gdzie czytam otej nagrywarce czasy dostepu so podawane od 100-150 ms i dlaczego tak tanieje.

Laser 16.01.2003 16:10

Cytat:

fido2001 napisa***322;(a)
Po za tym Laser, duzo daly mi tez posty wymieniane z Toba....Dziekuje.

Pozdrawiam,Rafal.

Witam !

Jak pewnie sam zauwazyłes napaliłem sie na te YAMAHE od momentu kiedy wyszła na rynek - poprostu jedyne co mnie hamowało to jej ówczesna cena, oraz to ze mam sprawny narazie wystarczajacy mi sprzet.

Za tydzień kupuje nowy HDD nastepnym zakupem bedzie wasnie ta YAMAHA ...

Myslie ze ta konfronatacja pogladów w topicu Yamaha vs Plextor dały nam dwum oraz mam nadzieje ze tesh innym:) troche do myslenia oraz wniosły troche czegos nowego.

Mi osobiscie duzo do myslenia dała Twoja wypowiedz której mówiłeś o przeprowadzeniu testów nagrywarek / zdaje sie ze na jakims uniwerku ale nie pamietam - wiesz o co chodzi /

Mamy tutaja najlepszy przykad ze Mercedes który jest nie dopracowanym Mercedesem nie jest jush taki jaki powinien być - w końcu Plex to czołówka wiec trzeba od nich wymagac:)

Dzieki za dyskusje i wymiane pogladów na poziomie Tobie fido oraz wszystkim Tym którzy brali w niej czynny udział ...

Pozdrawiam - Mateusz


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 15:10.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.