Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Napędy optyczne CD (https://forum.cdrinfo.pl/f2/)
-   -   pliss nie bijcie - trwalosc CD-r (https://forum.cdrinfo.pl/f2/pliss-nie-bijcie-trwalosc-cd-r-32175/)

qrt 05.03.2004 11:00

pliss nie bijcie - trwalosc CD-r
 
Aby nie bylo - przegladalem forum, czytalem artykol o kolorach plyt - ale jak to jest w koncu ?
jakie plytki sa najtrwalsze i najoporniejsze.? I nie nie interesuje mnie kodak gold bo zupelnie nie dostepny (juz nieprodukowany?)
Konkretnie na forum bardzo bobre oceny ma verbatim pastel ale nosnikiem jest Cyanine - wedle artukulu o kolorach plyt winien on miec trwalosc 10 lat. natomiast czarne plyty okolo 100 lat. Niektore opinie na formum byly z lekka inne , twierdzac iz wszystkie plyty maja podbna trwalosc i zalezy ona w mnijszej mierze od nosnika a w wiekszej od lakieru i wykonczenia plyty.
Wiec ja to w koncu jest ? bo niektore z moich plyt maja juz po 6 lat i tak se mysle ze 10 lat to moze byc troszke za malo. Tym bardziej iz niektore juz zaczynaja odmawiac posluszenstwa (jakies niefimowki - slabo sie czytaja) albo oderwal sie nosnik (verbatim data life).

CIAPEK 05.03.2004 11:29

witaj!
Jest głównie tak jak napsiałeś :) Widać, że masz pojęcie o tym.
Ja od siebie dodam, że nie wierze w te 10 czy 100 lat, to zależy też od tego jak używasz płytek i jak one leżakują. Mi jeszcze w sumie żadna płyta nie zawiodła ze starości, bardziej z zarysowań czy naruszenie górnej powierzchni nie była dobrze czytana.
Jest też zasada - im droższe płyty tym lepsze użyte materiały do ich produkcji.
Na pewno też można powiedzieć taką rzecz, że tanie płytki, bezfirmówki często albo nie renomowanych firm są słabe - bo tak jest, oprócz trwałości, marnie też się nagrywają.
A czy czarne płyty są, aż tak bardzo trwalsze? Nie sądze. Czarny kolor ma główną zalętę, że jest bardziej odporny na światło (promieniowanie UV), ale tak samo jest odporny na rysy i zużycie.
Ja polecam: Akoss (Vakoss), Esperanza, TDK, Verbatim to tak głównie co chwale.
pozdrawiam :)
P.S. Nikt tu nie bije, a zwłaszcza za tak najbardziej normalny temat, który założyłeś ;)

nimal 05.03.2004 12:26

czarne plyty to tylko chwyt reklamowy
trwale na pewno sa plyty metal azo, ale sa drogi i wymagaja nizszych predkosci zapisu

Plemnik 05.03.2004 12:57

Na kolorki od czasu gdy bodaj CMC zaczelo robic plytki w roznych kolorach nie ma co patrzec niestety. Latwo skonczyc z taka Sigma o bardzo ciemnym niebieskim podlozu (jak metal azo) a niestety tragiczna jakoscia (w przeciwienstwie do metal azo). W tej chwili na oko juz nie rozpoznasz jakiego barwnika uzyto do produkcji CD. Zreszta i tak 90% to ftalocyjanina ktora podobno bardzo dopracowano i teraz juz moze sie pochwalic calkiem niezla trwaloscia. Reszta to jakosc samych tworzyw a tu juz trzeba patrzec na solidnosc wykonania plytki tj jak jest wywazona i pomalowana - to tez moze byc zmylajace ale przynajmniej daje jakies pojecie o jakosci.

BD 05.03.2004 13:03

Cytat:

Napisany przez CIAPEK
witaj!
Jest głównie tak jak napsiałeś :) Widać, że masz pojęcie o tym.
Ja od siebie dodam, że nie wierze w te 10 czy 100 lat, to zależy też od tego jak używasz płytek i jak one leżakują.

Ciapek a co powiesz na taki stan rzeczy.
Plyta nagrana na napedzie z szybkoscia x6 (3 lata temu) a nastepnie schowana do opakowania (typowe na CD). Lezakowana na polce w pokoju. Temparatura, wilgotnosc i cala reszta - normalna. Przez caly czas plyta nie byla uzyta ani 1 raz a jej stan mozna okreslic jako idealny.

Po 3 latach na plycie pojawilo sie 90% bledow i praktycznie nie da sie z niej nic odczytac.

Dodam, ze to nie dotyczy tylko 1 producenta i pojedynczego nosnika. Problem pojawil sie na kilkunastu roznych plytach przechowywanych razem w tym samym srodowisku.

Niestety to przeczy Twojej tezie.

Plemnik 05.03.2004 13:09

Cytat:

Napisany przez BD
Ciapek a co powiesz na taki stan rzeczy.
Plyta nagrana na napedzie z szybkoscia x6 (3 lata temu) a nastepnie schowana do opakowania (typowe na CD). Lezakowana na polce w pokoju. Temparatura, wilgotnosc i cala reszta - normalna. Przez caly czas plyta nie byla uzyta ani 1 raz a jej stan mozna okreslic jako idealny.

Po 3 latach na plycie pojawilo sie 90% bledow i praktycznie nie da sie z niej nic odczytac.

Dodam, ze to nie dotyczy tylko 1 producenta i pojedynczego nosnika. Problem pojawil sie na kilkunastu roznych plytach przechowywanych razem w tym samym srodowisku.

Niestety to przeczy Twojej tezie.

Ewentualnie swiadczy o tym ze mieszkasz w poblizu czegos mocno zanieczyszczajacego atmosfere :)

BD 05.03.2004 13:14

Cytat:

Napisany przez Plemnik
Ewentualnie swiadczy o tym ze mieszkasz w poblizu czegos mocno zanieczyszczajacego atmosfere :)


Szalenie ciekawa odpowiedz na najwyzszym poziomie.
Jezeli masz sie tak wypowiadac to proponuje bys ugryzl sie w jezyk i napisal jak wpadniesz na cos madrego.

PS
Zakladac iz jest zanieczyszczenie to jak wyjasniesz ze problem dotyczy kilkunastu roznych plyt ale kilkadziesiat innych nie ma takich objawow.

CIAPEK 05.03.2004 13:17

Cytat:

Napisany przez Plemnik
Ewentualnie swiadczy o tym ze mieszkasz w poblizu czegos mocno zanieczyszczajacego atmosfere :)

tak to na prawde dziwne.
Nie stawiałem żadnej tezy ;)
Nie wiem jak lezakowały dokładnie te płyty i jakiej produkcji one były, ale mi się coś takiego nie zdarzyło.
Prawda...ktoś fachowo to jakoś nazwał wywietrzenie barwnika czy jakoś tak nie pamiętam i rzeczywiście może być tak, że z czasem płytka ma więcej błędów, ale żeby aż tak jak u Ciebie? To rzeczywiście niezły przypadek.
Moje płytki te starsze choc nie mam ich długo działają :)

BD 05.03.2004 13:30

Ciapek widzisz plyty o ktorych napisalem to np Esperanze, ProView i kilka innych tanich marek. Natomiast problem nie dotyczy nosnikow TDK, Pioneera, Kodaka, Verbatima.

Plyty staly w swoich opakowaniach. Nie byly uzywane bo to backupy roznych dokumentow, ktore nie zawsze byly potrzebne. Nie swiecilo na nie slonce a w pokoju nie jest ani sucho ani wilgotno. Poprostu normalne domowe srodkowisko jak u wiekszosci z Was.

Zgadza sie okreslenie "wietrzenie barwnika" to cos co do mnie przemawia. Tyle, ze ja bym to nazwal inaczej - utlenianie spowodowane dzialaniem srodowiska.
Jezeli kilka nosnikow lezy w takim samym srodowiski i problem dotyczy tylko wybranych plyty to raczej nalezy mowic tutaj o czyms takim jak roznica w jakosci uzytych srodkow przy produkcji nosnika. Innymi slowy sa substancje bardziej lub mniej podatne na utlenianie lub inne zmiany spowodowane wplywem srodowiska.

Dlatego nie mozna sie zgodzic z tym co napisales ze trwalosc plyty zalezy od sposobu przechowywania. Oczywiscie ma to znaczenie bo nawet plyta wykonana z najlepszych materialow przy zlym przechowywaniu bedzie sprawiac problemy. Jednak nie jest to jedyny i najwazniejszy czynnik wplywajacy na jakosc nosnika.

Swoja droga ciekawi mnie czy ma ktos z Was sensowny pomysl na kontrolowane i szybkie postarzenie plyty o okreslony okres czasu np 1 rok.

nimal 05.03.2004 13:41

ja mam :) przewisc plyty na jakas inna plante o duzej grawitacji, albo po prost wpakowac do czegos, co zostanie poddane szybkiemu ruchowi obrowowemy - wtedy na plyty bedzie dzialac duza sile odsrdkowa, zwiazana z przyspieszeniem, a jak wiadomo z teorii wzgednosci einsteina, przylozenie duze sily powoduje przyspieszenie uplywu czasu w danym miejscu...
a tak na serio to chyba nikt nie wie - zastanawiano se nad tym tu, na pewnym innym portlu do ktore linka nie da sie zamiescic, w pcwk i pewnie w wielu innych miejscach...

qrt 05.03.2004 14:10

hmm no to jak jest zw koncu z ta trwaloscia barwnikami i nosnikami ?
(przyjmijmy ze mowimy li tylko o markowych plytach)

nimal 05.03.2004 14:38

verbatim metal azo to moj glos, zeby mie ewnosc przeal dwa razy b.wazne zeczy na roznyh plytach - szanse ze da sie odczytac po kilku latach rosna...
btw: mialem juz metal azo ktory sie nie dalodczytac po 3 latach, coz, nawet najlepszym zdazaja sie bledy

Maciej 05.03.2004 15:50

Cytat:

Napisany przez qrt
hmm no to jak jest zw koncu z ta trwaloscia barwnikami i nosnikami ?
(przyjmijmy ze mowimy li tylko o markowych plytach)

Chcesz miec trwałe płyty...kupuj te droższe i renomowanych firm.
Droższe płyty są pokrywane wysokiej jakości powłokami zabezpieczajacymi płyte przed uszkodzeniami mechanicznymi.
A także lakiery ochronne które chronią powłokę metalu i barwnika przed dostępem powietrza (utlenianie) są bardzo wysokiej jakości.
Niestety te tańsze naśniki (niski koszt produkcji) nie posiadają w/w powłok ochronnych ,a lakiery ochronne są niskiej jakości w efekcie następuje szybsze utlenianie warstwy przechowującej dane ,w rezultacie niemożnośc odczytanie takiej płyty po kliku latach.

BD 05.03.2004 16:37

Maciej - zgadza sie, powiem wiecej tanie plyty nie maja warstwy zabezpieczajacej (np esperanza)

qrt 05.03.2004 19:30

jeszcze jedno mam pytanie w związku z tą całą sprawą. Mianowicie w
alcoholu można sobie odczytać informacje na temat nosnika i sa tam
dane typu
Recording Layer: - raczej zrozumiałe
Media Type - takoż
ale jest też
Media Sub Type- i ty występują dane typu 06H , 03H - co owe dane
oznaczaja ?
Jakie z tych podtypow sa lepsze ?


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 13:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.