Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   TPSA ? VAT 22% czy keine ?? (https://forum.cdrinfo.pl/f5/tpsa-vat-22-czy-keine-48924/)

Wawelski 02.03.2005 22:01

zmniejszenie podstawowej stawki VAT z 22% np. na 7% jak to jest w wiekszosci krajow UE - to by oznaczalo kolosalne straty dla Skarbu Panstwa.
Wcale nie jest to takie oczywiste. Podobnie myśleli nasi ustawodawcy gdy zmniejszali akcyzę (nie wiedzieć czemu) na alkohol. Potem byli w szoku, że znaczne obniżenie stawki znacznie zwiększyło wpływy. Zwyczajnie wzrósł obrót.
W przypadku VATu na 100% byłoby podobnie (przykład Czech jest tu sztandardowy - to u nich powstają fabryki a kapitał, czyli też miejsca pracy, walą drzwiami i oknami) - pytanie tylko, ile czasu by trwało, zanim ten obrót by wzrósł (bo do znacznego zwiększenia produkcji i obrotu potrzebne są czasochłonne inwestycje).
Ale tak czy inaczej ja byłbym za zmniejszeniem roli budżetu - więc i wpływów do niego. Ja chcę się składać na armię, policję, szkoły, naukę, służbę zdrowia i drogi. Małe co nieco też dopłacę do ubezpieczeń społecznych (ale niech to naprawdę będą ubezpieczenia - może być podobnie jak II filar emerytury, obowiązkowy, ale w wybranej firmie) - a reszta niech pozostaje w rękach prywatnych. Minimum urzędasów, firm państwowych, organizacji finansowanych z budżetu itd.

Co do różnicy miezy zw a 0%:

Jak działa VAT (w uproszczeniu). Firma kupuje łącze na fakturę powiedzmy 8 000PLN netto + VAT (9 760), sprzedaje to samo za 80x 150PLN netto + VAT (183x80). Odprowadza VAT od łącza w wysokości 2640-1760 czyli 880 z czego wychodzi, że ma 4 000 na pokrycie innych kosztów i zysk - powiedzmy, że z tego 3 000PLN to inne koszty i 1000 czysty zysk.
Tak jest od 1 marca - czyli gdu wszyscy płacą 22% VATu.

Warunkiem jednak odliczenia VATu jest to, że sprzedają rzeczy opodatkowane VATem (a zw oznacza ZWOLNIENIE z VATu). Czyli muszą wliczyć w koszty również zapłacony VAT, czyli razem 13 420. Gdyby chcieli sprzedać to łącze z 1 000PLN zyskiem, to musieliby krzyknąć 180PLN. Wychodzi niby to samo. Jest tylko jedno małe ale, które powoduje, że w tej drugiej sytuacji tepsa jest faworyzowana i ma niższe koszty.
Jeżeli udział sprzedaży zw nie przekroczy pewnego progu (dosyć niskiego, ale tepsa go nie przekraczała) to można odliczać cały VAT. Więc tepsa odlicza VAT, chociaż ma sprzedaż zwolnioną - tym sposobem może sama podzielić takie łącze na 80, a że ma koszty niższe o 2 420 PLN, to gdy ona zarabia 1 000 PLN, to jest jeszcze o 420PLN tańsza, niż gdyby "mały" ISP sprzedawał po kosztach. Dlatego nie ma sensu zakładanie firmy dostarczającej internet. Gdy VAT będzie dla wszystkich jednakowy, nie będzie miało to znaczenia i małe firemki będą miały szansę zaistnieć i wyrosnąć.

Ceny netu w Polsce nie są dlatego wysokie, że są duże koszty czy wysoki VAT - jedyną przyczyną jest brak konkurencji. W innych krajach net jest opodatkowany standardową stawką, a jest kilkakrotnie taniej niż w Polsce (nawet nie odnosząc tego do wynagrodzeń).
22% VAT, równy dla wszystkich oznacza możliwość powstania konkurencji - i to jest szansa na spadek ceny.
A argumenty TPSA, że nie mogą obniżyć ceny, bo ich nie stać - to dowcip stulecia.

andrzejj9 02.03.2005 10:41

Cytat:

Napisany przez luminat
Z tym jakos nie moge sie zgodzic, bo jesli sie nie myle to stawka podstawowa w panstwach nalezacych do UE musi byc rowna lub wieksza od 15%.

No nie wiem.. Trzeba by to sprawdzić, ale z tego, co słyszałem, Czechy ustalliły ją sobie na poziomie 7 procent. Ale może wypowie się ktoś, kto ma na ten temat pewne informacje?

luminat 02.03.2005 09:54

Cytat:

Napisany przez andrzejj9
(...) jak na przykład Czech, gdzie w ostatniej chwili podstawowa stawka zmieniona została na 7%(...)

Z tym jakos nie moge sie zgodzic, bo jesli sie nie myle to stawka podstawowa w panstwach nalezacych do UE musi byc rowna lub wieksza od 15%.

houston 02.03.2005 09:51

Ehh co do podatku hmm to jest taka suma jaka wstawimy jako podstawowa cene np 1 zl + nasz podatek 22% .. gdyby w PL bylby necik za cene 4-ch hamburgerow jak w USA za pasmo 10 Mb to bysmy nie nazekali ale ze "Nasze kochane Panstwo" zamiast przed rokiem 2000 zdjac ochrone tp s.a. ze jako 1-n i jedyny "sluszny prowider" jako monopolista mogl dyktowac ceny to mamy tak jak mamy PL to w szybkosciach jest na czele 3-o Swiata jesli chodzi o "lacza" jesli w tp s.a szybki internet to pasmo 128 Kb/s (neo+ to pasmo modemu ISDN 2-u kanalowego) to albo pasc ze smiechu albo plakac bo w "Starej Unii" jak USA; Japonia (szybkie lacza zaczynaja sie od 2 Mb/s Unia Eropejska; a USA; Japonia od 10 Mb/s) wiec My jako Panstwo/Kraj mozemy mowic ze jestesmy na czele krajow 3-o swiata pewnie lepiej to wyglada niz Uganda czy inne kraje Afryki :) a co do prowiderow Netow i Telefonii zamiast isc na "mase" to ida na "sztuki" moze by wrescie swoich menadzerow i przedstawicieli ruszylo by "swoje mozgi" mam na mysli "1-n sluszny prowider" :)

wolfen3 02.03.2005 09:04

Chłopaki się dopiero rozkręcają :) :)
Niedługo będą na mtv....4 fun tv....i radyju maryjana :)

andrzejj9 02.03.2005 08:51

Cytat:

Napisany przez Remix
Witam!

wolfen3 co to kur... jest... sciagnalem ta mp3 i powiem, ze wiekszej kaszanki nigdy nie sluchalem... teksty sa maksymalnie prostackie, bit brzmi jak podklad do smerfow... kelesie seplenia, mamrocza i mysla, ze sa cool...

Ogolnie samo dno, poziom zero, grunt.

Świetna recenzja :spoko: ;)

wolfen3 02.03.2005 00:50

No własnie... :) To jakieś ziomki z wałbrzycha....ja niewiem....skąd co jak :)

Remix 02.03.2005 00:48

Witam!

wolfen3 co to kur... jest... sciagnalem ta mp3 i powiem, ze wiekszej kaszanki nigdy nie sluchalem... teksty sa maksymalnie prostackie, bit brzmi jak podklad do smerfow... kelesie seplenia, mamrocza i mysla, ze sa cool...

Ogolnie samo dno, poziom zero, grunt.

wolfen3 02.03.2005 00:38

Jak ktoś chce posłuchać prawdziwego undergroundowego murzyńskiego rapu to tylko tutaj :)

www.genialny-rab.prv.pl

:) naprawde chłopaki mają talent do robienia muzyki no i wogóle super flow...

Air 01.03.2005 23:21

Cytat:

Napisany przez andrzejj9
Możemy się cofnąć, ale wtedy VAT wynosił 7%, tak więc porównanie raczej nie polepszy nam humorów... :(

właśnie nie pamietałem ile to wtedy było, dzięki.

Zostajemy więc w teraźniejszości :) lub łykamy niebieską tabletke;)

andrzejj9 01.03.2005 23:17

Cytat:

Napisany przez Air
Co tak się burzycie i tak nic się już nie zrobi, a o ile dobrze pamiętam to VAT'u za net nie płaciliśmy od 01.04.04 więc cofnijmy sie o rok wstecz i pomyślimy że nic się nie wydazyło :)

Możemy się cofnąć, ale wtedy VAT wynosił 7%, tak więc porównanie raczej nie polepszy nam humorów... :(

andrzejj9 01.03.2005 23:14

Cytat:

Napisany przez Remix
Witam!

Nasze panstwo nie wymyslilo sobie 22% VATu na Internet a jedynie podstawowa stawke 22% - to UE wymyslila sobie, ze Internet jest objety podstawowa stawka...
Jak wiadomo fizycznie nie jest wykonalne zmniejszenie podstawowej stawki VAT z 22% np. na 7% jak to jest w wiekszosci krajow UE - to by oznaczalo kolosalne straty dla Skarbu Panstwa.
Musimy sie z tym pogodzic... miejmy tylko nadzieje, ze uslugi internetowe beda coraz tansze - a jest na to duza szansa :)

No tu nie do końca się zgodzę... Oczywiście masz rację z tą podstawową stawką VAT. Wiem, o co tu chodzi i chętnie zobaczyłbym krok naszego rządu tak, jak na przykład Czech, gdzie w ostatniej chwili podstawowa stawka zmieniona została na 7%. U nas oczywiście nie zrobiono czegoś takiego ze względu na to, jak to określiłeś "straty". I może rzeczywiście by tak było, ale nie zapominajmy, że jeszcze nie tak dawno i tak większość rzeczy nie miała tej 22 procentowej stawki. To od kilku lat regularnie rząd na wszystko wprowadza stawkę najwyższą. Właściwie została chyba jeszcze tylko żywność, czasopisma i książki (no, pewnie jeszcze parę innych rzeczy), na które wprowadzenie jakiegokolwiek Vatu będzie jak dla mnie już szczytem *****izmu i ciemnoty, ale z tego, co wiem, ma już nastąpić w tym roku... Tak więc to do "stratności" państwa to ten argument zupełnie mnie nie przekonuje. Ponieważ to tak zwane państwo jakoś nie patrzy na stratność obywateli wyciągając co i rusz ręcę po dodatkowe sumy pieniędzy...

Air 01.03.2005 23:12

Co tak się burzycie i tak nic się już nie zrobi, a o ile dobrze pamiętam to VAT'u za net nie płaciliśmy od 01.04.04 więc cofnijmy sie o rok wstecz i pomyślimy że nic się nie wydazyło :)

Remix 01.03.2005 22:12

Witam!

Jak to mowia dura lex, sed lex - dlatego nie ma co sie zastanawiac i dowolnie interpretowac prawa... skoro w umowie napisane jest, ze niezmiennosc ceny dotyczy tylko ceny netto to niestety ale trzeba sie do tego przychylic i uznac ten zapis.

Swoja droga niewielu bedzie uzytkownikow, ktorzy zrezygnuja z TPSA, ja poki co nie zrezygnuje z cala pewnoscia... a dlaczego? ...a no dlatego, ze u mnie TPSA zapewnia taki transfer, jaki w umowie czyli jak cos sciagam to mam to 80kB/s (oczywiscie zalezy od serwerow), po drugie biorac pod uwage skale roczna to jest praktycznie bezawaryjna siec - lacznie z 10h awarii rocznie - ponadto zawsze dzwoniac do nich dowiaduje sie dokladnie co jest nie tak i za ile usterka zostanie usunieta - jeszcze sie w tej materii nie zawiodlem.

Ufil123 01.03.2005 21:52

Cytat:

Napisany przez andrzejj9
Niestety bzdury w tej gazecie pisali... W umowie Neostrady jest wyraźnie napisane, że gwarantują oni przez czas trwania umowy niezmienną cenę, ale liczoną bez podatku (VAT). :I tak też cena nie ulegnie zmianie. Zmienia się stawka VAT, a tym samym cała kwota, ale provider internetowy nie dostaje z tego nawet grosza więcej. Tak więc w tym wypadku klnijcie na nasze wspaniałe państwo i durnych polityków, a wyjątkowo nie na Tepsę.

mam nadzieje ze to nie sa bzdury!! dzis w Dziwnniku zachodnim zostało to potwierdzone!!!!!!!

I w nim doczytałem ze o tym decyduje Urząd telekomunikacji który nadzoruje w Polce wszystkie usługi telekomunikacyjne i on o tym zadecyduje a nie tpsa

P.S.

ale jak wiadomo w Polsce ustawy i prawo to jedna sparwa a druga ich przestrzeganie

według tej gazety do rachunku ma przyjść zawiadomienie o wprowadzeniu 22%vat i o możliwości zrezygnowania z usługi - ciekawe jak to będzie wyglądać (jeśli autentycznie abonent będzie mógł zrezygnować z Neo bez żadnych kosztów to REZYGNUJE i biore Chello 1MB za 80zl :))

pozdro


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 11:46.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.