W USA wszelakie procesy mialy nieco inny wymiar niz u nas .
Tam istnieje mod (lub jak kto woli inna mentalnosc) na procesy wszelakie ,dotyczace wszystkiego co sie rusza i nie rusza .Ktos zlamie paznokiec w sklepie i od razu domaga sie zadosc uczynienia .
U nas moda ta powoli sie pojawia ,jednak glowny sek jest w funkcjonowaniu naszego ojczystego prawa .
Jak domagac sie odszkodowania za pobicie jak policja nie bardzo chce ten proceder zakasiegowac .Jak domagac sie oszkodowania skazania winnego na 25 lat za morderstwo ,jak w najgorszym dla niego wypadku wychodzi on po 10 latach na wolnosc .
No coz ,takie przypadki byc moze sa i w europejskich krajach ale u nas takie przypadki trzeba mnozyc z reguly x10 .

Sytuacja MJ to nie tylko debaty na temat czy byl winny ,czy nie .Sytuacja ta ,jak kazda podobna sensacja to glowne kolo napedowe prasy i tv .
Nie wiem naprawde czy warto bylo zamieszczac informacje wszedzie gdzie tylko oko czy ucho ludzkie siega .Wiem jednak jedno: sa wazniejsze sprawy ,sensacje duzo wyzszych lotow,ktorych rozglos jest niepozadany .

Napewno nie mozna miec za przedstawianie relacji z procesu na wzor Peter-a Arnett-a ,mozna miec jedynie niesmak z ilosci wiadomosci badz co badz ze zwyklego procesu.
Oczywiscie jak napisal "predi" teraz sie dopiero zaczna domniemania ...
Watpie aby na takim rozglosie zalezalo MJ i watpie aby to on spreparowal caly ten cyrk .
Zbawienie w postaci kilku milionow dolarow dla domniemanych poszkodowanych nie nadeszlo .Panowie w czarnych uniformach napewno obiecywali gory lasy w przypadku skazania ,zreszta napewno spory procent przyszlej wygranej w "totka" mial przypasc im do podzialu .
Obecnie pewno stosuja sie do prawa totalizatora "nie grasz - nie wygrasz" i zaczna przy okazji od nowa .
Jesli MJ jest niewinny - trudno ma nauczke ,to tylko 1 osoba - mozna przelknac .
Na 99% wedlug prasy przyczyna lezala w kiepskich dowodach lub ich po prostu braku .
W tym przypadku to nawet nasi staraja sie zebrac kilka niepodwazalnych dowodow aby skazac oskarzonego .
Jesli MJ jest winny - to porazka wymiaru sprawiedliwosci ,to cios dla mas .
Bo co tak naprawde moglo przeszkodzic w zapuszkowaniu pana J ?
1.Przekupstwo lawy przysieglych ,sedziego i kilkunastu innych osob czuwajacych nad sprawa ? - moim zdaniem bzdura .Nawet w filmach amerykanskich scenarzysta wymyslilby inny watek spiskowy .
2.Wszyscy w dniu werdyktu byli pijani badz ograniczeni umyslowo ? - bardziej uwierze w ten watek niz ten z pkt 1 .
3. ? no nie wiem moze ktos ma jakies pomysly ?

Mnie jednak smuci co innego .
Widac na kazdym kroku ,iz aby wygrac sprawe lub skutecznie sie obronic potrzebna jest spora gotowka .
Inaczej przydziela nam jakiegos obronce niemowe z Wiezieniowa Gornego ,ciezkiego w obsludze i komunikacji lub oskarzyciela Jozka .Z ,ktory za zgoda tatusia ,ktory (tak sie nieszczesliwie sklada) jest akurat obronca w procesie ,ktory nas dotyczy .
Jednym slowem pieniadze wbrew wszelakim pozorom sa wazne ;) .

szkoda ze go uniewinnili bo sie nie dowiemy jak to bylo :|
jezeli by go skazali to za 50 lat moznaby sobie poczytac w podrecznikach historii ;) ze nieslusznie tam kiedys osadzono jakiegos tam Jacksona albo odwrotna sytuacje ;) a tak.... tyle... po sprawie

a teorii mozna wymyslac wiele :D

Jackson sie reklamowal i atak byl przez niego oplacony
Jackson molestowal dzieci i bal sie procesu wiec sobie zrobil ten z podobnym oskarzeniem jw. i teraz juz go sie beda bali pozwac ;)
teoria spisku na Jacksona
Jackson stal sie niewygodny dla ufoludkow itd itp :D

No i to właśnie dla zwykłych zjadaczy chleba

Ciułających grosz do grosza

Jest niewyobrażalne :O


Po prostu nóż sie w kieszeni otwiera ... :podbite:

"A te reedycje to kto wydaje?
Firmy fonograficzne samopas?
Czy artysta w kooperacji?"

Przykładowy kontrakt po odliczeniu kosztow (zaiks itp.) :
"za kazdą emisję utworu w radio - 5 zł"
"za każdą emisje klipu w tv - 5zł"
"za kazda sprzedana plyte - 30zł"
Za każdą ,wiec tylko ten kto wydaje plyte musi przeliczyc sobie czy reedycja bedzie oplacalna .Artyscie praktycznie to wisi .
Oczywiscie zgoda artysty musi byc ,bo inaczej artysta zarobi w sadzie 100x tyle co moglby zarobic przy sprzedazy potwierdzonej kontraktem .
Wplywy oczywiscie tym wieksze im cos sie lepiej i dluzej sprzedaje .

"Wolę zaczerpnąć opinii ekspertów"

Nie trzeba byc eksertem aby zauwazyc iz osoby publiczne ,takze w naszym kraju zarabiaja spore pieniadze.
A cenniki sa naprawde zroznicowane i koncza sie zawsze umowami :
koncert ? ,oczywiscie ! - z palybacku 200 000tys dolarow ,na zywo 2 miliony dolarow .Mam zspiewac na zywo w talkshoow przez 10s ? : osmieszenie 100.000 dolcow + moj wysilek 50.000 ,za zywe oklaski z tasmy po moim wystepie odejme wam 10.000 .
Oczywiscie te mamtematyczne historie muzycy z dobrego domu sobie daruja - maja od tego ludzi z liczydlem .Taki matematyk bierze 2% zyskow i negocjuje najlepsze warunki .
Przyklad wziety oczywiscie z lokcia ,chociaz nie wiem czy roznice w tantiemach beda duze na przykladzie madonny czy innej Huston .
Jedno jest pewne - peniadze w mediach sa kolosalne dla nas wrecz niewyobrazalne .
Nasz TV tez moze sie pochwalic stawkami zblizonymi do UE .Tutaj prym wida programy na zywo (najlepiej platne) ,wiadomosci itp.
Ale w koncu 20min na pelnych obrotach i to w dodatku na zywo ,przy najwiekszej ogladalnosci musi kosztowac .A ile kosztuje ? z nieoficjalnych zrodel - 20 min wiadomosci to za kazdym razem ok. 20.000zl (wyzywienie ,garnitur gratis - z tym ze garnitur musimy po programie zwrocic ,wyzywienie zreszta tez mozemy) .
Nie neguje tak wysokich pensji ale to daje swiatlo na to za co zyja artysci na skale swiatowa .

No właśnie!

Ja nie jestem jeszcze nawet tak średnio znany :nie:

Dlatego nie potrafiłem sobie na to odpowiedzieć

Wolę zaczerpnąć opinii ekspertów :taktak:


:>




A te reedycje to kto wydaje?

Firmy fonograficzne samopas?

Czy artysta w kooperacji?


:idea:

Sprawa winy czy ewentualnej niewinności pozostawmy mediom ,sędziemu oraz ławie przysięgłych .
Osobiście wątpie aby przepłacił całą ławęprzysięgłych .
Pytanie padło z czego żyje ? .
Na to pytanie napewno potrafi odpowiedzieć niejeden średnioznany artysta w w np. takiej Polsce .
O pięniądzach w shoow biznesie nie często się rozmawia ,niemniej warto przypatrzeć się następującym aspektom :

- wpływy ze sprzedaży płyt
Jeśli płyta ma wzięcie ,a w przypadku MJ płyty (bez wnikania w ich wartość muzyczną) sprzedawane sa do dziś - w zalezności od kontraktu mogą przynosić potężne dochod .Znane sa przypadki ,kiedy z nagranej , dobrze sprzedającej się płyty w roku 1960 mozna smiało życ przez 30 lat .
Jednym nagrywasz hit ,zbierasz kase przez całe życie .
- koncerty
Nawet te sprzed 10 lat są wydawane na DVD ,płytach audio ,vinylach itp.
Każde reedycja = pełny portfel .
- wywiady
- gadzety reklamowe
To wszystko w przypadku tak popularnego MJ sprawia ,że wystarczyło mu pozostać przy płycie Thiller aby mógł mieć to co ma dziś .
Jak wiecie stawki w tym biznesie czesto oscylują wokół 6 zer .
Pamiętam przypadek archaicznej grupy ABBA ,która to dostała bodajże dwa lata temu propozycje zagrania 1 koncertu za kilkaset milionów dolarów .
Jednym słowem artyści wypromwani ,popularni zyja i to zyja dobrze .
Nawet w naszym kraju ,chociaz biadola na klepanie biedy ,podatki i piractwo artyzm przekladany jest na zlotowki i wcale nie wyglada to to tak jak u kowalskiego w pracy .Kowalski chodzi dziennie do pracy i raz na jakis czas bierze pensje ,za ktora kupuje chleb ,oplaca rachunki i czasem zostaje mu na tanie wino .
Artysta w naszym kraju wyteza sie raz ,nagrywa hit i jak ma szczescie moze przez kilka lat odbierac zaplate za te kilka meczacych tygodni w studio .
Oczywiscie moj opis jest powierzchowny ,wiadomo ze ze trzeba miec talent ,zawziecie ,wiadomo ze koszta takze sa (studio ,artysci itp.) ale niech sie nikt nie pyta sad MJ ma kase ,jak ma ja niejaka Natalia kukulska ,czy inna Kowalska .
Wiadomo tylko ze skala jest mniejsza .
Co do sprzedania sie ,to mozna sie sprzedac a mozna sie takze madrze sprzedac .
Artysci ,ktorzy cos znacza na rynku zawsze w kontrakcie potrafia wywalczyc dla siebie prawa do wlasnego brzmienia i nie pozwalaja sobie narzucic trendow .
Co by nie mowic o MJ trzeba przyznac iz zawsze inwestowal sporo w muzykow i sprzet .Jakosc techniczna jego nagran zawsze byla wysokich lotow - coz stac go bylo .Nie mozna tego powiedziec o naszych rodzimych wykonawcach .Przykladem moze byc Kayah ktora skarzy sie ze lzami w oczach ze Bregovic oszukal ja i nie dal jej pelnej wolnosci tworczej .
Spiewala jego pisenki ,do jego muzyki ,przy wykorzystaniu jego zespolu a on uszczupla jej portfel pod nazwa zysk .

Witam !
Po pierwsze - masz dużo racji @demek, po drugie prawie w ogóle nie śledziłem tego procesu, po trzecie dawno temu nawet lubiłem jego niektóre piosenki, a po czwarte - patrząc na jego zachowania, wypowiedzi itd. to albo on naprawdę jest chory (to wyrazy współczucia i niech się leczy, bo go na to stać), albo udaje (chce wyjść na wariata ?), albo po prostu jest nienormalny i koniec.
Pozdrawiam
ro29
P.S. Jeszcze jedno słówko w kwestii procesu - różne ławy przysięgłych różne już wyroki w USA potrafiły wydać, ale takie jest prawo; a po drugie - wszystkie nieścisłości itd. powinno się rozpatrywać na korzyść oskarżonego - a tu ich było wiele.
Ale święty to on na pewno nie jest - już kiedyś zawarł ugodę i zapłacił grube miliony - nie chciał procesu, czy po prostu się go bał ???

MJ zostal uznany niewinnym 10 przedstawionym zarzutom ale to wcale nieznaczy ze jest swiety. Lawa przysieglych nie przekonaly zeznania kluczowego swiadka oskarzenia, byla to jakas kontrowersyjna niedokonca wiarygodna kobieta.
Wg mnie to troche dziwne ale coz lawa przysieglych to sa zwykli ludze nie jacys prawnicy czy sedziowie pewnie dlatego emocje wziely gore nad dowodami...

Ale którzy wszyscy się sprzedali - bo ja na ten przykład nie :D

No ale kontrakt za uśmiech podpisał czy jak? ???

No i z tych koncertów żyje?

A kiedy był ostatni?


Z tego co wiem to zakończył swą karierę już dość dawno

A z tych sprzedanych płyt - to zobacz - inni jakoś nie potrafią wyżyć :nieee:



Zreszta tak tylko pytam ... :D

Z tego co wiem to :
1) sprzedal miliony plyt
2) dal duzo koncertow
3) kupil prawa na wyloncznosc najpiekniejszych piosenek
4) sprzedal sie tak jak wszyscy i podpisal kontrakt za :-)

I to wszystko daje mu kase i pewnie mnozy ja.

Co do punktu 4 to poszukaj sobie ile dostal : mam nadzieje ze nie padniesz z wrazenia bo mnie zszokowalo ile dostal. Pozdro

Pytanie tylko:

Skąd on ją ma? ???

Przecież ostatnia płyta okazała sie podobno kompletna klapą


Żyje raczej mało skromnie

No chyba, że tam są wyższe tantiemy ... :D

No i who's bad?


:mruga:

:kasa: :kasa: :kasa: :kasa: :kasa: :kasa: :kasa: :kasa: i nic wiecej nie potrzeba...

sory ale od razu mowicie ze jest winny...robiliscie za przescieradlo? lawa wyraznie powiedziala ze nie wie czy jest winny czy nie ale w swietle dowodow, ktorzych niestety (badz tez stety dla niektorych) bylo za malo.... ogolnie zeznania mamusi i synka nie mieli innego wyjscia jak uniewinnienie.....a druga sprawa jest taka, ze nie chciano popelnic bledu jak z mike'iem tyson'em, gdzie teraz wychodzi, ze najprowdopodbniej gwaltu, za ktory odsiedzial 3 lata wcale nie bylo....ale poczekamy jak ta sprawa sie potoczy
ale wracajac do tematu i podchodzac do niego na zimno nie mowmy ze kupil wyrok bo tego zapewne nie zrobil poprostu dowodow bylo za malo zeby go skazac jesli jest winny lub tez wiecej swiadkow, ktorzy potwierdzieli by nieprawde przed sade "mamusia" nie znalazla to oczywiscie w przypadku gdzie jest niewinny - a prawdy i tak sie pewnie nie dowiemy

W USA jest dość specyficznie i wogóle to jest bardzo dziwny kraj, najwięcej seryjnych morderców, gwłcicieli, pedofilów...a niektórzy jak maja kasę to uchodzi im wszystko płazem....:(

Zaplacil to wyszedl, niestety.