Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   High Definition (https://forum.cdrinfo.pl/f111/)
-   -   Jak zapewnić odtwarzanie 1280x720p25? (https://forum.cdrinfo.pl/f111/jak-zapewnic-odtwarzanie-1280x720p25-88040/)

sobrus 23.02.2011 12:55

Nigdy nie było mnie stać na takie programy więc nawet nie wiem jakie mają możliwości :)

latet 23.02.2011 12:50

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1147329)
przy okazji filmik który przesłałeś jest bardzo ciekawy. Góra przyspieszona, dół w normalnym tempie. Fajne, sam to zrobiłeś?

Tak. Pod Sony Vegas Pro 9.0 to raczej banalne do zrobienia.

TK

sobrus 23.02.2011 11:22

Nie wiem jak z Nero nie używam go odkąd kupiłem nagrywarkę DVD (2004 chyba). Po prostu nagrywarka była goła a oczywiście stare nero jej nie widziało. Więc przesiadłem się na darmowe.
W 99% przypadków używam ImgBurn, a od reszty (audio i okładki) mam Ashampoo 2010.
Z programów do aparatu zainstalowałem tylko SilkyPix bo to akurat dobre i znane narzędzie do RAWów. I fajnie że je dodali.
Kasperskiego tez nie używam, mam Avasta.

I tak sobie od wielu lat jade na 95% darmowym oprogramowaniu i jestem zadowolony, bo zazwyczaj lepiej działa niż płatne. A te 5% to nawet mam legalne (np SilkyPix właśnie).

przy okazji filmik który przesłałeś jest bardzo ciekawy. Góra przyspieszona, dół w normalnym tempie. Fajne, sam to zrobiłeś?

latet 23.02.2011 11:00

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1147312)
Nom, brat ma kamerkę JVC i sytuacja jest podobna w obie strony :(
Dlatego najlepsze są darmowe programy. Miejmy nadzieje że niedługo coś sie poprawi w tej sprawie. Z DVD nie ma juz problemu.

Poza tym to zwykle Bloatware. Np. PMB uruchamiało jakieś usługi przy starcie systemu. Gdy je wyłączyłem - PMB przestało widzieć napędy optyczne (a nie potrafi wygenerować niczego na HDD, wyłącznie prosto na DVD - typowy idiotyzm tego typu programów). Ponowne włączenie tych usług nie pomogło - PMB nadal nie widzi napędów. Reinstalacja PMB, instalacja jego nowszej wersji - także nie usunęły problemu. No, ale pies go trącał. Jeśli będę chciał surowe pliki wysmażyć na płytki, to albo je po prostu wrzucę w trybie danych, albo, jak będę miał humor, przepuszczę przez multiAVCHD (na szczęśćie zplikami 1080i50 problemów być nie powinno).

Sceptyczny wobec programów dołączonych do urządzeń, nie zainstalowałem niczego z płytki dołączonej do nagrywarki BD (LiteON iHBS112). Normalnie zainstalowałbym tylko PowerDVD8 HD, ale akurat miałem już wcześniej tę samą wersję z płytki do combo LG. O dziwo - działa, ale gryzie się z Kasperskim i jeśli chcę odtwarzać Blu-ray, AVCHD, albo obrazy dysków to muszę antywirusa wyłączyć.

Zastanawiałem się tylko, czy się nie pokusić o testy dołączonego tam również programu do wypalania - Power2Go 6. Czytałem, że nie jest zły, ale boję się, że to kolejny bloatware i mój system tego nie wytrzyma. Czy znacie ten program? Czy ma funkcje, dla których warto go zainstalować?

BTW: A normalny Nero od której wersji obsługije Blu-ray? Jestem od lat szczęśliwym użytkownikiem wersji 6.6.0.6, która, oczywiście, traktuje nagrywarkę BD jako zwykłą nagrywarkę CD/DVD (zresztą jakość tak wypalonych płytek DVD jest świetna). Boję się nowszych wersji Nero, wiem, że to już klasyczny bloatware i nawet odinstalowanie ich nie jest łatwym zadaniem...

sobrus 23.02.2011 10:44

Nom, brat ma kamerkę JVC i sytuacja jest podobna w obie strony :(
Dlatego najlepsze są darmowe programy. Miejmy nadzieje że niedługo coś sie poprawi w tej sprawie. Z DVD nie ma juz problemu.

latet 23.02.2011 10:42

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1147305)
Podejrzewam że ma jakieś zabezpieczenia, że czyta pliki tylko od Sony :)
Zazwyczaj tak robią w tym dołączanym software. Ale zobacze - jeżeli da sie go legalnie zdobyć :)

Ups... Sprawdziłem na tym pliku MTS z Panasonica, który udostępniłeś. Niestety, miałeś rację: "Format not supported".

sobrus 23.02.2011 10:23

Podejrzewam że ma jakieś zabezpieczenia, że czyta pliki tylko od Sony :)
Zazwyczaj tak robią w tym dołączanym software. Ale zobacze - jeżeli da sie go legalnie zdobyć :)

latet 23.02.2011 10:00

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1147283)
Ustawieniem które bardzo spowalnia kodowanie jest prawdopodobnie -ref 6.

Okazało się, że to jednak --preset veryslow. Po przestawieniu na "medium" (default) zbliżył się do prędkości z Handbrake. Różnic jakoś nie stwierdzam (przy wysokich bitrate raczej ich nie będzie).

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1147283)
Tak jak napisałem rzeczywiście tsmuxer coś kaszani pliki z LX5 więc go unikam. Ale nie wiem czy to chodzi o tą flagę (nie sprawdzałem). Niektóre pliki odtwarzają się OK na komputerze, inne od początku mają rozjechany dzwięk. A na odtwarzaczu wszystkie szarpią.

No, to by się potwierdzało z tym co czytałem na forum Doom9 i z tym, co sam widziałem u siebie. Nie można plików 25p z flagą --pulldown double (ani z żadnym innym pulldown) przepuszczać przez TSMuxer, a co za tym idzie przez korzystający z niego multiAVCHD. To już wiemy na pewno.

Jeśli masz potrzebę nagrywania surowego materiału z kamerki na płytach DVD/Blu-ray do odtwarzania w stacjonarkach, to polecam gorąco program PMB (dołączany do aparatów Sony). Tworzy prosto i łatwo komplilacje AVCHD (z "gołych" plików .mts znajdujących się w dowolnym miejscu na dysku) z ładnym, przejrzystym menu. W same pliki mts nie ingeruje, z pewnością nie korzysta z TSMuxera. Z tym że ja go testowałem tylko z plikami z mojego aparaciku (Sony HX5), a więc 1080i50.

sobrus 23.02.2011 09:00

Ustawieniem które bardzo spowalnia kodowanie jest prawdopodobnie -ref 6.

To są "reference frames" ustawiane od 1 do 16. Wczoraj kodowałem materiał SD z kamery DV właśnie na BD i przy ustawieniu -ref 5 wersja 64-bitowa ze wszystkimi filtrami (odszumianie) osiągała mi 3-5fps (a to tylko SD) :hahaha:. Mój komputer to dziadek C2D 2.8Ghz ale to i tak troche przesada, gdybym musiał przekodować nagrania HD musiałbym poświęcić miesiąc :)
Dalej niż 5 więc nie ide tym bardziej że róznica w jakości nie jest jakaś olbrzymia. Spróbuj ustawić 3 lub 4 pewnie nie zauważysz różnicy za to będzie szybciej.

Kamerka to Lumix LX5. Ma dużo większą i czulszą matrycę od kamery stąd małe szumy. Ale coś za coś - nie potrafi nagrywać FullHD (720p25 to max, w wersji NTSC ma p30) i ma zoom optyczny aż 3.8x w porywach do 5.. Ale to głównie aparat więc nie narzekam :)

Tak jak napisałem rzeczywiście tsmuxer coś kaszani pliki z LX5 więc go unikam. Ale nie wiem czy to chodzi o tą flagę (nie sprawdzałem). Niektóre pliki odtwarzają się OK na komputerze, inne od początku mają rozjechany dzwięk. A na odtwarzaczu wszystkie szarpią.

latet 23.02.2011 00:17

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1147240)
Pioneer BDP-120 bez problemu odtworzył Twój plik z płyty DVD-RW, co widać na poniższej "ilustracji":
http://obrus.homeip.net/test.mts

Dzięki, pocieszające.

Ludzie z Doom9 ( http://forum.doom9.org/showthread.php?t=159638 ) mnie trochę zdołowali, pisząc, że tylko command-line x264.exe + milion parametrów (ściśle wg instrukcji: http://sites.google.com/site/x264blu.../720p-encoding ) zapewni w pełni kompatybilny materiał video. I brnę tą niewygodną drogą (najbardziej zniechęca czas kodowania, nie wiem jak to możliwe, że Handbrake robi to 40x szybciej, a efekt jest taki sam, przynajmniej na moje oko).

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1147240)
przy okazji będziesz miał próbkę prawdziwego AVCHD Lite do testów.

Dzięki. Nawet z napisami PGS. Jaka to dokładnie kamerka? Rozumiem, że w pokoju za jasno nie było, więc jestem zachwycony niskim szumem przy takim świetle...

Ale do rzeczy - rzeczywiście MediaInfo pokazuje że to 720p25 z flagą "--pulldown double". Z tego co czytałem i sam doświadczyłem jeden raz (na jedynym pliku 720p25 z wymuszoną flagą doublowania klatek) to multiAVCHD, a raczej TSmuxer, ktorego ten pierwszy używa - źle taki plik muxuje i faktycznie, uzyskany plik .m2ts nie odtwarzał się dobrze nawet w pececie. Nie doznałeś takich problemów? A może nie, z tego względu, że multiAVCHD nie musi chyba muxować podanego mu gotowego pliku .mts. Choć wspominałaś o problemach z odtwarzaniem komplilacji z multiAVCHD, być może było to związane właśnie z tym zjawiskiem (tzn. problemy były wtedy, gdy TSmuxer skaszanił materiał w flagą dublowania)?

sobrus 22.02.2011 23:36

Pioneer BDP-120 bez problemu odtworzył Twój plik z płyty DVD-RW, co widać na poniższej "ilustracji":
http://obrus.homeip.net/test.mts
przy okazji będziesz miał próbkę prawdziwego AVCHD Lite do testów.

Płyta to "BluRay" utworzony przez multiavchd i wypalony na DVD-RW.
Nie mogę rzecz jasna zagwarantować że na każdym odtwarzaczu będzie tak samo ale na tym działa.

Ja też używam Splasha Lite. Świetny program. Bez problemu wykorzystuje też Radeona i Intela. Ale nawet softwarowo odtwarza bratu płynnie na dość leciwym laptopie materiał FullHD :wow:.

Spowolnienie audio do 24fps da sie chyba łatwo zrobić AviSynthem. Wystarczy dać AssumeFPS (24,true).
Albo ręcznie użyć SSRC(48000) żeby uzyskać nieco lepszą jakosć.
Potem należałoby przechwycić z Avisyntha samo audio, zakodować do AC3 i połączyć ze spowolnionym wideo.
Jeżeli nic nie pomyliłem.

latet 22.02.2011 17:02

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1147132)
Nie powinno mieć dużego wpływu ale kto wie.
W przypadku MPEG4 ASP powinien po prostu zaciągnąć do pracy więcej klatej typu P i B. Klatka P opisuje różnice w stosunku do poprzedniej i jeżeli żadnej nie będzie to pewnie będzie zajmować jakieś grosze. AVC ma udoskonalone rozwiniecie tej metody więc powinno być dobrze.

Sprawdziłem. Mieliśmy rację - więlkość pliku prawie nie wzrosła (oczywiście zastosowałem te same ustawienia). Natomiast wzrasta prawie dwukrotnie obciążenie GPU podczas odtwarzania: 40-50% vs. 85-90% (odtwarzam Splash-em, który bardzo fajnie korzysta z Video-Engine nVidii, CPU praktycznie odpoczywa). Softplayery bez wsparcia GPU i działające na 1 rdzeniu CPU nie wyświetlają mi płynnie filmu 1280x720p50 (AVC/x.264), ale to bez znaczenia, bo mój pecet najnowszy nie jest.

Inny problem - BitrateViewer głupieje na plikach MKV 1280x720p50 i nie mogę podać dokładnych danych o bitrate, opieram się tylko na wielkości pliku.

Bardzo to dziwne, że w ogóle muszę tę konwersję 25->50 robić, bo przecież nie ma cudów i sprzętowy odtwarzacz też się więcej napracuje z materiałem 1280x720p50 niż z 1280x720p25. Wierzyć mi się nie chce, że ten drugi sprawia odtwarzaczom problemy. Zanim zacznę wszystkie filmy przewalać z 25 na 50 to chyba wypalę płytkę testową i spróbuję w jakimś dużym sklepie RTV pożebrać o jej testy na różnych playerach. Może się okaże, że cała zabawa jest zbędna. Gorzej, że jest setki innych czynników mogących wpływać na problemy z odtwarzaniem, choćby jakość płytek i palenia...

Jeszcze inne rozwiązanie, podsunięte mi na Doom9 to spowolnienie video i audio do 24p. Z video to łatwe, ale nie mam żadnych doświadczeń ze spowalnianiem audio i na kilometr śmierdzi mi to słyszalną utratą jakości. Jakieś sugestie?

sobrus 22.02.2011 15:19

Nie powinno mieć dużego wpływu ale kto wie.
W przypadku MPEG4 ASP powinien po prostu zaciągnąć do pracy więcej klatej typu P i B.
Klatka P opisuje różnice w stosunku do poprzedniej i jeżeli żadnej nie będzie to pewnie będzie zajmować jakieś grosze.
AVC ma udoskonalone rozwiniecie tej metody więc powinno być dobrze.

latet 22.02.2011 15:07

Chyba najprostsze i najsensowniejsze co mogę zrobić, to fizycznie podwoić liczbę klatek 25p-->50p (nie powinno to być trudne pod VirtualDub, ponieważ wciąż posiadam źródłowe pliki .avi/huffyuv). Z kompatybilnością materiału 1280x720p50 nie powinno już być większych problemów. Ciekawe jak to wypłynie na wielkość plików. Może nie będzie tak źle, bo inteligenty kompresor video zauważy, że sąsiednie klatki są identyczne i nie powinien zużyć z tego powodu zbyt wiele kilobitów ekstra. Zaraz potestuję.

sobrus 22.02.2011 12:10

VSO to niestety dość prymitywny programik i musi mieć do każdego strumienia odpowiadający mu plik CLP. Także strumień musi byc zgodny, bo już jest w istniejącej strukutrze BD/AVCHD.

To duża wada tego programu, nie można mu nawrzucać MTSów, VOBów, AVIków itd jak sie chce tak jak do multiAVCHD :(

Dla mnie to nie jest duży problem, zgrywając z karty na dysk po prostu zachowuję całą strukturę AVCHD i wtedy nie ma problemu. Można mieszać poszczególne pliki z różnych źródeł, dopóki każde ma zachowaną swoją strukturę.

Efekty działania VSO są bardzo dobre, to znaczy ma bardzo dużą kompatybilność w przeciwieństwie do multiavchd - który potrafi wypluć pliki które nie chcą sie czytać.
Pierwsze płyty robiłem tak, że wynik AVCHD z multiavchd wrzucałem następnie do VSO i tam ustawiałem "BluRay compatible" - bo na Onkyo nie szły.
(być może ten sam efekt byłby gdybym ustawił BluRay zamiast AVCHD w multiavchd, ale mimo to nie świadczy to dobrze o tym programie).
Nie ma też problemu z plikami Lite z LX5 - odczytują się 100% poprawnie na odtwarzaczu. Natomiast te z tsMuxera jak napisałem - nie zawsze.

Jeżeli jednak sam tworzysz pliki to zapewne nie masz tej struktury i wtedy będzie pewnie problem :(


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 11:14.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.