Jaki dysk SATA2 500GB (minimum) kupić ?

[januszp]

Różne serie dysków były, są i będą.
Wpływ na to mają w 90% kwestie finansowe, kwestie związane z rożnymi miescami ich produkcji itp.

Nie było chyba słynniejszej serii, jeśli chodzi o zróżnicowanie polegające na ilości talerzy, głowic od F1 Samsunga***8230;

Podstawowe dane producenta (Samsung) zamieszczone na stronie internetowej nie przewidują informacji odnośnie liczby głowic czy talerzy.
Czy jest to zgodne z obowiązującym prawem ? - myślę że tak, czy jest to fair ? - myślę że nie.
Być może przeoczyłem te informacje, może były one tam kiedyś zawarte ? ***8211; jeśli tak proszę o sprostowanie.
Jeśli jednak ich nie było, to może winę ponoszą pośrednicy, sklepy reklamujące dyski z błędnymi danymi ?.
Podana jest za to waga dysku i tutaj można dociekać który dysk ile ma talerzy .

Zanim zaczniemy snuć jakiekolwiek teorie spiskowe na temat serii dysków z serii F1 może warto sięgnąć do przykładów, gdzie takie "sztuczki" są na porządku dziennym ?.

Praktycznie każdy podzespół naszego komputera mógłby być bliźniaczym odpowiednikiem F1.
Procesory (podatność na podkręcanie w zależności od serii), karty graficzne, na kiełbasie Śląskiej (która to w każdym sklepie inaczej smakuje) kończąc.
Mając grubo ponad 30-tke byłem świadkiem tryumfów wszystkich możliwych producentów dysków twardych.

W tym miejscu mógłbym snuć moje nudne teorie na temat zmowy producentów co do dzielenia się palmą zwycięstwa w określonych odstępach czasowych.
W walkę producentów na nowe technologie z korzyścią dla nas dawno przestałem wierzyć. Są efektywniejsze sposoby aby utrzymać firmę (rok my, rok wy).

Sposób (jeśli można to tak nazwać) Samsunga, polegający na wypuszczeniu kilku tysięcy szt.
dysków bijących konkurencję i zasypanie rynku kilkoma milionami dysków przeciętnych także do tej polityki marketingowej należy, gdyż w jakiś sposób trzeba przejąć klientów.

Byłoby niesprawiedliwe adresować nasze oburzenie tylko w kierunku Samsunga, gdyż są firmy które mają na sumieniu proste zaniedbania, przyczyniające się do notorycznych uszkodzeń dysków, a co za tym idzie naszych danych.

Zastanawiającym jest fakt wpadania firm we własne sidła marketingowe.
Reklamy produktów aby przyciągnąć klientów swymi kosmicznymi technologiami są obecne tak szczegółowe, obszerne, iż trudno się dziwić przeciętnemu, dociekliwemu ( dobrym tego słowa znaczeniu) Kowalskiemu, który sprawdza czy opornik R452 został wykonany rzeczywiście w Kanadzie czy Chinach.
Sprawa poprawnie funkcjonującego sprzętu często ma aspekt marginalny, ustępując kwestii oszukańczej polityki firmy X, która akurat do jego modelu włożyła opornik z Chin.

Z mojego bełkotu na pewno trudno wysnuć jednoznaczne wnioski, zatem pozwolę sobie je w punktach przedstawić.

1. Nie ulegajmy magii egzemplarzy (dotyczy to wszelakich produktów)
2. Samsungi są be, WD-ki są cacy***8230; albo lepiej ***8222;w życiu już nie kupie dysku firmy X - takie podejście wywołuje u mnie efekt wymiotny.
3. Polecając znajomemu model dysku zastanówmy się 3x, gdyż możemy w szybki sposób zyskać wroga.
4. Chcąc rady, unikajmy ich od Władka z klatki obok, a odpalmy przeglądarkę.
Praktycznie wszelkie przekręty, wadliwe serie są tam dość szybko weryfikowane przez klientów.
Nie chcę używać nazw firm ale i na tym forum były poruszane bardzo dziwne przypadki serii dysków.

PS.
Pytając dość szczegołowo firmę Samsung o rożnicach modeli F1 (640GB) otrzymalem chyba generowaną automatycznie odpowiedź, iż wszystkie dane odnosnie tego modelu znajduja się na stronie głównej.
W przyadku klientów indywidualnych, to normalne zachowanie się firmy.

Może uda się namówić Barteza aby ten z kolei namowił Komputronik lub innego większego kontrachenta na postawienie jednego prostego pytania dotyczącego owej serii ?.

[Arepo]

Napisany przez januszp

2. Samsungi są be, WD-ki są cacy***8230; albo lepiej ***8222;w życiu już nie kupie dysku firmy X - takie podejście wywołuje u mnie efekt wymiotny.

Mam wrażenie, że pijesz tym stwierdzeniem do mnie . Faktycznie napisałem, że Samsung w HDD jest u mnie zdyskwalifikowany, ale jest to tak jak to ująłeś w kolejnym poście, utrata zaufania na jakiś czas. Jak długi ? ... nie wiem. Chyba tylko idiota widząc, że został zrobiony w konia (bo jak inaczej nazwać nagłą utratę wydajności o ponad 20%) nie wyciąga z tego wniosków. Żeby nie było, to również jestem po 30-stce i miałem X dysków u siebie, nigdy jednak nie doświadczyłem takiego przekrętu.

Dyski WD nie są bardziej cacy ani bardziej be. Obecnie są po prostu bardziej godne zaufania. Ktoś spyta jak ważne jest zaufanie ?. Pokazuje to choćby ten mój post. Kupując urządzenie po pół roku mam dokładnie to samo co poprzedni właściciel, i to rozumiem. Nie martwi mnie zupełnie fakt, że dysk ten ma taką wydajność jak sławny "wolny" Samsung 640 MB, bo tego dokładnie się spodziewałem. Nie mam poczucia, że zostałem naciągnięty i oszukany, dostając gorszy produkt.

Przykład który podałeś, czyli procesory, karty graficzne czy nawet kiełbasa są inne. Kupując procesor czy kartę graficzną masz deklarowaną prędkość którą sprzęt ten uzyska, dodatkowy zapas mocy to bonus. Kiełbasa jak każdy wie też może się trafić bardziej smaczna lub mniej. Wszyscy więc jesteśmy świadomi w co się z nami gra i jest na to pełna akceptacja ***8211; no może poza zupełnie zepsutą kiełbasą .

Z dyskami sprawa wygląda tak, że producenci nie podają dokładnych danych. Jednak od lat istnieje tutaj zasada powtarzalności produktu, co do tej pory nie zawodziło. Jasne jest, że testy nowych egzemplarzy będą wszędzie gdzie się tylko da, i to właśnie wykorzystał Samsung co uważam za działanie wyjątkowo perfidne.

Sami możemy zaobserwować jak to działa. Na stronie głównej jest Twój test 640-stki który pokazuje wydajność nieosiągalną w chwili obecnej dla tego sprzętu. Cała masa osób kupiła go (łącznie ze mną) i nadal kupuje z powodu tego właśnie testu i potem klnie pod nosem. Osobiście uważam, że ten pomiar powinien być oznaczony odpowiednią adnotacją lub nawet skasowany, bo strasznie wprowadza w błąd. Nie uważam oczywiście, że Ty jesteś winny tej sytuacji. Zobrazowałem jedynie jak zostali potraktowani niektórzy klienci przez wiadomą firmę, którzy kupili ten dysk od pewnego momentu ...

pozdrawiam

[januszp]

Mam wrażenie, że pijesz tym stwierdzeniem do mnie

Nie pije ale za to dużo pale.
A tak poważnie - nie mialem naprawde nikogo na myśli. Wstydze się ale oprócz Barteza nie znam tutaj praktycznie nikogo. Jeśli już mam chwilę czasu przegledam tematy, posty ale niestety nie przywiązuje się do nick-ów (nie pamiętam kto ,co, kiedy napisał).
Prawdopodobnie nawet gdgyby mnie tutaj ktoś opluł, zapomnialbym po miesiącu.
To tyle w kwestii picia .

Dyski WD nie są bardziej cacy ani bardziej be. Obecnie są po prostu bardziej godne zaufania.

Co do samego zaufania, w mojej głowie rodzi się ono w miarę czasu użytkownia i jest ono że tak powiem moim prywatnym zaufaniem dla danej firmy i nie może ono być potraktowanie jako moja propozycja. Jednym słowem co powiem gościowi jeśli mój zaufany padnie mu po tygodniu ?.

To z kolei pośrednio wiaze się z :

Na stronie głównej jest Twój test 640-stki który pokazuje wydajność nieosiągalną w chwili obecnej dla tego sprzętu. Cała masa osób kupiła go (łącznie ze mną) i nadal kupuje z powodu tego właśnie testu i potem klnie pod nosem

Jeśli ta cała masa osób chociaz odrobinę pomyślała, porównała mój wynik, z wynikami innych osób w bazie (ten sam model).
Rozumiem ,że masa osób czytających ranking dysków umieszczony na poczytnej stronie Y rzuca się inny model ?.

Mam nadzieję ,że inne parametry mojego testu (np. jego temperatura)nie bedą wyrocznią i nie będę się musiał z tego gesto tłumaczyć.

Niemniej zgadzam się z Tobą - każdy ranking, test bedzie dla pewnego grona wyrocznią i może wprowadzać w błąd.
Mój poprzedni pierwszy post w tym temacie własnie przestrzegał przed tego typu oceną sprzętu.
I tak się właśnie zastanawiam... czy ja kiedykolwiek rzucałem się na sprzęt sugerując się jednym wynikiem testu ?...nie przypominam sobie...ale zostawmy to.

Jako unikniecie tej sytuacji proponujesz:

Osobiście uważam, że ten pomiar powinien być oznaczony odpowiednią adnotacją lub nawet skasowany, bo strasznie wprowadza w błąd.

Jest to jakiś pomysł.

Rozumiem że cała reszta dysków z bazy także ma posiadać dopiski w stylu: wymagany upgrade firmaware w celu funkcjonowania dysku ?.
Oj działoby się, gdyby osoby zasugerowane tym dopiskiem postanowiłoby w ten sposób ratować swój dysk...

Niemniej popieram wniosek dopisku, czy nawet skasowania wyniku - zgłosić wyzej, bo ja nie czuje się upożniony... (zero ironii z mojej strony - po prostu zgadzam się z Tobą).

I znów się zastanawiam co począć z tymi testami, ktore wykonałem dotychczas ?. A nóż widelec ktoś osiągnie gorszy wynik niż ten, który umiescilem w teście ?, będzie się bardziej grzał albo bedzie miał inny czas dostępu ?.
Sami widzimy, że sama seria dysku na nic się tutaj zda.

[Patrix]

Jeśli chodzi o partie seagate to felerne serie są w modelach 500, 640, 1500GB - przy czym w tych ostatnich to wina samego fw. Seagate jako firma prawdopodobnie otrzyma zbiorowy pozew.

edit:

news z chip.pl do HDD 1,5TB :

Coraz więcej klientów skarży się na 1,5-terabajtowe dyski Seagate Barracuda 7200.11. Urządzenia masowo się psują i nie działają jak powinny. Jeśli niedawno kupiłeś 1,5-terabajtowy dysk Seagate***8217;a, a ten, zamiast pracować z prędkością reklamowaną przez producenta, co chwila się zacina lub po prostu padł ***8211; padłeś ofiarą felernego modelu. Największego na świecie producenta dysków twardych najprawdopodobniej będzie czekać wizyta w sądzie ***8211; mówi się już o pozwie zbiorowym.
Błąd tkwi w firmware urządzenia. Firma oferuje uaktualnienie, jednak aby je uzyskać, należy się osobiście skontaktować z Seagate***8217;em telefonicznie, bądź mailowo, podając dokładny model dysku.

[Patrix]

Pierwszy dysk wpada w wibracje (1.mp3) przynajmniej na moje ucho do pewnej prędkości wibruje zanim wskoczy w równowagę. Drugi dysk (2.mp3) znowu na moje ucho płynnie się rozpędza, nic mu nie przeszkadza więc nie wibruje.

[erneest]

A może tak jeszcze Koledzy napiszą w jakim urządzeniu ma pracować konkretny dysk? W końcu inny dysk będzie do komputera (obr 7200 bądź też 10000) a inny do tunera sat (obr 5400, jak najniższa pobierana moc ze względu na podgrzewanie wnętrzności) czy też do notebooka.

PS co do Samsungów F1 są ich na pewno 3 wersje:F1, F1R i F1P

[januszp]

Pierwszy dysk wpada w wibracje (1.mp3) przynajmniej na moje ucho

Takie ucho to skarb .

co do Samsungów F1 są ich na pewno 3 wersje:F1, F1R i F1P

W tym wątku przytoczyłem przyklad dysku Samsunga z serii F1, który to krąży po rynku w conajmniej dwóch wersjach talerzeowo-firmwarowych.

Modele F1R (wersja RAID)oraz F1P (wersja z 5400obr.) to całkowicie różne, odmienne dyski z tej serii ,do których nie odnosiłem się w tym wątku bezpośrednio.

PS.
Prawdopodobnie każdy z nich dodatkowo będzie miał 2-3 wersje co da nam sume 6-9 róznych dysków .

[Patrix]

Hehe, w sumie z oczywistości nie napisałem...
urządzenie najbardziej popularne czyli zwykły PC.

[marynarz]

Jeszcze zostaje do wyboru Hitachi.

Ja mam w taniej (czyt. z cienkiej blachy) obudowie 3 dyski WD. Zadnych istotnych wibracji nie zauwazylem, natomiast sumaryczny szum jest slyszalny.