Apple flame war (było: Apple iPad)

[andy]

Ja moge każdemu polecić w ciemno produkty marki LG.
Co nie znaczy że inni użytkownicy na nich psów nie wieszają.
Bo często tej marce się obrywa.

Tak się jednak składa, że używam ich produktów od ponad 10 lat i jestem z nich zawsze bardzo zadowolony.

A ja jestem taką osobą, która nie poleca w ciemno produktów danej firmy. To że firma ma kilka dobrych/udanych produktów, nie znaczy, że mają też wtopy. Polecanie jej jest właśnie przejawem zbytnej ufności.

[M@X]

Krotko i na temat - w stosunku do powyzszych (cytowac mi sie nie chce).

1. Nigdy nie mialem iMaka (bo mnie na niego nie stac) ani MacBooka White (bo preferuje aluminium), wiec nie wiem czy maja problemy czy nie. Pewnie maja - jak kazdy pewien maly procent produktu kazdej firmy. Apple, jako innowator, zawsze jest - rzecz jasna - na swieczniku...
2. MacBooki White nie byly "za tanie" - w tej samej cenie ($999) mozemy dostac dzis najtanszego MacBooka Air, ktory ma SSD i jest wykonany z aluminium. Moim zdaniem to gest w strone klienta.
3. Moze i sa jakies wirusy na OS X, ale jest z nimi jak z gimnazjalistkami ktore nie pija alkoholu. Kazdy slyszal - nikt nie widzial. Uzywam OS X juz jakis czas, nigdy wirusa nie mialem, tak samo jak antywirusa (bo i po co?). Jak ich skala bedzie choc w polowie tak znaczna jak na Windows - podrapie sie po brodzie i zaczne zastanawiac ;-).
4. Pierwszy iPhone nie byl plastikowy - byl wykonany z aluminium. Dopiero teraz - po latach, w iPhone 5 - Apple wraca do tej koncepcji.

Mialem PowerMac G4, iPhone 3G, iPhone 3G S, iPoda Nano 6 G. Aktualnie mam iPhone 4, Nowego iPada, Apple TV 3G, Mac mini Mid 2011, w pazdzierniku dojdzie MacBook Air 2012, a poczatkiem 2013 pewnie iPhone 5. Tak, nadal kupie kazdy ich produkt, ktory mi sie spodoba. W ciemno.

EDIT : Acha, mialem tez "Hackintosha". I rzekoma zgodnosc sprzetu mozna sobie wsadzic gleboko. Zawsze cos nie dziala, albo trzeba trzasc portkami przy kazde jaktualizacji systemu. Ja wysiadam - moje nerwy i piekny design sa warte wiecej niz roznica w cenie PC i Maka...

[andy]

Napisany przez sobrus

Widzisz, robisz z igły widły i nadinterpretujesz.

Ale gdzie nadinterpretuje? Przecież tam na siłę próbują pokazać, że brak tych technologii to wcale nie wada. Wtóruje mu większość na tym forum.

Rok temu było pisanie jak 3.5" jest idealne... Za 2-3 miesiące będzie się pisało jak 4" jest idealne, oczywiście tylko w wykonaniu Apple, bo inne są be.

To takie urabianie ideologi do wszystkiego. Jedna z wielu rzeczy, która mnie irytuje. To że posiadam telefon z 4.3" wyświetlaczem nie znaczy, że jest to rozmiar idealny dla każdego - widzisz tą subtelną różnicę?

To samo z gęstością retiny. Ktoś kto robiłby telewizor 60 cali z 320ppi byłby skończonym idiotą.
Ale chwytacie za słówka i dorabiacie sobie teorię, że retina musi być 320ppi i jeżeli Apple nie wyprodukuje takiego TV to kłamie.
Czy tak ciężko zrozumieć, że telewizora nie oglada się z 20 centymetrów?

Wiesz na początku właśnie ponad pewną wartość to byłą retina. Dzisiaj to oznacza, że nie widać pojedynczych pikseli.
Dlaczego tak nie mogli od razu?

Komunikację LTE można sobie akualnie w PL wsadzić wiadomo gdzie - więc nie wiem czy to takie wielkie halo, że ma jedynie HSPA+ (formalnie to ta sama generacja co LTE).
Ale faktycznie podawanie konkretnie LTE w specyfikacji to było bardzo nieuczciwe zagranie i ja też się z tego nabijałem.

Widzę, że nie załapałeś tego co próbowałem uwypuklić.

Postaram się jak najprościej. Produkty konkurencji mają zaimplementowaną technologię X, wychodzi iP i jej nie ma. Każdy próbuje pokazać, że tak na prawdę brak tej technologii to nie wada, ba nawet są głosy że zaleta.
Rok później... Wychodzi iP który tą technologię już posiada. WOW co za amejzing itp. itd.

Tak było z multitaskingiem(choć dalej w wykonaniu Apple nie jest to tak jak powinno być..), powiadomieniami, większym ekranem, LTE, inną obudową niż plastik.

Załapałeś o co mi chodziło?

Używasz NFC? Czy znasz kogoś kto używa? Bo ja nie. Co więcej - na razie nie zamierzam tego używać, nie mam nawet karty zbliżeniowej.

Kilka razy płaciłem w ten sposób kartą za drobne zakupy w żabce.

Ale NFC to nie tylko płatności. Polecam poczytać o tagach NFC. Np. posiadasz taki w samochodzie, w momencie wejścia do niego z smartfonem odpala się nawigacja, włącza tryb głośnomówiący itp.
Zastosowań jest tak wiele że trudno wszystkie opisać. Nie wszędzie da się takie rozwiązania zaadoptować w prosty sposób przez Taskera czy podobne programy do automatyzacji.

--------

1. Nigdy nie mialem iMaka (bo mnie na niego nie stac) ani MacBooka White (bo preferuje aluminium), wiec nie wiem czy maja problemy czy nie. Pewnie maja - jak kazdy pewien maly procent produktu kazdej firmy. Apple, jako innowator, zawsze jest - rzecz jasna - na swieczniku...

Widzę, że nie za bardzo zrozumiałeś. Ten problem dotyczył większości tych komputerów a nie małego odsetka.
Apple jest zawsze na świeczniku bo sam głośno mówi jakie to super produkty ma. Niech się nie dziwi, że ktoś potem w podobnie głośny sposób punktuje wady.

2. MacBooki White nie byly "za tanie" - w tej samej cenie ($999) mozemy dostac dzis najtanszego MacBooka Air, ktory ma SSD i jest wykonany z aluminium. Moim zdaniem to gest w strone klienta.

Jaki gest w stronę klienta? O czym ty do mnie rozmawiasz? To tak samo jak ja bym napisał, że w 2005 roku był telefon K800i za 500$ a dzisiaj za podobną kwotę mamy XPERIE. No przecież to ukłon w stronę klienta. Widzisz tutaj jakiś sens? Bo ja kompletnie nie.
Jeżeli miałeś na myśli zupełnie coś innego to mnie oświeć bo nic nie rozumiem.

3. Moze i sa jakies wirusy na OS X, ale jest z nimi jak z gimnazjalistkami ktore nie pija alkoholu. Kazdy slyszal - nikt nie widzial. Uzywam OS X juz jakis czas, nigdy wirusa nie mialem, tak samo jak antywirusa (bo i po co?). Jak ich skala bedzie choc w polowie tak znaczna jak na Windows - podrapie sie po brodzie i zaczne zastanawiac ;-).

Nie może - TO FAKT. Tak jak to że ziemia krąży w okół słońca.
Po drugie, jeżeli ktoś tak prymitywnym malware mógł uzbierać w botnecie 600 000 komputerów z Mac OSX to co będą potrafiły zrobić wyspecjalizowane szkodniki, które będą miały exploity na 0daye?
Po trzecie skąd możesz wiedzieć, że nic nie masz, skoro nie masz oprogramowania, które by mogło takie szkodniki wykryć? Argument tak głupi, że aż mi trudno przestać się śmiać...

4. Pierwszy iPhone nie byl plastikowy - byl wykonany z aluminium. Dopiero teraz - po latach, w iPhone 5 - Apple wraca do tej koncepcji.

No tutaj zawaliłem. Jednak iP3G/3GS taki był. Dziwne że wtedy nikt z Was nie potrafił krzyczeć że to plastik i beee.
Użycie szkła na tył jest jeszcze gorszym posunięciem - bardzo duża podatność na zarysowania.
Co prawda jestem za użyciem aluminium, jednak telefon nie powinien być tylko z niego wykonany - tłumi sygnał GSM/WiFi/GPS.
U siebie mam połączenie gumowany plastik+aluminium - do tej pory żadnej ryski ani śladu przetarcia.

Mialem PowerMac G4, iPhone 3G, iPhone 3G S, iPoda Nano 6 G. Aktualnie mam iPhone 4, Nowego iPada, Apple TV 3G, Mac mini Mid 2011, w pazdzierniku dojdzie MacBook Air 2012, a poczatkiem 2013 pewnie iPhone 5. Tak, nadal kupie kazdy ich produkt, ktory mi sie spodoba. W ciemno.

To jest jeden z wielu powodów dla którego uważam Cię za fanboja tej firmy. Nie mam nic przeciwko kupowania produktów danej firmy, jednak mówienie w że kupisz w ciemno...

EDIT : Acha, mialem tez "Hackintosha". I rzekoma zgodnosc sprzetu mozna sobie wsadzic gleboko. Zawsze cos nie dziala, albo trzeba trzasc portkami przy kazde jaktualizacji systemu. Ja wysiadam - moje nerwy i piekny design sa warte wiecej niz roznica w cenie PC i Maka...

Pewnie przez Apple. Sztuczne bariery, ograniczenia... Gdyby tak nie było to powinien działać bez problemu.

[M@X]

Jak staralem sie byc cierpliwy wobec odpowiedzi andy'ego tak zwalenie winy na Apple za zle dzislanie OS X na... komputerze PC (sic!) wyleczylo mnie ze wszelkich watpliwosci.

I don't want to live on this planet anymore...

[sobrus]

Ależ ja doskonale wiem o co chodzi Andy, ale pytałem konkretnie czy używasz NFC na smartfonie. Czy jest to rzeczywiście tak ważna funkcja i wspierana przez banki i sklepy - że jej brak można uznać za poważną wadę. Mówię o NFC konkretnie w telefonie. Jeżeli jest - ok przyznaje że Apple jest do tyłu.

Jeżeli jednak nie, to wiedz że nie każdy ma ochote być królikiem doświadczalnym i kupować telefon z czymś co zostanie sensownie użyte dawno po tym jak go już wyrzuci.
Albo się dowie że co prawda ma to, ale w wersji V1.0 a komercyjnie zostanie wdrożone V1.1. Brak update. Sorry.
Bo pewnych technologii nie ma co wdrażać od razu i na siłę tylko po to, by pokazać konkurencji, że się ma najnowocześniejsze rozwiązania na świecie.

Oczywiście, brak multitaskingu czy MMS jest ewidentną wtopą, pierwszy iPhone miał BARDZO poważne braki. Tym niemniej brak LTE czy NFC aktualnie tyle mnie (subiektywnie oczywiście) obchodzi co zeszłoroczny śnieg. Bo są to rzeczy o których czytam, ale nie widzę żadnej sensownej oferty żeby z tego skorzystać.

Brak nie jest oczywiście żadną zaletą (tym bardziej przy tej cenie słuchawki) - jednak też nie ma co wyolbrzymiać tego jako brak niezbędnych funkcji.
Człowiek ma coś takiego jak zdrowy rozsądek i należy tego używać.

W niektórych decyzjach Apple widzę właśnie tego przejaw (niestety tylko u nich). Nie zrobią słuchawki większej niż 3,5 cala - bo to ma być telefon dla każdego (kobiet również) a nie Pudziana który ma dłonie jak wiosła. Zacofanie technologiczne? Głupi upór? A może jednak zdrowy rozsądek? Czy na pewno większe zawsze jest bezwzględnie lepsze? Czy z roku na rok ludzie mają rzeczywiście coraz większe dłonie i każdy nowy model musi być większy od poprzedniego?
A Samsung wykorzystuje to na każdym kroku, twierdząc że ich telefon jest lepszy BO jest większy.

Retina była dokładną wartością dopóki było aż jedno urządzenie które ją miało. Akurat dla tego jednego było to tyle a tyle. Logiczne przecież że prezentując iPhone4 Apple opisywało retinę w kontekscie smartfona a nie kina domowego. To jest właśnie łapanie za słówka i nadinterpretacja. Już sama nazwa wskazuje, co ten termin oznacza i nigdy nie uważałem (przynajmniej ja) że to musi być dokładna wartość.

A definicja w wikipedii jest taka:

Retina Display is a brand name used by Apple for liquid crystal displays which they claim to have a high enough pixel density that the human eye is unable to notice pixelation at a typical viewing distance.

"Retina display" to zastrzeżony znak towarowy. Inne firmy oczywiście mogą robić takie same wyświetlacze, o takich samych lub lepszych właściwościach. Ale nie będzie to Retina z tego powodu że ta nazwa jest zastrzeżona dla produktów Apple, które jak zwykle było pierwsze z pomysłem wprowadzenia takiego wyświetlacza i sprawiło w zasadzie pojęcie "retina display" przeszło już do języka potocznego.

Jest takie powiedzenie "Jak chcesz uderzyć psa, to kij się zawsze znajdzie".

[M@X]

Po andym spodziewam sie juz wszystkiego, bo pokazal jaki poziom prezentuje. Ale zebys Ty mnie obrazal wyzywajac od fanboyow, Reetou...? Nie spodziewalbym sie...

[Reetou]

Obraziłeś się? Oj, to przepraszam, stwierdzałem fakt, a nie chciałem obrazić...

M@X, ja rozumiem, że ktoś może lubić daną markę i tylko jej używać, ale nie trawię wręcz jak ktoś (w dodatku tylko w swoim mniemaniu, no może i jemu podobnych) dowartościowuję się jakimiś gadżetami i usilnie przekonuje do nich innych. Przykłady dawałem.

[pali]

@Reetou
Druga część zdania była wyłącznie do endiego. Wiem, że sprzętów Apple dotykałeś, głaskałeś... dotyk... Jak było?

Mówisz, że dowartościowujemy się. Niech będzie, załóżmy że tak jest. Dlaczego więc nam na to nie pozwolisz? Myślisz, że Ty tego nie robisz z innymi rzeczami? Z pewnością nie chodzisz w worku pokutnym; na pewno masz dziesiątki ładnych rzeczy, może jakiś zegarek, ubranie czy sprzęty w mieszkaniu. Podpiszesz się pod twierdzeniem Andiego, że za design płacisz maks. 10% ceny? Może niekiedy tak, ale czy zawsze? Może dla Ciebie elektronika użytkowa jest jak wiertarka, a ktoś inny ma ochotę potraktować ją jako element, który w jego życie wprowadza nieco piękna?

Nikogo z forum nie zamierzam wyrzucać (i nie mam takiej możliwości), pół-żartem pół-serio proponowałem tylko, aby krytykanci zajęli się tym co sami lubią, a nie wiecznym obśmiewaniem miłośników Apple. Ani to zabawne, ani kształcące - brak dystansu (stąd Andiemu proponowałem Życie seksualne dzikich Malinowskiego, który to z uczonego stał się pierwszym naukowcem, proponując dystans obserwatora do opisu zjawisk). Nie jest to też zgodne z duchem Regulaminu Forum, który to każdy użytkownik własnym ptaszkiem etc

Muszę też dodać, że akurat do Ciebie większych zastrzeżeń nie mam, jesteś powiedzmy najbardziej stonowanym krytykantem; no ale tak się złożyło że do Ciebie mówię

[andy]

Zanim ustosunkuję się do tego wyżej ->

Nowa/stara reklama Samsunga - jest się z czego pośmiać

[pali]

Pośmiać się, powiadasz?
To wymień proszę widoczne w tej reklamie:
- trzy elementy American Dream
- trzy zabiegi stylistyczne estetyki obrazu
- trzy archetypy postaci z amerykańskich filmów

Pytam o szczegóły, bo obejrzałem tylko połowę, łącze mi siada.

Jeśli nie wymienisz, to powtarzam za Bartezem: jesteś ignorantem.
Kompletnym ignorantem, który łyka marketing tak jak mu podano.
I więcej w tym temacie nic nie napiszę - jeśli nie wymienisz.

NIE CYTUJ MNIE

[andy]

Zanim ktoś rzuci, że Samsung się naśmiewa to dla przypomnienia...

[demek]

http://applefobia.blox.pl/2012/09/Sz...ajdziecie.html
sluchawki pelne....amejzingowego powietrza

[sobrus]

LOL, ale mam jedno pytanie.

Jak one grają? Bo o tym nie ma ani słowa.

[demek]

to nie jest istotne bo nawet jak beda graly gorzej od sluchawek kupionych od wietnamcow za 10zl i tak beda same zachwyty jakoscia dzwieku...

[sobrus]

Ale chodzi mi jak graja naprawde, nie według fanbojów.
Bo to co mówią fanboje to wiadomo głupoty.
Ale jeżeli te słuchawki grają dobrze - to w sumie nie jest ważne co mają w środku.

Może Apple siedziało 3 lata myśląc jak uzyskać dobry dźwięk z byle jakich części

Najlepsze słuchawki jakie ja widziałem to te dołączone do Samsunga YP-U3. Moje Sennheisery nie są tak dobre, mimo że kosztowały prawie pół tego odtwarzacza.