Plextor 716A vs Benq 1620 vs LiteOn 1653 vs NEC 2500

[pawelblu]

To poczatek temtu ktory bedzie polegal na analizie roznic miedzy tymi napedami.
Bardzo prosze o ograniczenia w ilosci postow w tym temacie, zeby kolejny temat nie stal sie ponad stustronowym wodolejstwem.

Na poczatek spawdzimy jak plex i benq poradzi sobie z DVD Datawrite - slawne swego czasu czerwone plyty na AN31

Obie plytki nie uzyskaly rekomendacji na zadnym z napedow

Plyta 1:



Plyta 2 (nie wiem dlaczego Qscan nie zapisal srodka okienka ale to co trzeba chyba widac):




No i niestety zapis:

DVD1 na Plextor (nosnik zostal dodany do bazy Autostrategy - brak dobrej zdefiniowanej strategii dla tego nosnika):



DVD2 na Benq:

[Boger]

Zeby zapisac zrzut scana w QScanie musisz "odslonic" QScana - przesun okienko zapisu w lewo/prawo. Jakis dziwny bug

Porownanie zapisu plyty Emtec 4x MPOMEDIA 040 - z pudelka dvd na Benq 1620 i Nec'u 2500@2510 2.18 v3-2 Herrie

Fw Nec'a ma zmieniona strategie zapisu dla tych nosnikow na ProdiscR03, wiec dla Benq zrobilem to samo.

Nec


Benq

[pawelblu]

To co udalo sie nagrac na Plexie:





poczatek: good
peak ***
jitter ***

srodek: good
peak ***
jitter ***

koniec: good
peak ***
jitter ***


Nastepny test bedzie na +R x8 od MBI (juz moge powiedziec ze Benq wypalil je x12, plex x8, liteon x8, NEC x4)

[pawelblu]

DVD1 Benq (rekomendacja Plextools):




DVD2 NEC (brak rekomendacji Plextools):




DVD3 LiteOn (rekomendacja Plextools):



DVD4 Plextor (Qscana juz nie zrobilem, rekomendacja Plextools):

[pawelblu]

Wyniki DVD1 Benq:









TA poczatek:
good
jitter *****
peak shift ***


TA srodek:
very good
jitter *****
peak shift ****


TA koniec:
bad
jitter ***
peak shift *

[pawelblu]

Wyniki DVD2 NEC:









TA poczatek:
not good
jitter ***
peak shift **


TA srodek:
not good
jitter ****
peak shift **


TA koniec:
not good
jitter ****
peak shift **

[slawekj]

Za testy wielkie dzięki:
Jest jednak małe ale....
Padobają mi się testy plikiem Nero.
Jednak różne szybkości już nie. Nie można tych wyników bezpośrednio porównywać.

Prośba o testy z jednakową prędkością.

I Jitter. Plextools testuje płytkę na wybranej powierzchni tylko częściowo.
Są rozbieżności w wynikach.
Płytka BenQ śr. 8.13% (12x), Plextor 9.05% (8x).

Wyniki Neca przy prędkości nagrywania 4x nie można porównywać.

Płytka testowana QScan'em 12x , Plextools (przypuszczenie) 8x.
Powinny być te same parametry.
Testy pokazują jak różne są płytki. Przykład płytki nagrywanej na Litku.(brak rekomendacji).
Płytka dla Plextora z rekomendacją.

Moja ocena testu. Nie nagrywamy płytek dla których brak rekomendacji.
Dla testu można. Potwierdza tylko niską jakość nośnika.

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Jednak różne szybkości już nie. Nie można tych wyników bezpośrednio porównywać.

Prośba o testy z jednakową prędkością.

Jezeli ktos bierze na siebie odpowiedzialnosc i ustawia dla tego nosnika w BIOSie ta predkosc to musi sie z tym liczyc. Oczywiscie nalezy wziasc na to poprawke (w sensie subiektywnej oceny, nie samego testu)

Napisany przez slawekj

I Jitter. Plextools testuje płytkę na wybranej powierzchni tylko częściowo.
Są rozbieżności w wynikach.
Płytka BenQ śr. 8.13% (12x), Plextor 9.05% (8x).

Rozbieznosc jest. Nie ufalbym temu wynikowi nero w przypadku benq, chociazby dlatego ze nie zostaly pokazane bledy PIF, ktore wyszly w kprobie i plextools.

Napisany przez slawekj

Wyniki Neca przy prędkości nagrywania 4x nie można porównywać.

Dla mnie to wlasnie bardzo ciekawy test. Nosnik +R x8 zostal zklasyfikowany do nagrywania x4 i efekt jest taki jak widac, natomiast benq ma overspeeda do 12x i wynik tez widac.

Napisany przez slawekj

Płytka testowana QScan'em 12x , Plextools (przypuszczenie) 8x.
Powinny być te same parametry.
Testy pokazują jak różne są płytki. Przykład płytki nagrywanej na Litku.(brak rekomendacji).
Płytka dla Plextora z rekomendacją.

Wszystkie byly testowane Qscanem x12, wszystkie byly testowane Plexem x8. Nie widze problemu. Wszystkie plytki maja wykresy podobne. To ze roznica kilku procent akurat plytka dla litka nie zdobyla rekomendacji nie mialo wplytu na test (wszystkie plytki byly 'na granicy' rekomendacji plextools, a wypal w litku jest tragiczny prawie na calej linii, wiec to nie wina jakiejs tam minimalnej roznicy w plytce).

EDIT: Poza tym z tego co widze to wlasnie plytka z NECa nie miala rekomendacji, a plytka z Litka miala.

Napisany przez slawekj

Moja ocena testu. Nie nagrywamy płytek dla których brak rekomendacji.
Dla testu można. Potwierdza tylko niską jakość nośnika.

Patrz wynik Plextora.

Niedlugo bedzie test MBI -R x8 na kodzie Fuji. Wszystkie napedy maja predkosc dla tego nosnika x8, wszystkie plytki uzyskaly rekomendacje w obu programach.

Potem planuje test Intenso na optodiscu i Speeda na Infodiscu.

Tymczasem podjalem decyzje o wgraniu do litka biosu BS0R z 1633 ze wzgledu na kiepski wynik, by go nieco poprawic (podobno to dobry bios).

[slawekj]

Napisany przez pawelblu

Jezeli ktos bierze na siebie odpowiedzialnosc i ustawia dla tego nosnika w BIOSie ta predkosc to musi sie z tym liczyc. Oczywiscie nalezy wziasc na to poprawke (w sensie subiektywnej oceny, nie samego testu)

Zgoda dla nośników z rekomendacją.
W temacie BenQ są nośniki nagrywanie 4x@12x z rekomendacją.
Wyniki
W pliku pomocy QScan'a jest opis jakie płytki należy nagrywać przy odpowiednich wskazaniach QScan'a.
Ja stosuję zalecenia. Eksperymentować można. Wyniki potwierdzają.

Napisany przez pawelblu

Rozbieznosc jest. Nie ufalbym temu wynikowi nero w przypadku benq, chociazby dlatego ze nie zostaly pokazane bledy PIF, ktore wyszly w kprobie i plextools.

Brak zaufania czy zrozumienia...
Błędy PIF to nieskorygowane błędy PI.
Plextor i LiteOn seria 12.. i 16.. mają słabą korekcję. Dlatego PIF na BenQ jest takie bo ma najlepszą korekcję.

Błędy Jitter. Mimo większych błędów PI/PIF najniższy Jitter BenQ przy 12x i braku rekomendacji.
To dokładność wypalenia pitów i landów.
I jak to ma się do końcowej oceny na błędy TA ? Wystarczy zmierzyć czas pomiaru. Błędy TA to moment.
Jitter na BenQ przy prędkości 4x ok. 14min.
Co jest bardziej dokładne ?

Ja dalej uważam, że porównywać można wyłącznie płytki rekomendowane i nagrywane z jednakową prędkością.
Co stoi na przeszkodzie ?

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Zgoda dla nośników z rekomendacją.
W temacie BenQ są nośniki nagrywanie 4x@12x z rekomendacją.
Wyniki
W pliku pomocy QScan'a jest opis jakie płytki należy nagrywać przy odpowiednich wskazaniach QScan'a.
Ja stosuję zalecenia. Eksperymentować można. Wyniki potwierdzają.

Powiem szczerze - wyniki Qscana, jego rekomendacje i zalecenia akurat mnie najmniej obchodza. Zrobilem, zamiescilem, wagi do tego nie przywiazuje ZADNEJ. Gdyby wyniki jednoznacznie pokryly sie z TEFE z plextools to moze zaczelo by mnie to obchodzic.

Napisany przez slawekj

Brak zaufania czy zrozumienia...
Błędy PIF to nieskorygowane błędy PI.
Plextor i LiteOn seria 12.. i 16.. mają słabą korekcję. Dlatego PIF na BenQ jest takie bo ma najlepszą korekcję.

Patrz post #3 - jest dokladnie odwtronie, wiec nadal uwazam ze wynik nero jest bledny.

Napisany przez slawekj

Ja dalej uważam, że porównywać można wyłącznie płytki rekomendowane i nagrywane z jednakową prędkością.
Co stoi na przeszkodzie ?

A ja dalej uwazam inaczej. Moim zdaniem ograniczanie sie do 'rekomendowanych' plytek to zaden test napedu. Np. BTC moze wydac naped w ktorym jedyna rekomendowana plytka bedzie plytka BTC (oczywiscie jakis high grade z TY, z odpowiednio dopieszczona strategia w napedzie), no i wynik bedzie imponujacy, ale czy to najlepszy naped ??

PS. Naprawde nie chce wnikac w filozoficzne aspekty publikacji, po prostu bede tu wrzucal to co przetestuje.


Zaczynamy druga runde:

DVD1 Benq:



DVD2 NEC:



DVD3 LiteOn:



DVD4 Plextor (qscana dodalem jako zalacznik, bo chyba mi sie limit skonczyl na serwerze :/):

[pawelblu]

DVD1 zapis na Benq 1620:









TA poczatek:
not good
jitter ***
peak shift **


TA srodek:
not bad
jitter **
peak shift *


TA koniec:
bad
jitter **
peak shift *

[pawelblu]

No to krotkie podsumowanie 3 pierwszych testow.

Test 1.
Byl to raczej eksperyment. Zostaly mi 2 sztuki slawnych czerwonych plyt Datawrite na nosniku AN 31. Plextor: brakzdefiniowanej dobrej strategii zapisu. Autostrategy zadzialalo dobrze, plytka zostala nagrana i dodana do bazy autostrategy. Jednak w przypadku wiekszosci napedow nastapi read error przy odczycie koncowki (jak widac benq, ale pewnie i NEC), ale nie we wszystkich (test odczytu plexa ponizej, odczyt liteona w tescie transferu rowniez pomyslny). Benq: Write error pod koniec.

Test 2.
Nosnik MBI +R x8
Widac tutaj przekroj przez predkosci.

NEC 2500A zapis x4.
Wszystkie testyy bardzo zblizone. Ogolnie wynik dobry. Zaakcentowane zostaly 2 miejsca w drugiej czesci plytki jako niebezpieczne (widac na PIF w plexie i na PIF w kprobe)

LiteOn 1653 zapis x8.
Wykres nero na Benq bardziej tolerancyjny. Kprobe juz duzo mniej. Jezeli dodamy do tego wynik Plextools, czyli kilkakrotnie przekroczone normy i ciag bledow POF to mozemy juz wykluczyc. Ocena az 88 pktow w nero

Plextor 716A zapis x8.
Wysokie oceny we wszystkich testach.

Benq 1620 zapis x12.
No wlasnie Benq chcialo sie pospieszyc, ale chyba wyszlo niezbyt dobrze. Wysoka ocena nero jednak pozostale testy wskazuja duza ilosc bledow w okolicy 3/4 plyty. Gorka zarowno w wartosciach PIE jak i PIF przekraczajaca normy. Dobre wyniki TA z plextools na poczatku i na srodku. Koniec jak poprzednich testach kiepski.

Test 3:

MBI -R x8. Wszystkie napedy palily z ta predkoscia.

Benq 1620.
wynik dobry. Oczywiscie moglby byc lepszy, ale taki wynik jest satysfakjonujacy na tych plytach. Wszystko w normie, niestety dosc wysokie jitter i slabe wyniki TA plextools.

NEC 2500A.
Bardzo fajny wykres. Widac w nim przelozenie strefowosci zapisu, na jakosc nagranej plyty (biala linia w wykresie nero to predkosci nagrania). Ogolnie wynik rowniez dobry, choc mozna by bylo sie pozbyc tego nieeleganciego wykresu spowodowanego zapisem strefowym. Jitter mogloby byc nizsze, wyniki TA plextools do nawet przyjecia.

LiteOn 1633.
Rozniez zapis strefowy, ale skoki nizsze. Wykres nero rowniez pokazuje wyraznie przejscie miedzy pierwsza strefa a druga, jednak to przejscie wydaje sie byc bardziej eleganckie. Niesetety na wykresie PIF plextools widzimy ze jednak moze byc gorzej w pierwszej strefie niz w przypadku NECa 2500A. Jitter moglby byc nizszy, wyniki TA z plextools w miare.

Plextor 716A.
Zapis wyszedl ladnie. Rewelacji jakis nie ma. Jitter zadowalajacy, ale wyniki TA troche psuja obraz reszty testow ktore wyszly troche lepiej niz dobrze.

Wszystkie plytki z testu 3 otrzymaly bardzo wysokie wyniki w Nero (>=95, liteon 95, reszta 97).

[pawelblu]

DVD1 Benq:




DVD2 NEC (brak rekomendacji plextools, ale tylko w jednym miejscu male przebicie przez norme, wiec zostaje):




DVD3 LiteOn (brak rekomendacji w obu programach, ale bardzo malo przekroczone normy wiec zostalo):




DVD4 Plextor:

[pawelblu]

DVD1 Benq 1620 Records:









TA poczatek:
good
jitter ****
peak shift ***


TA srodek
good
jitter ****
peak shift ***


TA koniec
good
jitter ****
peak shift ***

[pawelblu]

DVD2 NEC 2500A Records (naped jako jedyny nagral plytke z predkoscia x8 zapisem strefowym przy certyfikacji x4, zobaczymy jak to wyszlo):









TA poczatek
good
jitter ****
peak shift ***


TA srodek
very good
jitter ****
peak shift ****


TA koniec
good
jitter ****
peak shift ***