jakiego koloru płyty są najlepsze do nagrywania?

kisza · 01.02.2004, 21:28

Witam. Jedni mówią że to bez róznicy, inni że różnica jest w trwałości płyty a jeszcze inni się nie znają - np. ja

więc prosiłabym żeby ktoś mi doradził jakie płytki są najlepsze (czarne, niebieskie czy zielone)?

Piterniel · 01.02.2004, 21:35

S Z U K A J

Temat był wałkowany wiele razy

"Datex, a kolor" (poszukaj)

**nimal** · 02.02.2004, 08:36

nie wazny kolor,tylko rodzaj uzytego barwnika (wiem - powiazane, ale nie do konca)
chcesz trwale plyty - bierz metal azo (kolor niebieski, ale nia patrz na kolor tylko na napis METAL AZO), pala sie wolno, ciezko je dostac i sa drogie, ale trwale
inne -> lepsza firma, lepsza jakosc

SEBAW · 02.02.2004, 08:47

Cytat:

Napisany przez nimal

nie wazny kolor,tylko rodzaj uzytego barwnika (wiem - powiazane, ale nie do konca)
chcesz trwale plyty - bierz metal azo (kolor niebieski, ale nia patrz na kolor tylko na napis METAL AZO), pala sie wolno, ciezko je dostac i sa drogie, ale trwale
inne -> lepsza firma, lepsza jakosc

Dodam jeszcze, że oprócz barwnika jeszcze istotną rzeczą jest warstwa odbijająca.

Maciej · 02.02.2004, 09:25

Czyli krótką mówiąc najważniejsze są ...skład warstwy odbijającej światło i barwnik. Dobór obu tych składników decyduje o trwałości płyty ,jej odporności na złe warunki przechowywania oraz łatwości z jaką nośnik może zostać zapisany jak i również odczytany przez rózne napędy.

Jeśli chodzi o materiał odbijający światło ...
najlepsze jest czyste złoto ,które cechuje ogromna trwałość szacowana na ok500lat!. Niestety produkcja płyt z tym materiałem została wstrzymana ze względu na wysokie koszty produkcji. Ja jeszcze mam takich kilka płytek Kodak Ultima Gold.
Nieco gorszymi parametrami są płytki do których wyprodukowania użyto mieszanki złota i srebra np.płytka Kodak Ultima Silver+Gold.
Obecnie niemal we wszystkich CD stosuje się czyste srebro. Niestety taka płytka o wiele szybciej ulega utlenianiu niż złoto.

Jeśli chodzi o barwnik...
Barwnik organiczny który ulega punktowemu zaciemnieniu podczas zapisu ...powodując powstawanie obszarów reprezentujący zera i jedynki.
Do produkcji płyt stosowane są i były trzy typy barwników ...cyjanina, ftalocyjanina, cyjanina stabilizowana metalem.

Cyjanina... jest najstarszym związkiem użytym do produkcji pierwszych płytek CD. Cyjanina tolerowała złe warunki nagrywania np.wypalanie zbyt dużej lub małej mocy lasera. Bez kłopotów płytki te były zpisywane i odczytywane przez wszelakie napędy. Płytki z cyjaniną nie mogą być zapisywane z duzymi prędkościami ,dlatego też związek ten został wycofany z użycia.
Ftalocyjanina... cechuje ją duża czułość ,stosowany do produkcji płytek przystosowanymi do zapisu z duzymi prędkościami. Barwnik ten ma też wady takie jak stawia nagrywarce spore wymagania np.moc lasera musi być precyzyjnie kontrolowany. Zapis z niższymi prędkościami np.x4 x8 powoduje wiele błędów na takich płytkach.
Cyjanina stabilizowana metalem..kompozycja ta cechuje się doskonałą trwałością oraz dużą tolerancją na złe warunki nagrywania. Nie moźe być nagrywana z dużymi prędkościami.

Kupując nośniki renomowanych wytwórni jestemy pewni że nasze dane będą przez kilka lat będą bezpieczne. Firmy takie przestrzegają ściśle norm dotyczące budowy płyt jaki i wymiarów. Bardziej równomiernie rozłożony jest barwnik. Stosowane są powłoki zabezpieczające nośnik. Stosowane lakiery są wyskoiej jakości które bardziej zabezpieczają powłokę metalu i barwnika przed dostępem powietrza ...utlenianie!!!.

SEBAW · 02.02.2004, 09:33

Ale źeś zerżnął artykuł z "głowy"

Ja dodam jeszcze, że na jakość nośnika (oprócz barwnika i wartstwy odb. świa.) płyta powinna być w miare dobrze wyważona.
Nośnik źle wyważony wpływa na większą ilość pojawiajacych się błędów np. C1 i (w najgorszym przypadku) C2.

RafeQ · 02.02.2004, 23:35

Ja tam się nie będę rozwodził nad kolorkami

Polecam Ci płytki Firmy TDK: 1. Speed-X 2. Reflex-Ultra (choć te drugie to już cięzkie do dostania)

Też godne polecenia są płytki firmy Fuji: CD-R 52x Silver Disk

Wszystkie te są oparte na Phtalocyjaninie

Nagrywam na nich muzykę (CD-Audio) z szybkością 4x na TEAC CD-W552E i na żadnej z tych płytek nie wystąpiły żadne błędy.

Nie polecam natomiast TDK Metalic, chociaż ostatnio kilka dostałem i nagrały się bardzo dobrze to kiedyś kiedy miałem Ricoha 7083A po nagraniu na nich muzyki przy końcowych utowrach (ok. 65-80min) muzyka sie kaszaniła (powstawaly BIG bledy jitter).

extorris · 04.02.2004, 22:29

RafeQ,
co Ci te Metalic zrobiły? Sam mówisz, że nic. Zaszkodził im "genialny" artykuł w Chipie robiony przez jakiś nieskażony wiedzą i doświadczeniem umysł.

kisza,
my nie widzimy za dużo w podczerwieni, a tylko w tym świetle "kolor" jest sexy dla nagrywarek. Opis jest bomba, daje podstawy do teoretycznych rozważań. Ja zamknąłbym je do firmowych płyt.

Też jestem za TDK, dlaczego? bo się na nich wychowałem i od '94 roku działają zawsze. Jest coś jak TDK Polska i wiem, że mogę wymienić gdyby okazało się, że coś nie gra. Metalic to koń pociągowy, dobra płyta z przeszłością, która nie robi sobie jaj z użytkownika. Speed-X, to fajna szybka płyta, i dobrze byłoby mieć nie tylko szybki ale i czysty napęd. Na dzisiaj jest to 52x. Audio RXG, właściwie jedyna płyta audio zo pozwala odtwarzaczom na pełny 8-krotny oversampling. Dźwiękowcy ją kochają. Jak ktoś lubi dużo to są caki 25, 50 i 100 sztuk metallica. Jak jeszcze mało to są przemysłowe szpindle po 150, także do nadruku.

Kisza pamiętasz kasety TDK? Nie kręci Ci się łezka w oku?

Verbatim, jasne. Plextor, toż to czysty Taiyo Yuden, MAM to niedawne Mitsui Toatsu. Jest w czym wybierać. Ale nie dajmy zwieść się pozorom. EMTEC podarował nam ostatnio trochę dowcipów od Datexa.

Po drugiej stronie mamy rewelacyjne chłamy jak Hawk, Esperanza, XDisk, Giga... dużo tego, dużo.

VIZZARD · 04.02.2004, 23:53

Cytat:

Napisany przez RafeQ

Ja tam się nie będę rozwodził nad kolorkami

Polecam Ci płytki Firmy TDK: 1. Speed-X 2. Reflex-Ultra (choć te drugie to już cięzkie do dostania)

Też godne polecenia są płytki firmy Fuji: CD-R 52x Silver Disk

Wszystkie te są oparte na Phtalocyjaninie

Nagrywam na nich muzykę (CD-Audio) z szybkością 4x na TEAC CD-W552E i na żadnej z tych płytek nie wystąpiły żadne błędy.

Nie polecam natomiast TDK Metalic, chociaż ostatnio kilka dostałem i nagrały się bardzo dobrze to kiedyś kiedy miałem Ricoha 7083A po nagraniu na nich muzyki przy końcowych utowrach (ok. 65-80min) muzyka sie kaszaniła (powstawaly BIG bledy jitter).

Ha, Ha!
Jasne!
Chciałbym to zobaczyć:
C1=0
C2=0

pawelblu · 05.02.2004, 18:39

Odp. Granatowe

RafeQ · 06.02.2004, 16:49

Cytat:

Napisany przez VIZZARD

Ha, Ha!
Jasne!
Chciałbym to zobaczyć:
C1=0
C2=0

No to zapraszam do siebie

Maciej · 06.02.2004, 17:29

RafeQ ...możesz zrzucić jakiś screen z programu testującego na błędy C1/C2 ?

pawelblu · 06.02.2004, 17:36

Cytat:

Napisany przez VIZZARD

Ha, Ha!
Jasne!
Chciałbym to zobaczyć:
C1=0
C2=0

Prosze

extorris · 06.02.2004, 19:48

Panowie, C1 i C2 to nie są błędy, tylko fakt konieczności poprawienia informacji na jednym z tych poziomów. Błędy są oznaczone jak E01, E12, E332 (jak error). C jest jak correction. Wiem, wiem, przecież w menu napisane jest error. Korekcja, czy też niech wam będzie błąd C1 i C2 powinny służyć do sprawdzania napędu przy użyciu referencyjnej płyty. Autor CD/DVD Speed w swoim manualu bardzo wyraźnie to zaznacza. Na fakt wystąpienia korekcji C1/C2 skłądać się może zła płyta, jednak dochodzi do tego optyka oraz mechanika napędu. Ponieważ żaden popularny napęd bez przeróbek nie potrafi zmierzyć prawdziwych błędów Exx, czy też BLER dostajemy na otarcie łez programiki z badaniem C1/C2, jednak z interpretacją wyników byłbym trochę powściągliwy. Tak a propos wystąpienia C1 i C2 można zliczać wprost na nóżce jednego z układów scalonych, nawet w discmanie.

VIZZARD · 06.02.2004, 20:15

Cytat:

Napisany przez pawelblu

Prosze

Ładnieeee:o

Aczkolwiek....

Gdyby tak...

End Adress ....

~ 80:00:00 ....

Tak tylko ...

Się czepiam ....

01.02.2004, 21:28	#1
kisza Nowy na forum Data rejestracji: 10.02.2002 Posty: 13	jakiego koloru płyty są najlepsze do nagrywania? Witam. Jedni mówią że to bez róznicy, inni że różnica jest w trwałości płyty a jeszcze inni się nie znają - np. ja więc prosiłabym żeby ktoś mi doradził jakie płytki są najlepsze (czarne, niebieskie czy zielone)?

01.02.2004, 21:35	#2
Piterniel Cichy mod Data rejestracji: 16.03.2003 Lokalizacja: Wrocław Posty: 4,485	S Z U K A J Temat był wałkowany wiele razy "Datex, a kolor" (poszukaj) __________________ lite [at] jabber.gda.pl Ciekawy blog LiTEa <-- Click \| Jak utrzymać się na stronie torrentowej Jak używac google ? \| Lite-on 52327S \| BenQ DW1640@EW164B Zanim zadasz pytanie - przeczytaj! [v1.0] \| Jak odwiesic CD w Nero? Typ folderow w XP, rejestr \| Konto w XP do gier TIMEOUT w autostart \| O-T-W-I-E-R-A-M-Y

02.02.2004, 08:36	#3
nimal Author Zlotowicz Data rejestracji: 29.03.2003 Lokalizacja: The World Posty: 16,809	nie wazny kolor,tylko rodzaj uzytego barwnika (wiem - powiazane, ale nie do konca) chcesz trwale plyty - bierz metal azo (kolor niebieski, ale nia patrz na kolor tylko na napis METAL AZO), pala sie wolno, ciezko je dostac i sa drogie, ale trwale inne -> lepsza firma, lepsza jakosc __________________ Radek Nimal - bo życie jest zbyt krótkie, żeby tracić czas blog o głupich pomysłach Życie z Chromebookiem - mój kanał na YT

02.02.2004, 09:25	#5
Maciej .:Esin Member:. CDRinfo VIP Data rejestracji: 31.12.2002 Lokalizacja: PL Posty: 7,665	Czyli krótką mówiąc najważniejsze są ...skład warstwy odbijającej światło i barwnik. Dobór obu tych składników decyduje o trwałości płyty ,jej odporności na złe warunki przechowywania oraz łatwości z jaką nośnik może zostać zapisany jak i również odczytany przez rózne napędy. Jeśli chodzi o materiał odbijający światło ... najlepsze jest czyste złoto ,które cechuje ogromna trwałość szacowana na ok500lat!. Niestety produkcja płyt z tym materiałem została wstrzymana ze względu na wysokie koszty produkcji. Ja jeszcze mam takich kilka płytek Kodak Ultima Gold. Nieco gorszymi parametrami są płytki do których wyprodukowania użyto mieszanki złota i srebra np.płytka Kodak Ultima Silver+Gold. Obecnie niemal we wszystkich CD stosuje się czyste srebro. Niestety taka płytka o wiele szybciej ulega utlenianiu niż złoto. Jeśli chodzi o barwnik... Barwnik organiczny który ulega punktowemu zaciemnieniu podczas zapisu ...powodując powstawanie obszarów reprezentujący zera i jedynki. Do produkcji płyt stosowane są i były trzy typy barwników ...cyjanina, ftalocyjanina, cyjanina stabilizowana metalem. Cyjanina... jest najstarszym związkiem użytym do produkcji pierwszych płytek CD. Cyjanina tolerowała złe warunki nagrywania np.wypalanie zbyt dużej lub małej mocy lasera. Bez kłopotów płytki te były zpisywane i odczytywane przez wszelakie napędy. Płytki z cyjaniną nie mogą być zapisywane z duzymi prędkościami ,dlatego też związek ten został wycofany z użycia. Ftalocyjanina... cechuje ją duża czułość ,stosowany do produkcji płytek przystosowanymi do zapisu z duzymi prędkościami. Barwnik ten ma też wady takie jak stawia nagrywarce spore wymagania np.moc lasera musi być precyzyjnie kontrolowany. Zapis z niższymi prędkościami np.x4 x8 powoduje wiele błędów na takich płytkach. Cyjanina stabilizowana metalem..kompozycja ta cechuje się doskonałą trwałością oraz dużą tolerancją na złe warunki nagrywania. Nie moźe być nagrywana z dużymi prędkościami. Kupując nośniki renomowanych wytwórni jestemy pewni że nasze dane będą przez kilka lat będą bezpieczne. Firmy takie przestrzegają ściśle norm dotyczące budowy płyt jaki i wymiarów. Bardziej równomiernie rozłożony jest barwnik. Stosowane są powłoki zabezpieczające nośnik. Stosowane lakiery są wyskoiej jakości które bardziej zabezpieczają powłokę metalu i barwnika przed dostępem powietrza ...utlenianie!!!. __________________ Jak mądrze zadawać pytania

02.02.2004, 23:35	#7
RafeQ Bywalec Data rejestracji: 15.10.2003 Lokalizacja: Wrocław Posty: 49	Ja tam się nie będę rozwodził nad kolorkami Polecam Ci płytki Firmy TDK: 1. Speed-X 2. Reflex-Ultra (choć te drugie to już cięzkie do dostania) Też godne polecenia są płytki firmy Fuji: CD-R 52x Silver Disk Wszystkie te są oparte na Phtalocyjaninie Nagrywam na nich muzykę (CD-Audio) z szybkością 4x na TEAC CD-W552E i na żadnej z tych płytek nie wystąpiły żadne błędy. Nie polecam natomiast TDK Metalic, chociaż ostatnio kilka dostałem i nagrały się bardzo dobrze to kiedyś kiedy miałem Ricoha 7083A po nagraniu na nich muzyki przy końcowych utowrach (ok. 65-80min) muzyka sie kaszaniła (powstawaly BIG bledy jitter). __________________ Spawalnik: PLEXTOR PX-760A Zrzucalnik: PIONEER 106S - za nic go bym nie wymienił! Wymiata na pełnych obrotach wszystkie typy krążków od 2003 roku


	Nagrywarki \| Pliki \| Dyski twarde \| Recenzje \| Księgarnia \| Biosy \| Artykuły \| Nagrywanie od A do Z \| Słownik \| FAQ

	#ads
CDRinfo.pl Reklamowiec Data rejestracji: 29.12.2008 Lokalizacja: Sieć globalna Wiek: 31 Posty: 1227

02.02.2004, 09:33	#6
SEBAW Stary użytkownik Zlotowicz Data rejestracji: 09.06.2002 Lokalizacja: W-ń Posty: 3,925	Ale źeś zerżnął artykuł z "głowy" Ja dodam jeszcze, że na jakość nośnika (oprócz barwnika i wartstwy odb. świa.) płyta powinna być w miare dobrze wyważona. Nośnik źle wyważony wpływa na większą ilość pojawiajacych się błędów np. C1 i (w najgorszym przypadku) C2.

04.02.2004, 22:29	#8
extorris Bywalec Data rejestracji: 23.12.2003 Posty: 37	RafeQ, co Ci te Metalic zrobiły? Sam mówisz, że nic. Zaszkodził im "genialny" artykuł w Chipie robiony przez jakiś nieskażony wiedzą i doświadczeniem umysł. kisza, my nie widzimy za dużo w podczerwieni, a tylko w tym świetle "kolor" jest sexy dla nagrywarek. Opis jest bomba, daje podstawy do teoretycznych rozważań. Ja zamknąłbym je do firmowych płyt. Też jestem za TDK, dlaczego? bo się na nich wychowałem i od '94 roku działają zawsze. Jest coś jak TDK Polska i wiem, że mogę wymienić gdyby okazało się, że coś nie gra. Metalic to koń pociągowy, dobra płyta z przeszłością, która nie robi sobie jaj z użytkownika. Speed-X, to fajna szybka płyta, i dobrze byłoby mieć nie tylko szybki ale i czysty napęd. Na dzisiaj jest to 52x. Audio RXG, właściwie jedyna płyta audio zo pozwala odtwarzaczom na pełny 8-krotny oversampling. Dźwiękowcy ją kochają. Jak ktoś lubi dużo to są caki 25, 50 i 100 sztuk metallica. Jak jeszcze mało to są przemysłowe szpindle po 150, także do nadruku. Kisza pamiętasz kasety TDK? Nie kręci Ci się łezka w oku? Verbatim, jasne. Plextor, toż to czysty Taiyo Yuden, MAM to niedawne Mitsui Toatsu. Jest w czym wybierać. Ale nie dajmy zwieść się pozorom. EMTEC podarował nam ostatnio trochę dowcipów od Datexa. Po drugiej stronie mamy rewelacyjne chłamy jak Hawk, Esperanza, XDisk, Giga... dużo tego, dużo.

05.02.2004, 18:39	#10
pawelblu Recydywista - Wielokrotny Zlotowicz CDRinfo VIP Data rejestracji: 17.01.2003 Lokalizacja: Wawa Posty: 5,265	Odp. Granatowe

06.02.2004, 17:29	#12
Maciej .:Esin Member:. CDRinfo VIP Data rejestracji: 31.12.2002 Lokalizacja: PL Posty: 7,665	RafeQ ...możesz zrzucić jakiś screen z programu testującego na błędy C1/C2 ? __________________ Jak mądrze zadawać pytania

06.02.2004, 19:48	#14
extorris Bywalec Data rejestracji: 23.12.2003 Posty: 37	Panowie, C1 i C2 to nie są błędy, tylko fakt konieczności poprawienia informacji na jednym z tych poziomów. Błędy są oznaczone jak E01, E12, E332 (jak error). C jest jak correction. Wiem, wiem, przecież w menu napisane jest error. Korekcja, czy też niech wam będzie błąd C1 i C2 powinny służyć do sprawdzania napędu przy użyciu referencyjnej płyty. Autor CD/DVD Speed w swoim manualu bardzo wyraźnie to zaznacza. Na fakt wystąpienia korekcji C1/C2 skłądać się może zła płyta, jednak dochodzi do tego optyka oraz mechanika napędu. Ponieważ żaden popularny napęd bez przeróbek nie potrafi zmierzyć prawdziwych błędów Exx, czy też BLER dostajemy na otarcie łez programiki z badaniem C1/C2, jednak z interpretacją wyników byłbym trochę powściągliwy. Tak a propos wystąpienia C1 i C2 można zliczać wprost na nóżce jednego z układów scalonych, nawet w discmanie.