Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   11 listopada Narodowe Święto Niepodległości (https://forum.cdrinfo.pl/f5/11-listopada-narodowe-swieto-niepodleglosci-87109/)

czary2mary 16.11.2013 11:01

Fundacja Helsińska
Niewystarczające działania policji podczas Marszu Niepodległości

http://fakty.interia.pl/polska/news-...po,nId,1058978

Kogoro 16.11.2013 09:45

Cytat:

Napisany przez grzeniu (Post 1266114)
Organizatorzy odpowiadają za burdy i szkody spowodowane przez uczestników Marszu.

Absolutnie nie mogę zgodzić się z tokiem Twojego rozumowania.

1. Pisałem, że nie ufam do końca warsztatowi Pereiry, a więc być może projektant peowiec to nic złego
2. Na serio sądzisz, że zgłosisz się ze świetnym i tanim projetem przejmiesz zamówienie?

Podejrzliwość względem PO jest uzasadniona. Wystarczy przypomnieć sobie, że w ostatnim okresie PO wstrząsają skandale związane z grubsza z ***8222;kolesiostwem***8221;.
Niedawno nawet mieliśmy przecież podobny do ***8222;tęczy***8221; przypadek, ale za ***8222;grubsze***8221; pieniądze.
Urzędniczka warszawska z upoważnienia prezydenta miasta wydaje zgodę na budowę budynku, który zaprojektował jej syn. Kwota ***8211; skromne 130 mln PLN. Czy ***8222;tęczę***8221; także wybudowano z upoważnienia HGW?

Marsz niepodległości
Fajnie opisałeś prawo i zdrowy rozsądek ***8211; organizatorzy odpowiadają za burdy i szkody spowodowane przez uczestników Marszu.
Mogę tylko bardzo szeroko otworzyć oczy. Przecież to jest pusta myśl. A jak to się stosuje do MN?


1. Kiedy jest się uczestnikiem marszu a kiedy nim się już nie jest?

Uczestnik marszu odłącza się od tłumu zakłada kominiarkę i napada na jubilera. Czy organizatorzy ponoszą odpowiedzialność za rabunek?

Uczestnikiem dowolnego marszu może zostać każdy, niezależnie od wyznawanych poglądów, płci, preferencji seksualnych, statusu majątkowego i wyroków sądowych. Uczestnik marszu w każdej chwili może go opuścić.
Organizator marszu (a raczej ochrona) ma obowiązki porządkowe, ale nie może złamać monopolu państwa na przemoc.

2. Za jakie burdy odpowiadają organizatorzy? Czy za te po rozwiązaniu marszu również?

3. Jaka jest ich wina?
- inspirowanie zadym
- zaniedbania bezpieczeństwa (może nawet celowe)

4. Jakie są obowiązki policji w przypadku imprez masowych?

5. Czy policja i straż miejska odpowiada za zapewnienie miastu bezpieczeństwa?

grzeniu 16.11.2013 01:08

W kwestii niektórych poglądów, to ja tez się z Januszem zgadzam. Ale niektórych.

Tu akurat porównanie symbolu Hitlerjugend do Tęczy jest co najmniej nie na miejscu. No ale Janusz już dawno przyzwyczaił nas do eskcentryczności swoich poglądów i ich folklorystycznego charakteru. On taki jest i przynajmniej konsekwentnie się nie zmienia.

Ormianin 16.11.2013 00:56

Korwin-Mikke dla Fronda.pl: Gdyby w 1943 roku ktoś spalił pięknie ułożony z kwiatków symbol Hitlerjugend, to też byśmy się oburzali?


"To nie jest spalenie jakiegoś przedmiotu, tęcza nie jest jakimś koniecznym dobrem. To po prostu symbol, a jej spalenie też jest symbolem. Chciałbym tylko zapytać, czy gdyby w 1943 roku ktoś spalił pięknie ułożony z kwiatków symbol Hitlerjugend, to też byśmy się oburzali? Jesteśmy pod okupacją Unii Europejskiej. Dla mnie tfu, geje to jest agentura obcych i wrogich sił okupacyjnych, palenie takich symboli jak tęcza jest więc rzeczą godziwą."


Przykro mi, pewnie niektórych urażę, ale zgadzam się z Januszem...

grzeniu 16.11.2013 00:48

Cóż za sielanka. I ta gustowna muzyczka.
Szkoda że cały marsz tak nie wyglądał.
Przeleciałem oczywiście pobieżnie, ale nie zauważyłem ujęć czoła marszu? Jeśli nie ma, to szkoda. Ta szara masa, tu przepraszam za określenie, to zwyczajni normalni i spokojni ludzie - oni nikomu krzywdy, ani żadnych szkód nie poczynili. Wiem, że oni stanowili jakieś 99% uczestników marszu, ale ten pozostały 1% (a może i mniej) psuje wszystko.

To, co ja widziałem wyglądało nieco inaczej. I nie oglądałem tego na tefałenie. Wiesz, że nie gustuję w nich, ale oczywiście nie zapominasz o tym zapominać.
Przecież ja nie piszę o karaniu za poglądy, tylko za złe uczynki. Skoro takowe były, a sprawców wyłapano (pewnie nie wszystkich, ale proces jest rozwojowy), to należy ich ukarać i obciążyć stratami. Proste jak świński ogon.

ed hunter 16.11.2013 00:23

Grzeniu, mniej tefałenu.

http://youtu.be/PLYnWGTPCTg

grzeniu 16.11.2013 00:09

Organizatorzy odpowiadają za burdy i szkody spowodowane przez uczestników Marszu. Myślę, że jest to bardzo dobrze udokumentowane nagraniami policji i nie będzie problemu z ustaleniem tego. Zatrzymani osobnicy również powiedzą wiele ciekawych rzeczy, bo bez tłumu za swoimi plecami te bohatery zwyczajnie robią w portki.

Problemem, jak zwykle u nas, będzie wyegzekwowanie tej odpowiedzialności i obciążenie kosztami sprawców i organizatorów. Sytuacja powtarza się co roku dlatego, że nikt tego bezwzględnie nie egzekwuje, a odpowiedzialność się rozmywa na nie wiadomo kogo.
To już widać po pierwszych wyrokach - niby wyroki skazujące, a obciążeń za straty nie ma.

Co do Tęczy, to uważam, że powinni ją odtworzyć. Jeśli ci przeszkadza, że któryś z pracowników jest członkiem jakiejś partii, to zgłoś się sam z ofertą np. za połowę ceny. Możesz zatrudnić projektanta z PiSu, mnie to nie będzie przeszkadzać

ed hunter 15.11.2013 23:53

By żyło się lepiej.

Kogoro 15.11.2013 23:43

Cytat:

Napisany przez M@X (Post 1266052)
Organizator powinien zadbac o bezpieczenstwo. Organizujac impreze masowa nalezy brac pelna odpowiedzialnosc i przyjac konsekwencje, ktore w tym wypadku powinny zostac wyegzekwowane.


Całkowicie się zgadzam. Tylko powiedz za co konkretnie odpowiadają organizatorzy Marszu?

----------------------

Ot taka ciekawostka

Tęczowy interes PO


Cytat:

Firma JMS Maciej Skrobski, która zajęła się renowacją spalonej instalacji ***8222;Tęcza***8221; na***8239;stołecznym pl. Zbawiciela, zainkasuje z***8239;miejskiej kasy ponad 64***8239;tys.***8239;zł. Wykonawca zatrudnia do***8239;realizacji inwestycji***8239;m.in. projektantkę Małgorzatę Popis ***8211;***8239;członka warszawskiej Platformy Obywatelskiej.
Niestety autorem rewelacji jest prawdopodobnie Pereira. Lubię gościa, ale nie mam zbyt wielkiego zaufania jego dziennikarskiego warsztatu, więc wolę poczekać na rozwój sytuacji.

joujoujou 15.11.2013 21:00

Tralala... :fiu:

ed hunter 15.11.2013 20:49

Cytat:

Napisany przez DejaVu (Post 1266073)
No tak i znowu wina Tuska :sciana: jak ZOMO spuszczało w******* to było źle , teraz POlicja głaska po główkach to też nie dobrze :ysz: więc POmóż Policji i PObij się sam k***a

:glaszcze:

DejaVu 15.11.2013 20:34

No tak i znowu wina Tuska :sciana: jak ZOMO spuszczało w******* to było źle , teraz POlicja głaska po główkach to też nie dobrze :ysz: więc POmóż Policji i PObij się sam k***a

Berion 15.11.2013 19:46

To są typowi faszyści, stylizowani na J.Piłsudskiego. :)

CeKa 15.11.2013 19:32

Organizator odpowiada za wszelkie incydenty mające miejsce tego dnia na terenie całej Warszawy ? Czy odpowiada tylko za miejsca przez które przebiegała trasa marszu ?
A może obciążmy odpowiedzialnością za cały kraj, a policji dajmy urlop płatny (z wyjątkiem drogówki, za duże straty by to przyniosło, chłopaki i tak muszą się spiąć bo do końca roku niewiele zostało, a plan nie został jeszcze wykonany !)
Komiczne jest to co piszesz... Policja utrzymywana jest z pieniedzy publicznych, powołana do tego aby dbać o bezpieczeństwo, to że ich nie było dziwnym trafem pod ambasadą Rosji, to już rażące zaniedbanie...
Do tego dochodzi fakt że Policji nie brakowało tego dnia w Warszawie, a i tak nie zabezpieczyli strategicznych miejsc. Jeśli nie prowokacja to głupota. Tak czy siak ktoś powinien za to beknąć, ale znając tupet władzy, wina spadnie na kozła ofiarnego, a nie winnego.
Lepiej zająć się tęczą niż nieudolnością Policji...
I wg tej odpowiedzialności o której tak M@X mówisz, cały sejm powinien pójść w odstawke. Nie ma sensu przytaczać tych wszystkich afer, za które nie wyciągnięto konsekwencji...

@Berion

Ci z wąsami są najgorsi...

ed hunter 15.11.2013 19:22

Nie wie. on jest z aple.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 07:26.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.