Kontrole Policji

[czechoj]

Napisany przez pepperman

paserstwem to jest wtedy, kiedy beda one pochodzily z czynu zabronionego w tym wypadku sciagniesz je od kogos, kto je udostepnial, a nie mial do tego prawa. w praktyce to trudne do udowodnienia.

czyli z przestępstwa

[pawelblu]

Napisany przez pepperman

paserstwem to jest wtedy, kiedy beda one pochodzily z czynu zabronionego w tym wypadku sciagniesz je od kogos, kto je udostepnial, a nie mial do tego prawa. w praktyce to trudne do udowodnienia.

Nawet legalnej kopii nie mozesz udostepniac osobom ktore nie pozostaja z Toba w kregu towarzyskim, wiec musisz wykazac ze osoba od ktorej to uzyskales byla z Toba w kregu towarzyskim. Inaczej ona popelnila przestepstwo a Ty z tego skorzystales.

Zreszta w przypadku KK podobno domniemanie niewinnosci to tylko teoria ... W praktyce sporo sie podejrzewa (zgodnie ze zdrowym rozsadkiem) o ile podejrzany nie udowodni ze bylo inaczej. I rowniez podobno jest tak, ze na rozprawie karnej bardziej aktywny w kierunku skazania jest sedzia niz prokurator. Przynajmniej tak mowil nam gosc ktory kiedys byl prokuratorem a teraz prowadzi kancelarie i jest karnista.

[Patrix]

Napisany przez pawelblu

Nawet legalnej kopii nie mozesz udostepniac osobom ktore nie pozostaja z Toba w kregu towarzyskim, wiec musisz wykazac ze osoba od ktorej to uzyskales byla z Toba w kregu towarzyskim.

sam musisz przyznać, że to jest luźne i martwe... (i głupie)
ale fakt - tak jest - ale to żaden problem udowodnić...

[pawelblu]

Napisany przez Patrix

sam musisz przyznać, że to jest luźne i martwe... (i głupie)
ale fakt - tak jest - ale to żaden problem udowodnić...

No moze jednak byc problem ... Musialbys udowodnic ze sie spotykasz z ta osoba i znasz ja "z reala". Kontaktowanie przez internet nie wlacza osoby do kregu towarzyskiego.

Na rozparawie pewnie wygladaloby to tak:

Prokurator: Panie X, mamy wiadomosc ze sciagnal Pan nielegalna mp3, od osoby ktora ja nielegalnie udostepnila. To paserstwo !!
Pozwany: Alez skad - ta osoba jest w moim kregu towarzyskim i byl to jego dozwolony uzytek !!
Prokurator: A wie Pan chociaz jak on sie nazywa ?? Tak sie sklada ze na podstawie IP dzieki jego providerowi uzyskalismy dane osobowe tego czlowieka. Mieszka w Koziej Wolce i utrzymuje ze nie zna Pana.

[Patrix]

Napisany przez pawelblu

No moze jednak byc problem ... Musialbys udowodnic ze sie spotykasz z ta osoba i znasz ja "z reala". Kontaktowanie przez internet nie wlacza osoby do kregu towarzyskiego.
.

Ja my***347;la***322;em TYLKO o realu
a co do ***347;ci***261;gania to plik nie jest kompletny (przydatny) a***380; do samego ko***324;ca ***347;ci***261;gania, potem wystarczy go nieudost***281;pnia***263; i nie maj***261; ju***380; tak wyra***378;nego namiaru...

niekompletny plik to jest ***347;mie***263; z fajn***261; nazw***261;, kt***243;rego da si***281; zidentyfikowa***263; jedynie po md5...

poza tym jedno k***322;***243;ci si***281; z drugim, wcale to nawet klarowne si***281; nie robi...
bo dopiero tu pisali***347;cie, ***380;e mo***380;na mie***263; mp3 i filmy na w***322;asny u***380;ytek

przepisy s***261; zbyt lu***378;ne zbyt wiele mo***380;liwych interpretacji zale***380;nych od humoru kogo***347;...

[pepperman]

Napisany przez pawelblu

Nawet legalnej kopii nie mozesz udostepniac osobom ktore nie pozostaja z Toba w kregu towarzyskim, wiec musisz wykazac ze osoba od ktorej to uzyskales byla z Toba w kregu towarzyskim. Inaczej ona popelnila przestepstwo a Ty z tego skorzystales.

cos zamotales sie, a wracajac do tego co napisales wczesniej. nie moze byc cos jednoczesnie legalne i nielegalne, a o paserstwie mozemy mowic, jezeli przedmiot pochodzi z przestepstwa. to, ze masz mp3 na dysku nie robi z Ciebie pasera, chyba ze udowodniliby Ci, ze zdobyles je w szemrany sposob. inny przypadek to sciganie na wniosek poszkodowanego. podwazanie zwiazku towarzyskiego to fikcja. w praktyce to trudne do udowodnienia i czasochlonne, a wszelkie niescislosci swiadcza na Twoja korzysc. rownie dobrze moglbys sobie sam zrobic te mp3, a nie sciagnac.

[pawelblu]

Napisany przez Patrix

Ja my***347;la***322;em TYLKO o realu
a co do ***347;ci***261;gania to plik nie jest kompletny (przydatny) a***380; do samego ko***324;ca ***347;ci***261;gania, potem wystarczy go nieudost***281;pnia***263; i nie maj***261; ju***380; tak wyra***378;nego namiaru...

niekompletny plik to jest ***347;mie***263; z fajn***261; nazw***261;, kt***243;rego da si***281; zidentyfikowa***263; jedynie po md5...

poza tym jedno k***322;***243;ci si***281; z drugim, wcale to nawet klarowne si***281; nie robi...
bo dopiero tu pisali***347;cie, ***380;e mo***380;na mie***263; mp3 i filmy na w***322;asny u***380;ytek

przepisy s***261; zbyt lu***378;ne zbyt wiele mo***380;liwych interpretacji zale***380;nych od humoru kogo***347;...

Osoby ktore sie tym zajmuja nie sa juz idiotami (prokuratorzy i sedziowie) i taki tekst ze to tylko nie nadajacy sie do niczego kawalek moze wywolac co najwyzej usmiech. Rownie dobrze moglbys mowic ze to byly jakies losowe bity spakowane zipem ... takie rzeczy to juz tylko w erze.

Napisany przez pepperman

cos zamotales sie, a wracajac do tego co napisales wczesniej. nie moze byc cos jednoczesnie legalne i nielegalne, a o paserstwie mozemy mowic, jezeli przedmiot pochodzi z przestepstwa. to, ze masz mp3 na dysku nie robi z Ciebie pasera, chyba ze udowodniliby Ci, ze zdobyles je w szemrany sposob. inny przypadek to sciganie na wniosek poszkodowanego. podwazanie zwiazku towarzyskiego to fikcja. w praktyce to trudne do udowodnienia i czasochlonne, a wszelkie niescislosci swiadcza na Twoja korzysc. rownie dobrze moglbys sobie sam zrobic te mp3, a nie sciagnac.

Sciagniecie nielegalnego mp3 jest legalne w mysl prawa autorskiego, czyli autorowi nie przysluguje ZADNE odszkodowanie z tego tytulu i nie jest poszkodowanym. Natomiast jest przestepstwem paserstwa w mysl kodeksu karnego, czyli moze Cie scigac prokurator dla zasady, ale nie autor/posiadacz praw majatkowych. Czyli mozesz obserwowac swiat w kratke lub dostaniesz grzywne, ale odszkodowania nikomu napewno nie zaplacisz.

Poza tym oni nie przychodza do losowego czlowieka. Oni przychodza wtedy kiedy maja juz jakies podstawy. Wiedza kto, co i od kogo sciagnal. To ze masz na dysku mp3 w polaczeniu z tym ze maja informacje (nie wiem skad nie wiem jak - zalozmy ze maja) o sciagnieciu tego mp3 (chocby czesci) od osoby X do Ciebie, to o ile nie wykazesz (Ty) ze istnial miedzy wami zwiazek towarzyski, to popelniasz przestepstwo paserstwa bo tamta osoba zlamala prawo autorskie polegajace na nielegalnym rozpowszechnianiu z czego Ty skorzystales sciagajac ten plik. Zwykle oni juz maja przesluchanego tamtego goscia (bo sciganie jego na wniosek poszkodowanego jest glownym celem) wiec wybronienie sie z tego ze nie istnial stosunek towarzyski jest ogromnie trudne, bo watpie zeby wasze wersje sie pokrywaly. Ja twierdze ze ogromnie trudne jest udowodnienie ze istnial zwiazek towarzyski pomiedzy osobami ktore sie nie znaly. Wystarczy spytac o spotkania. Przyblizone daty, miejsca okolicznosci. Mowiac "nie pamietam" teoretycznie nadal nic na was nie maja, natomiast praktycznie sad uzna ze stosunek towarzyski nie istnial. Ty wiec w mysl prawa autorskiego jestes OK. Jego moga scigac instytucje zadajac odszkodowan uzywajac organow scigania, Ciebie 'przy okazji', prokurator za paserstwo. Oczywiscie watpie zeby to byla zasada, ale Pan karnista swierdzil ze jest to mozliwe i takie przypadki istnieja.

PS. W tych przypadkach instytucje ktore zajmuja sie ochrona autorow nie maja jeszcze praw poszkodowanych w mysl prawa polskiego, wiec odszkodowania w Polsce moze jedynie zadac posiadacz praw majatkowych. Podobno ma sie to zmienic za jakis czas.

[andrzejj9]

Pozostaje jeszcze kwestia donosu - bo wed***322;ug tego, co i tutaj by***322;o opowiadane, to 'udupi***263;' mo***380;na w ten spos***243;b ka***380;dego..

[cana]

Napisany przez Patrix

chcialem zauwazyc, ze win2k3 trial już nie aktywujesz

podasz jakieś dokladniejsze info? , parę dni temu spokojnie po przejściu całej procedury otrzymałem kluczyk do win2003 trial180, zamknieli sklepik?
zresztą mozna przeciez i bez aktywacji, antiwpa lub wpakill pomogą w potrzebie (i po ich uzyciu nadal to jest eval bo timebomb jest nadal aktywny)

[pawelblu]

Napisany przez andrzejj9

Pozostaje jeszcze kwestia donosu - bo według tego, co i tutaj było opowiadane, to 'udupić' można w ten sposób każdego..

Mozna. Chociaz powiem Ci szczerze, ze jakies ponad 5 lat temu, byli u mnie panowie ktorzy przyszli z donosu i zobaczyli duzo plyt, ale w zwiazku z tym ze mialem po jednej kopii wszystkiego, dali sobie spokoj, choc mogli mnie udupic (bo byly to gry/programy).

Byc moze rowniez dlatego ze donos byl na masowa produkcje, a oni zobaczyli zwykle mieszkanie z grami po jednej kopii na wlasny uzytek.

Ale to bylo dawno, wtedy byla zupelnie inna swiadomosc i inne checi zwiazane ze sciganiem takich przypadkow, chociaz wedlug prawa nawet wtedy mogli mi zrobic kuku.

[pepperman]

Napisany przez pawelblu

Osoby ktore sie tym zajmuja nie sa juz idiotami (prokuratorzy i sedziowie) i taki tekst ze to tylko nie nadajacy sie do niczego kawalek moze wywolac co najwyzej usmiech. Rownie dobrze moglbys mowic ze to byly jakies losowe bity spakowane zipem ... takie rzeczy to juz tylko w erze.

bezuzyteczny ciag bitow, a zdatna do odlsuchu mp3 to jednak roznica.

Napisany przez pawelblu

Sciagniecie nielegalnego mp3 jest legalne w mysl prawa autorskiego, czyli autorowi nie przysluguje ZADNE odszkodowanie z tego tytulu i nie jest poszkodowanym. Natomiast jest przestepstwem paserstwa w mysl kodeksu karnego, czyli moze Cie scigac prokurator dla zasady, ale nie autor/posiadacz praw majatkowych. Czyli mozesz obserwowac swiat w kratke lub dostaniesz grzywne, ale odszkodowania nikomu napewno nie zaplacisz.

mowisz o dwoch roznych rzeczach. oczywiscie, ze sciaganie nie jest zabronione. nie mozesz tylko udostepniac. natomiast paserstwo to zupelnie inna bajka.

Napisany przez pawelblu

Poza tym oni nie przychodza do losowego czlowieka. Oni przychodza wtedy kiedy maja juz jakies podstawy. Wiedza kto, co i od kogo sciagnal. To ze masz na dysku mp3 w polaczeniu z tym ze maja informacje (nie wiem skad nie wiem jak - zalozmy ze maja) o sciagnieciu tego mp3 (chocby czesci) od osoby X do Ciebie, to o ile nie wykazesz (Ty) ze istnial miedzy wami zwiazek towarzyski, to popelniasz przestepstwo paserstwa bo tamta osoba zlamala prawo autorskie polegajace na nielegalnym rozpowszechnianiu z czego Ty skorzystales sciagajac ten plik. Zwykle oni juz maja przesluchanego tamtego goscia (bo sciganie jego na wniosek poszkodowanego jest glownym celem) wiec wybronienie sie z tego ze nie istnial stosunek towarzyski jest ogromnie trudne, bo watpie zeby wasze wersje sie pokrywaly. Ja twierdze ze ogromnie trudne jest udowodnienie ze istnial zwiazek towarzyski pomiedzy osobami ktore sie nie znaly. Wystarczy spytac o spotkania. Przyblizone daty, miejsca okolicznosci. Mowiac "nie pamietam" teoretycznie nadal nic na was nie maja, natomiast praktycznie sad uzna ze stosunek towarzyski nie istnial. Ty wiec w mysl prawa autorskiego jestes OK. Jego moga scigac instytucje zadajac odszkodowan uzywajac organow scigania, Ciebie 'przy okazji', prokurator za paserstwo. Oczywiscie watpie zeby to byla zasada, ale Pan karnista swierdzil ze jest to mozliwe i takie przypadki istnieja.

jak Ty to sobie wyobrazasz ? bo niby maja ip (komputera), a Ty akurat masz to samo mp3? to marne dowody (no chyba, ze serwerek sobie postawiles, ktory 24/h dzialal).. myslisz, ze dlaczego przy przestepstwach komputerowych wazne bylo/jest zlapanie na goracym uczynku..

[andrzejj9]

Napisany przez pepperman

mowisz o dwoch roznych rzeczach. oczywiscie, ze sciaganie nie jest zabronione. nie mozesz tylko udostepniac. natomiast paserstwo to zupelnie inna bajka.

Niekoniecznie. Według opinii niektórych prawników ściągnięcie np. mp3 z internetu jest osiągnięciem pewnej korzyści majątkowej z tego tytułu (niekupienie oryginalnej płyty w sklepie), a tym samym podpada pod paserstwo.

[pawelblu]

Napisany przez pepperman

jak Ty to sobie wyobrazasz ? bo niby maja ip (komputera), a Ty akurat masz to samo mp3? to marne dowody (no chyba, ze serwerek sobie postawiles, ktory 24/h dzialal).. myslisz, ze dlaczego przy przestepstwach komputerowych wazne bylo/jest zlapanie na goracym uczynku..

Tak to sobie wyobraza Pan karnista ktory doprowadzal do skazywania w takich przypadkach. To nie jest marny dowod. Byc moze w amerykanskim filmie jest to marny dowod i trzeba zlapac przestepce na goracym uczynku, ale u nas w praktyce wystarczy zbior powaznych przeslanek (fakt sciagniecia i fakt posiadania) i brak wiarygodnego tlumaczenia podejrzanego.

To juz nie sa idioci ktorych da sie wodzic za nos. Prawo w wybranych przypadkach moze nie okazac sie martwe (to zalezy czy sie beda czepiac czy nie).

Co wiecej WEDLUG PRAWA mozliwe jest nawet cos takiego (wczesniej tez bylo ale nikomu by do glowy nie przyszlo), ze na podstawie donosu przychodzi policja (do zupelnie uczciwego czlowieka), zabieraja kompa, pol roku go przeswietlaja nic nie znajduja i Ci go oddaja. Oczywiscie nie przysluguje Ci zadne odszkodowanie, bo dzialania policji bylo legalne (istniala przeslanka co do zajscia przestepstwa, wiec dowod musial byc zabezpieczony), a nie mozna zadac odszkodowania za lagalne dzialanie. Byc moze jakby zechcialo im sie sciagac dowcipnisia, to moglbys od niego czegos dochodzic, ale byloby to cholernie trudne.

Napisany przez andrzejj9

Niekoniecznie. Wed***322;ug opinii niekt***243;rych prawnik***243;w ***347;ci***261;gni***281;cie np. mp3 z internetu jest osi***261;gni***281;ciem pewnej korzy***347;ci maj***261;tkowej z tego tytu***322;u (niekupienie oryginalnej p***322;yty w sklepie), a tym samym podpada pod paserstwo.

Prawie - tu chodzi wlasnie o to ze osoba rozpowszechniajaca popelnia przestepstwo, a my z tego przestepstwa korzystamy, wiec jest to paserswto wedlug karnistow.

[Agusia]

Naloty w Lubli***324;cu
http://www.youtube.com/watch?v=GPAibNJQyJQ

[Sunna]

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...0,3868855.html
Policja: Nie wchodzimy do mieszkań piratów

I to chyba wszystko w tej sprawie. Grubych ryb szukaja. Płotki wpadaja niejako przy okazji.