liban-wojna

[Prezesik]

Napisany przez Desden

@Weron

Pewnie ze nonsens wysylac cała armie iles tys. ludzi na tych kilku porwanych...


peeeeewnie wszystkie obiekty "cywilne" są celowe! Szpitale,lotnisko etc. zamiast koszar czy czegos militarnego, szkoda gadac...


Taaak jak najbardziej wkoncu to żydki zaczeły robic zadyme...

@Prezesik

A polacy są tyle zamieszani, ze mieszkaja sobie w libanie, a zydki sobie przyjechali i im wszystjo rozwalaja czy to jest okey - jak sadzisz?

Przykro mi to stwierdzić i mam nadzieję, że się mylę, ale przemawia przez Ciebie głęboki antysemityzm.
Jak już wspomniałem, ta wojna nie zaczęła się teraz i nie możesz patrzeć na całą tą sytuację tylko w kontekście ostatnich wydarzeń. Piszesz, że przyjechali do Libanu i rozwalają wszystko z powodu kilku porwanych. Szkoda, że zapomniałeś o setkach ofiar, które zginęły w Izrealu w wyniku zamachów dokonywanych przez bojówki Hesbollachu.. Twoim zdaniem Żydzi mieli stać i przyglądać się dalej, jak wybuchają bomby w ich restauracjach, szpitalach, szkołach, urzędach, jak porywani i katowani są kolejni obywatele Izraela??
Nie chcę, żebyś pomyślał, że usprawiedliwiam wojnę. Nic bardziej mylnego - z przekonania jestem pacyfistą i nie ma dla mnie sprawiedliwej wojny... Tyle, że ja zawsze chcę rozpatrywane zagadnienie rozważać z wielu stron.
Chcę Ci tylko uzmysłowić, jak wąski masz pogląd na ten cały temat.
A co do tego, że Polska jest w to zamieszana, to w Twoim ujęciu można powiedzieć, że równie mocno zamieszani są Brytyjczycy, Amerykanie, Włosi, Niemcy itd. Można powiedzieć, że to wojna światowa, bo przecież, obywatele wielu państw znajdują się w Libanie...

Na koniec. Bardzo nie podoba mi się pogarda dla Żydów, jaką wyczuwam w Twojej wypowiedzi.

[Weron]

Coz po odpowiedzi Prezesika nawet nie widze sensu aby odpowiadac, bo wiekszosc moich odpowiedzi bylaby taka sama. Antysemityzm jest bardzo widoczny i zero konkretow tylko jakies dziwne skojarzenia.

[Prezesik]

Napisany przez Weron

Coz po odpowiedzi Prezesika nawet nie widze sensu aby odpowiadac, bo wiekszosc moich odpowiedzi bylaby taka sama. Antysemityzm jest bardzo widoczny i zero konkretow tylko jakies dziwne skojarzenia.

nie przesadzaj
po prostu dziwnie się czyta np. "zydki sobie przyjechali i im wszystjo rozwalaja"
"wkoncu to żydki zaczeły robic zadyme"
przecież napisałem, że mam nadzieję, iż się mylę. Po prostu mi jakoś nie pasuje taki typ dyskusji.

[Desden]

Napisany przez Prezesik

Przykro mi to stwierdzić i mam nadzieję, że się mylę, ale przemawia przez Ciebie głęboki antysemityzm.

To sie tak latwo nie bierze, mam tez wrazenie ze ich bronisz w pewnym stopniu?
A co do tego, że Polska jest w to zamieszana, to w Twoim ujęciu można powiedzieć, że równie mocno zamieszani są Brytyjczycy, Amerykanie, Włosi, Niemcy itd. Można powiedzieć, że to wojna światowa, bo przecież, obywatele wielu państw znajdują się w Libanie...[/quote]
Tak, ale kazdy mysli o swoich "rodakach" prawda? Co ty bys zrobil myslac ze zostawisz własne "dzieci" na pozarciu izraelskich bomb?

Na koniec. Bardzo nie podoba mi się pogarda dla Żydów, jaką wyczuwam w Twojej wypowiedzi.

Z czasem i sie poglady moga zmienic u czlowieka gdy sie chce bronic swoich - to normalne!

[Prezesik]

Napisany przez Desden

To sie tak latwo nie bierze, mam tez wrazenie ze ich bronisz w pewnym stopniu?

Tak, ale kazdy mysli o swoich "rodakach" prawda? Co ty bys zrobil myslac ze zostawisz w***322;asne "dzieci" na pozarciu izraelskich bomb?

S***322;usznie zauwa***380;y***322;e***347; broni***281; ich ale w pewnym stopniu. Ja nie opowiadam si***281; za ***380;adn***261; ze stron. Wiem natomiast, ***380;e i jedni i drudzy s***261; winni i ta wojna do niczego nie prowadzi.

Co do losu rodak***243;w - przykro mi, ***380;e cierpi***261; niewinni ludzie, ale co ja mog***281; zrobi***263;. Licz***281; jedynie, ***380;e nasz rz***261;d stanie na wysoko***347;ci i uda si***281; to rozwi***261;za***263;. Naprawd***281; g***322;***281;boko w to wierz***281;. Nasze wojska ju***380; s***261; od dawna w Libanie i wysy***322;anie kolejnych ***380;o***322;nierzy tam, to tylko dolewanie oliwy do ognia.

Napisany przez Desden

Z czasem i sie poglady moga zmienic u czlowieka gdy sie chce bronic swoich - to normalne!

chcesz broni***263; swoich? To czemu nie wspominasz o Polakach np. w Tel-Awiwie, gdzie ludzie boj***261; si***281; wyj***347;***263; do restauracji czy Haifie, gdzie wczoraj polecia***322;y bomby? postaw si***281; na miejscu ludzi ***380;yj***261;cych w Izraelu. Strach wyj***347;***263; na ulic***281;, do kina, pubu, kawiarni, strach wys***322;a***263; dziecko do szko***322;y... To wszystko narasta***322;o w ***379;ydach. Pomy***347;l te***380; o tym.

teraz rozumiesz? ja nikogo nie broni***281;, po prostu patrz***281; na to z dw***243;ch stron i nikomu nie przyznaj***281; racji
dla mnie eot

[pawelblu]

Izreal ma prawo do tej inwazji.

Natomiast ktos napisal ze Arabowie chca zabijac Zydow i Europejczykow. Nie zgodzilbym sie. Europa ma w miare dobre stosunki z Arabami.

Tutaj natomiast chodzi o ekstremistyczna organizacje ktora administruje czescia kraju, do ktorej dostepu nie ma rzad libijski. Ten obszar stanowi zagrozenie dla Izaela. Jezeli Liban sobie z tym nie radzi, to Izreal stwierdzil ze musi z tym zrobic porzadek.

Przyklad:
Masz dzialke. Obok masz sasiada ktory co tydzien przerzuca do Ciebie tone nawozu (zeby nie powiedziec ze strzela w Ciebie rakietami). Wolasz dzielnicowego. Dzielnicowy mowi - no wie Pan, ja moge go poprosic, ale on i tak moze robic to co chce, bo jego teren wyjety jest spod prawa i gosc rzadzi sie wlasnymi prawami. I teraz albo akceptujesz te sytuacje w nieskonczonosc albo pacyfikujesz sasiada.
Sprawa prosta.

[Kogoro]

Napisany przez Weron

To nie jest zaden nonsens. Nie wiem skad takie wnioski. Prawidlowa reakcja. Rownie dobrze oczekiwalbym czegos takiego od naszego kraju jesliby miala miejsce taka sytuacja.

Nie tak dawno mieliśmy podobną sytuację i jakoś nie zbombardowaliśmy Mińska!

Napisany przez Jabba the Hutt

Wojna na Bliskim Wschodzie trwa cały czas. Każde ustępstwo Izraela jest traktowane przez terrorystów jako słabość. Palestyńczycy mają już swoje państwo. Ale oni nie chcą Strefy Gazy - oni chcą ZABIJAĆ ŻYDÓW i EUROPEJCZYKÓW. Szczególnie chcą tego ich szefowie, którzy żyją z irańskiej forsy. Bo jak nie będzie walk to kasa nie będzie płynęła. Nie dziwię się,więc ,że wkurzon atakami i porwaniami Izrael , wysłał czołgi do gniazda terrorystów. Trudno się rozczulac nad nimi, skoro każdy taki obywatel strefy, chętnie wepchałby Europejczykowi nóż pod żeberko.

Co za bzdura. Nie ma takiego państwa - Palestyna. To na razie tylko koncept i obietnica zachodu (głównie Wielkiej Brytanii) licząca sobie przeszło 60 lat.

Napisany przez Prezesik

Przykro mi to stwierdzić i mam nadzieję, że się mylę, ale przemawia przez Ciebie głęboki antysemityzm.
Jak już wspomniałem, ta wojna nie zaczęła się teraz i nie możesz patrzeć na całą tą sytuację tylko w kontekście ostatnich wydarzeń. Piszesz, że przyjechali do Libanu i rozwalają wszystko z powodu kilku porwanych. Szkoda, że zapomniałeś o setkach ofiar, które zginęły w Izrealu w wyniku zamachów dokonywanych przez bojówki Hesbollachu.. Twoim zdaniem Żydzi mieli stać i przyglądać się dalej, jak wybuchają bomby w ich restauracjach, szpitalach, szkołach, urzędach, jak porywani i katowani są kolejni obywatele Izraela??

Przepraszam, a kiedy to libański Hezbollah (nie licząc obecnej sytuacji) ostatni raz dokonał jakichkolwiek akcji na terenie Izraela?
Pomyliły Ci się Hezbollahy, albo mylisz z Hamasem.

Pragnę przypomnieć, że twórcami wspólczesnego terroryzmu są Żydzi.
Pragnę przypomnieć, że Żydzi nałogowo łamią rezolucję RB ONZ.

Przypomnę również, że arabowie to tylko część wyznawców islamu i nie jest to społeczność jednolita, ale bardzo zróznicowana.

[para]

To prawo Izraela do obrony jest bardzo ciekawie realizowane.
Bo jak Hesbollah wystrzeliwuje irańskie rakiety to jest terrorystą, ale jak państwo Izrael wystrzeliwuje amerykańskie rakiety,
to jest dobrze, bo wystrzelone przez Izrael rakiety są gołąbkami i niosą pokój i zapewne są namaszczone oliwą z gajów oliwnych.

Dla mnie jest to jeden terrozyzm przeciwko drugiemu, tyle, że Izrael ma poparcie USA
i patrzy na resztę tylko i wyłącznie z pozycji siły.

Dziwię się, że Żydzi, którzy tyle wycierpieli stosują takie same metody jak ich oprawcy wiele lat temu, bo po stronie ofiar
zawsze wychodzi kilkudziesięciu za jednego Żyda.

Dzisiejsza sytuacja jest analogiczna do przedstawionej w filmie Monachium.
Nieważne, ile osób zginie, świat ma zobaczyć pokazówkę.
Przez kilkanaście dni we wszystkich telewizjach świata ludzie mają zobaczyć jaki Izrael jest nieugięty.

[Ormianin]

Napisany przez Desden

Co wy na ten nowy konflikt, w którym są niewinni polacy?

Tak sobie ogladam co lepsze kanały w tv na ten temat i jestem przerazony tym ze tak poprostu żydki zaczyły wojować z powodu kilku gostkow, [...]
Nie wiem jak sadzicie, ale ja uwazam ze taką informacją napewno zydzi sobie nie pomagą - jeszcze jak cos sie stanie naszym obywatela od ich bomby to juz wogole...(odpukac).

A ja uwazam ze dzieci, ktore nie maja pojecia o tym co dzieje sie na Bliskim Wschodzie i czego dotyczy ta wojna, a podsycane przez blokowy antysemityzm nie powinny zakladac tego tematu i brac udzial w wypowiedziach. Szczegolnie irytuje mnie tzw. dolno-niski beznadziejnie prymitywny antysemityzm w stylu takim jak to opisal Desden, ktory zalozyl temat, a nienawisc sie z niego wylewa.

Polacy, ktorzy znalezli sie w Libanie, sa tam z wlasnego wyboru, czyli kobiety ktore poslubily Libanczykow, maja tam rodziny i odwrotnie, dla porownania podam ze w Hajfie (Israel) mieszka 8x tyle Polakow co w Libanie, na Hajfe tez spadaja bomby.

Co do konfliktu, ktory trwa od 1948 r., nie ma co do dac i ujac, Izrael mial prawo zrobic porzadek z granicami w kraju ogarnietym chaosem radykalizmu islamskiego, wspieranego przez dwoch wielkich wrogow Izraela, Syrie i Jordanie.
Inna sprawa, ze oblicza wojny pozostawiaja za soba wielka blizne zniszczen, ofiar, tego uniknac nie mozna... ale eskalacji sily w tym rejonie juz ponad 60 lat tez zatrzymac nikt nie mogl. Dodatkowo mozna sobie wyobrazic ze ta wojna jest na reke USA, UK i sojusznikom, teraz bedzie mozna dobrac sie do dupy Iranowi, jesli niechybnie do wojny wlaczy sie Syria, Jordania i pewnie Iran.
Mamy prawie konflikt swiatowy i moze teraz wlasnie zbliza sie slynny Armagedon.

[Zetoxa]

Ormi z Armagedonem bym poczekał, myślę, że Iran wytrzyma nerwowo (a pewno ich paluszki świerzbią, by nacisnać jakiś guzik), Syria będzie sie bała. Wygląda to nieciekawie, ale, o ironio losu, do powstania Hezbollahu w dużej mierze przyczynił się Izrael i dziś chyba bardzo tego żałuje.

[Air]

Napisany przez Banana Coctail

Religia to wrog czlowieka - dziekuje.

bardzo trafna uwaga

[pawelblu]

Napisany przez Ormianin

Polacy, ktorzy znalezli sie w Libanie, sa tam z wlasnego wyboru, czyli kobiety ktore poslubily Libanczykow, maja tam rodziny i odwrotnie, dla porownania podam ze w Hajfie (Israel) mieszka 8x tyle Polakow co w Libanie, na Hajfe tez spadaja bomby.

No nie - Hesbollah nie bombarduje Izareala tylko ostrzeliwuje go rakietowo ze swojego terytorium. Izaeal natomiast jako jeden ze srodkow odwetowych stosuje bombardowania. Slusznie, choc nieudolnie. Gdyby Hesbollah wkroczyl na teren Izraela to by te wojne przegral od razu. Natomiast utrzymujac bojowki zakmuflowane w swoich miastach skutecznie utrudnia inwazje ladowa. Stad wlasnie te bombardowania Izraela, ktory chce sobie otworzyc droge do inwazji ladowej. Natomiast precyzyjnosc tych nalotow z tego co podaja media jest po prostu smieszna ... (choc tutaj nie mozemy byc do konca pewni, bo np. stacja ratownicza, to dobra przykrywka dla bojowki).

Natomiast osmieszyl sie troche Mosad. Podobno dzien przed atakiem rakietowym na Hajfe dostarczyl wladzom Izraela informacje, ze Hesbollah nie umie poslugiwac sie posiadanym arsenalem. Niech to teraz wywiad powie tym ludziom co umarli lub zostali ranni.

[woitas]

żydzi mają pretensje do całego świata za to co ich spotkało przy każdej okazji to wypominając.
do tego z upodobaniem posługują się pojęciem "antysemityzm" równie często jak afroamerykanie używają "rasizm" tylko po to, by wywrzeć na kogoś nacisk lub usprawiedliwić swoje czyny.

widząc to, co izrael robi wokół swoich granic czasem zastanawiam się, czy utworzenie w tamtym rejonie państwa izrael było dobrym pomysłem i czy wcześniejsza koncepcja (bodajże madagaskar) nie byłaby lepsza.

[para]

O Madagaskarze nie słyszałem, ale jest inne rozwiązanie.

Wystarczy żeby USA przestały popierać Izrael i nie dawały mu co roku $10 miliardów bezzwrotnej pomocy,
wtedy by się dogadali znacznie szybciej ze wszystkimi, bo by musieli. A teraz nie muszą bo traktują wszystkich z pozycji siły.

[Proton]

Napisany przez Desden

Tak, ale kazdy mysli o swoich "rodakach" prawda? Co ty bys zrobil myslac ze zostawisz własne "dzieci" na pozarciu izraelskich bomb?

Wiele Państw ma na terenie Libanu swoich obywateli i stara się ich wydostać. Nie tylko Polska. Amerykanie czekają na ewakuację, wielu kanadyjczyków... tylko co z tego? Póki co, jakoś Izrael nie ma w zwyczaju wysadzać cudzych ambasad i żadnemu obcokrajowcowi włos z głowy nie spadł z powodu działań militarnych armii Izraela. Np. bomby spadają blisko ambasady polskiej, ale nie na samą ambasadę. Polacy zaplanowali wywiezienie swoich rodaków autokarami, uzgodniono to z dowództwem armii Izraela i jakoś bez problemu Żydzi się zgodzili na to, obiecując w dodatku, że wstrzymają działania wojenne w okolicy przejazdu autokarów.
A ogólnie, to popieram reakcję Izraela. Co niby miał robić Izrael? Pozwolić sobie porywać żołnierzy i siedzieć z założonymi rękoma? Wspominałeś gdzieś wcześniej, że akcja jest ogromna w porównaniu do incydentu, jakiego dopuścił się Hezbollah... uważam, że należy zademonstrować siłę w takiej sytuacji, bo do Arabów tylko takie argumenty docierają. Ciekawe, czy jakbyś był porwanym żołnierzem, to czy wciąż miałbyś takie poglądy? Prosiłbyś swój Rząd o użycie wszystkich możliwych środków, aby Cię wyciągnęli!
W dodatku Izrael w tym konflikcie nie niszczy wszystkiego dookoła, jakby był w jakimś amoku, a stara się wybierać cele o strategicznym znaczeniu. Może zdarzają się pomyłki, ale to jest niestety wojna i o pomyłki nietrudno!
Wygodnie jest sobie siedzieć w wygodnym fotelu przed telewizorem, popijając piwko i wydawać wyroki. W dodatku wiedząc, że sąsiad nie walnie Ci jakąś rakietką w dom.