MP4 vs iPOD

[szafran1988]

Witam

Po pierwsze witam wszystkich dawnych znajomych po dlugiej przerwie spowodowanej brakiem dostepu do sieci

Mam takie pytanie na które nikt mi nie potrafi w 100% odpowiedzieć i mam nadzieje ze tutaj mi ktos pomoze.

Sprawa wyglada tak musze sobie kupic jakis odtwarzacz stanalem na MP4 i iPODzie ale nie wiem co jest lepsze teoretycznie zdaje mi sie ze lepsza jest MP4 pod wzgledem wyswietlacza i odtwarzania MP4 ale jesli tak naprawde jest to czemu iPODy o mniejszej pojemnosci sa drozsze od MP4 o wiekszej

Niech mi ktos poradzi co mam kupic biorac pod uwage atrakcyjnosc cenowa oraz jakosc. Mile widziane bedzie rowniez info o firmie i modelu

[andy]

teoretycznie zdaje mi sie ze lepsza jest MP4 pod wzgledem wyswietlacza i odtwarzania MP4 ale jesli tak naprawde jest to czemu iPODy o mniejszej pojemnosci sa drozsze od MP4 o wiekszej

Marka Panie marka

[REi]

Nie tylko marka jak iPod sie zepsuje to ci go naprawia a nie beda udawali ze nie wiedza co i jak, iPod nie rozsypie sie po wyjeciu z pudelka, iPod bedzie gral a nie piskal lub charczal... dlugo by wymieniac

[szafran1988]

ok thx czyli kupuje Ipoda a jaki model polecacie ?

[andy]

A jakie masz wymagania i ile kasy ?

[pepperman]

ipod sripod. na plus jedynie to, ze rockoboxa da sie wpakowac i to do mnie przemawia, a nie rozdety marketing applea.

[Smartek]

Napisany przez pepperman

ipod sripod. na plus jedynie to, ze rockoboxa da sie wpakowac i to do mnie przemawia, a nie rozdety marketing applea.

Zgadzam sie.

iRiver i iAudio to jedyne marki godne polecenia :-).

[MaciejT]

Napisany przez Smartek

Zgadzam sie.

iRiver i iAudio to jedyne marki godne polecenia :-).

Potwierdzam.

Moze jeszcze MPIO, to sie niedlugo okaze

[REi]

no wiecie jak ktos nie szuka scyzoryka z radjem itp tp iPod mu bedzie odpowiadal, jak na razie jest to sprzet o najlepszych paramertach technicznych na rynku (i nie wciskajcie tu kitu ze iRiver i iAudio lepiej graja bo wam na mp3 128kbps sie tak wydawalo... Apple w iPod'ach uzywa najlepszej klasy DAC'ow tej samej firmy ktorej DAC'i stosowane sa w iRiverach i iAudio tylko ze Apple uzywa drozszego modelu o lepszych parametrach. - 192kHz/24bit 100dB SNR kontra 96kHz/24bit 90dB SNR - oba uzywaja slawnych juz modluatorow Sigma Delta )

[Arepo]

Napisany przez REi

no wiecie jak ktos nie szuka scyzoryka z radjem itp tp iPod mu bedzie odpowiadal, jak na razie jest to sprzet o najlepszych paramertach technicznych na rynku (i nie wciskajcie tu kitu ze iRiver i iAudio lepiej graja bo wam na mp3 128kbps sie tak wydawalo... Apple w iPod'ach uzywa najlepszej klasy DAC'ow tej samej firmy ktorej DAC'i stosowane sa w iRiverach i iAudio tylko ze Apple uzywa drozszego modelu o lepszych parametrach. - 192kHz/24bit 100dB SNR kontra 96kHz/24bit 90dB SNR - oba uzywaja slawnych juz modluatorow Sigma Delta )

Witam

No tak, pięknie ładnie, problem w tym, że jakość samych przetworników o niczym jeszcze nie świadczy i jest to zwykły chwyt reklamowy, na który wszyscy się nabierają. Tor audio to nie tylko przetwornik cyfrowo analogowy (choć jest ważny), ale pełno innych rzeczy, które mogą drastycznie obniżać jakość dźwięku końcowego. Jako przykład mogę wymienić choćby jakość zastosowanego wzmacniacza słuchawkowego. To nie przypadek, że profesjonale urządzenia tego typu są zbudowane głównie na lampach, a ich wielkość jest duuuuużo większa od przeciętnego playera. Aby było śmieszniej, to nikt się nawet tu nie przejmuje lekkim szumem, który często jest obecny w takich systemach. Inny przykład - porównajmy sobie profesjonalną kartę muzyczną kupioną parę lat temu do studia nagrań za ciężkie pieniądze. Ma ona zgodnie z danymi takie same parametry przetwornika DAC jak karty zintegrowane obecnie w każdej taniej płycie głównej komputera, czy to oznacza, że ich jakość jest taka sama ?, oczywiście nie. Reasumując, wysokie parametru przetwornika DAC świadczą jedynie o tym, że jest szansa na to, że sprzęt do czegoś się jednak przyda , o niczym więcej.

Parametry częstotliwości próbkowania i rozdzielczości bitowej to też ciekawa sprawa. Zakładając, że nie stosuję w odtwarzaczu żadnych efektów DSP (przy których zamiana na wyższe wartości ma jakiś sens, choć wątpliwy w sprzęcie przenośnym) to po co mi 24 bitów i 196 kHz ? - jeśli mam dźwięk w najlepszym razie w formacie wav z CD, czyli 16bit/44,1 kHz. Przecież nic się tu nie poprawi, może tylko pogorszyć. Zresztą i tak 99 % osób kompresuje dźwięk kodekami stratnymi.

Nawet gdyby przenośne playery miały jakość dźwięku porównywalną z bardzo drogimi systemami (które zazwyczaj zapewniają podawane w specyfikacjach parametry) to i tak mija się to wszystko z celem. Dlaczego ?, na ulicy jesteśmy narażeni na tak dużą dawkę zakłóceń, że walka o różnice słyszalne tylko w pomieszczeniach odsłuchowych, przy sprzyjających warunkach i na świetnym sprzęcie, nie mają najmniejszego sensu. Sprawę trochę poprawiają dokanałówki, ale te z kolei są jakościowo właśnie tylko "na ulicę" ***8211; czytaj zawsze coś jest nie tak. Do tego dochodzi zajęcie mózgu dużą ilością innych bodźców (aby np.: nie wpaść pod samochód) sprawia, że koncentracja na słuchaniu jest bardzo słaba i duża ilość informacji po prostu do nas nie dociera.

Proponuję zrobić test i dodać do jakiegoś utworu drobną ilość szumu, tak aby było go słychać tylko w domu, gdy jest w miarę cicho (można sobie np.: zsamplować coś z kasety) i wyjść z tym na ulicę. Zapewniam, że będzie on prawie lub wcale niesłyszalny, co oznacza, że pomijając jakość słuchawek, realnie dynamika urządzenia na poziomie 65-70 dB (kaseta bez dolby to nawet mniej niż 60dB) jest już w zupełności wystarczająca. Oczywiście skoro oferuje się nam lepszy produkt to czemu go nie kupić. Więc mamy te 100 dB i śmiejemy się z kogoś kto ma 95 .

Do tego same słuchawki są bardzo słabym ogniwem, głównie za względu na ich wielkość, ale to już kolejny temat rzeka. Powiem tylko, że mając powiedzmy EP630, dla których poprawne odgrywanie wysokich częstotliwości to abstrakcja, nie ma najmniejszego sensu zamiana mp3 320 kbps, na format bezstratny. Jest to już tylko sztuka dla sztuki nic więcej.


Pozdrawiam i mam nadzieję, że za mocno nie przynudziłem ...

[REi]

Napisany przez Arepo

Witam
...

Nie bede sie czepial ale zauwaz ze DAC Wolfsona (najlepszej firmy produkujacej najwyzszej klasy DAC i ADC dla playerow przenosnych - uzywa ich Creative, iRiver, iAudio, Pioneer, Toshiba - wszyscy liczacy sie na rynku) ma wbudowany wzmacniacz sluchawkowy wiec to w pelni od owego DAC zalezy jakosc dzwieku bo sluchawki podlaczone sa bezposrednio do niego.

Efektami DSP zajmuje sie o ile sie nie myle uklad firmy PortalPlayer - rowniez uzywaja go wszyscy liczacy sie na rynku.

Wspominasz o wzmacniaczach lampowych - fajnie bo mam takie 2 w domu ktore wlasnymi rekami z ojcem zbudowalem (niestety 1 juz nie dziala a do drugiego brak 1 lampy ) wiem jak brzmia i wiem ze... przy muzyce cyfrowej jezeli puscimy sygnal przez kiepski DAC to i najdrozszy wzmacniacz Lampowy nie pomoze. Pewnie dlatego to wlasnie do iPodow produkowane sa przenosne i stacjonarne wzmacniacze lampowe - po co mieli by to robic gdyby iPod gral jak player za 200pln ?

16bit/44,1 kHz? a slyszales o DVD-Audio?

Co do wyczuwalnosci roznic dzwieku... mam paru znajomych Audiofili sam mam sklonnosci ku tej "chorobie" ( a zaczelo sie od kupna pierwszego SB - jak uzlyszalem roznice miedzy nim a zintegrowana dzwiekowka to od tamtej pory za to co wydalem na audio mogl bym kupic parzadna maszyne do gier a sam jeszcze nie zarabiam) i kazdy powie ci ze mimo zgwaru wystarczy chwila ciszy zeby uslyszec cos czego sie nie chcialo, poza tym wiele osob slucha mp3 np do snu.

BTW, skoro mowa o przyjaciolach audiofilach - Shure e3c brzmia naprawde super - czas zaczac oszczedzanie

[AleX69]

na ipoda szkoda kasy ... to oblukaj

wiecej info:
http://forum.mp3store.pl/index.php?s...91&mode=linear

! edit
REi@ a wiesz na jakim chipie jest iPod
jak nie to poczytaj <- PortalPlayer

[CIAPEK]

Napisany przez AleX69

na ipoda szkoda kasy ... to oblukaj

wiecej info:
http://forum.mp3store.pl/index.php?s...91&mode=linear

! edit
REi@ a wiesz na jakim chipie jest iPod
jak nie to poczytaj <- PortalPlayer

wow
No ciekawe te Sandisk Sansa.
mp3 i filmy zdjęcia-fakt jak ipod ale tańsze.
Jakie to filmy łyka?
na pewno wmv ale jakie? i na pewno nie hdwmv

[REi]

Napisany przez AleX69

REi@ a wiesz na jakim chipie jest iPod
jak nie to poczytaj <- PortalPlayer

Na tym zdjeciu, podpisany numerem C2 widzimy uklad WM8758 firmy Wolfson Microelectronics ktory ma parametry identyczne jak WM8759 - Roznica miedzy nimi taka ze WM8759 przeznaczony jest na rynek detaliczny natomiast WM8758 dostarczany jest tylko kontraktowym zleceniodawca.

http://www.informit.com/content/imag...inks/fig05.jpg

Poza tym nie wiem czy zauwazyles ale ja mowie o DAC a nie czipie napedzajacym player - to 2 inne rzeczy i o ile muzyka pozostaje w formacie cyfrowym kiedy jest przetwarzana przez procesor to nie ma to takiego wplywu na jakosc o tyle Digital to Analog Converter ma najwiekszy wplyw na jakosc odtwarzanej muzyki.

BTW Apropo Sandisk Sansa i video... ludzie narzekaja na iPoda jako video player a wy wychwalacie 15fps na mikroskopijnym ekranie...

[Kasprzak]

Creative Zen ... tez ciekawe ma modele, ale np. iRiver H10 to juz godny polecenia sprz***281;t. Ma go kilku znajomych i gwarantuje, nikt nie odda***322; do serwisu.
iPod jest ciekawy, ma ciekawy wyglad, ktory nie wszystkim sie podoba, jakosc ma bardzo dobra, nikt mi nie zarzuci. Ogolnie jezeli ktos dysponuje kas***261; to jego bierze.

Napewno olej wszytkie allegro-playery. Tzn jezeli ktos nie przywazuje uwagi do marnej jakosci dzwieku (wiem wiem wiem, przy mp3 nie mozna mowic o super jakosci, ale wiadomo o czym mowie...), charczeniu, i sluchawek ktore trzeba mini-jacka wymieniac po miesiacu...to luz.