Powrót   Forum CDRinfo.pl > Różne > Off topic

Off topic Forum poświęcone wszelkim innym tematom.



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 02.01.2005, 10:46   #31
CIAPEK
mów mi więcej :P
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika CIAPEK
 
Data rejestracji: 17.02.2003
Lokalizacja: TORUŃ
Posty: 5,244
CIAPEK niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>CIAPEK niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez Bartek15
To ja poproszę tą wersje standart PL
zdaje mi się, że wersja Enterprise jest najoptymalniejsza z tych wszystkich dla zwykłego użytkownika.
Była już o tym dyskusja. Także Nimal który wciągnął mnie w win 2003 jechał na Enterprise.
Gry? 80% powinno działać.
__________________



nie załatwi wszystkiego "FLOTA", tak myślącego uważam za przegranego!
CIAPEK jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 02.01.2005, 11:04   #32
pawelblu
Recydywista - Wielokrotny
Zlotowicz
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika pawelblu
 
Data rejestracji: 17.01.2003
Lokalizacja: Wawa
Posty: 5,265
pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Nie wiem tylko po co zwykli userzy instaluja sobie system serwerowy, ktory pewnie ma milion modulow wam do niczego niepotrzebnych, a jedynie stwarzajacych potencjalne zagrozenie. No chyba ze ten napis 'Server' to tylko chwyt reklamowy i z systemem do obslugi serwera ma niewiele wspolnego.
pawelblu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 11:18   #33
Weron
All Eyez On Me
 
Avatar użytkownika Weron
 
Data rejestracji: 29.09.2001
Posty: 3,568
Weron niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>Weron niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez pawelblu
Nie wiem tylko po co zwykli userzy instaluja sobie system serwerowy, ktory pewnie ma milion modulow wam do niczego niepotrzebnych, a jedynie stwarzajacych potencjalne zagrozenie. No chyba ze ten napis 'Server' to tylko chwyt reklamowy i z systemem do obslugi serwera ma niewiele wspolnego.
Tak.Slusznie to zauwazyles.
Mam takie samo zdanie.Ale z reguly sie nie wtracam bo to i tak nie ma sensu.
Sam mam nawet ta wersje windowsa, ktora byla w pcworld computer.
Zainstalowalem.Zobaczylem.Wyrzucilem.

A najlepsze sa te opowiesci, ktore kraza po internecie jaki to on jest stabilny.
Wtedy to juz w ogole mozna sie usmiac.Niektorzy chyba do konca nie zrozumieja, ze stabilnosc nie zalezy tylko od sytemu. Ale od umiejetnosci skonfigurowania a co najwazniejsze od podzespolow, ktorych sterowniki sa zle napisane pod system powodujace jego zawieszanie, takze oprogramowanie, ktore jeszzce nie jest optymalnie napisane pod system operacyjny.
__________________
Benq DW1650
Weron jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 11:29   #34
B@rtek
Born 2 ride, ride 2 live
 
Avatar użytkownika B@rtek
 
Data rejestracji: 04.07.2004
Lokalizacja: Konin
Posty: 4,098
B@rtek niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez Weron
Tak.Slusznie to zauwazyles.
Mam takie samo zdanie.Ale z reguly sie nie wtracam bo to i tak nie ma sensu.
Sam mam nawet ta wersje windowsa, ktora byla w pcworld computer.
Zainstalowalem.Zobaczylem.Wyrzucilem.

A najlepsze sa te opowiesci, ktore kraza po internecie jaki to on jest stabilny.
Wtedy to juz w ogole mozna sie usmiac.Niektorzy chyba do konca nie zrozumieja, ze stabilnosc nie zalezy tylko od sytemu. Ale od umiejetnosci skonfigurowania a co najwazniejsze od podzespolow, ktorych sterowniki sa zle napisane pod system powodujace jego zawieszanie, takze oprogramowanie, ktore jeszzce nie jest optymalnie napisane pod system operacyjny.
Kompa mam od 1998r.

Od dwóch lat mam nowego kompa i był zainstalowany XP Pro bez niczego, wszystko chodziło wporządku.

Później zainstalowałem XP Pro + SP1 i także było wporządku.

Ale od dwóch miesięcy mam same problemy, komp długo się uruchamia i takie inne...

W ciągu dwóch miesięcy miałem 3 formaty

Nie wiem czy to wina dysku

Miałem 40GB Samsunga było

Na nowej 80GB także samsung zaczęły się problemy właśnie od 2 miesięcy, a dysk kupiłem w sierpniu

Jaka może być przyczyna

Mówię komp długo się uruchamia, programy wieszają
__________________
Pozdrawiam

B@rtek jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 12:16   #35
CIAPEK
mów mi więcej :P
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika CIAPEK
 
Data rejestracji: 17.02.2003
Lokalizacja: TORUŃ
Posty: 5,244
CIAPEK niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>CIAPEK niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez pawelblu
Nie wiem tylko po co zwykli userzy instaluja sobie system serwerowy, ktory pewnie ma milion modulow wam do niczego niepotrzebnych, a jedynie stwarzajacych potencjalne zagrozenie. No chyba ze ten napis 'Server' to tylko chwyt reklamowy i z systemem do obslugi serwera ma niewiele wspolnego.
może to będzie teraz wypowiedź prostaka, ale...
zwałe mam dosłownie z Twojej wypowiedzi, pieje z tego ^_^ ^_^
Przeczytaj sobie opinie używkowników chociażby tego forum. Choć sam nie wierze, że ich nie czytałeś bo długo już jesteś na forum.
Jakbyś to na złość napisał.

Podstawowa sprawa - użycie pamięci/procesora. Zainstaluj sobie win 2003 i win XP na słabszym kompie. Zobaczysz zasadniczą różnice.
Ja z moim Celeronem 566 zasadniczo dziękuję XP, a win 2003 zapewnia mi to samo co XP, a nawet więcej przy mniejszym wykorzystaniu zasobów.

Nie bój się i tak XP będzie/jest najpopularniejszym systemem.
__________________



nie załatwi wszystkiego "FLOTA", tak myślącego uważam za przegranego!
CIAPEK jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 12:21   #36
kodziu
^_^ czekam na bana ;)
 
Avatar użytkownika kodziu
 
Data rejestracji: 05.03.2004
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki
Posty: 1,838
kodziu zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Cytat:
Napisany przez kraluk
Eee, poszukasz to znajdziesz. Ja mam 2 działające (chyba - dawno nie sprawdzałem) kluczyki do 2003 Corporate
Nic nie działało Jedynie ten kluczyk zablokowany przez M$ (winda chodziła ale update


PS Widze, że jest kłótnia. Win 2k3 w przeciwieństwie do xp zajmuje mniej pamięci ram, a to się liczy - przynajmniej dla mnie
kodziu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 14:26   #37
Zetoxa
liniejący leming
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Zetoxa
 
Data rejestracji: 20.12.2001
Lokalizacja: N-H
Posty: 12,680
Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>Zetoxa ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
... przewaga windy 2003 na XP jest też taka, że win 2003 ma większość usług wyłączone, a winXP włączone. Dla uzerów-amatorów będzie widać różnicę w szybkości, bo oni nic o usługach nie wiedzą, a już gdzie włączyć lub wyłączyć; czarna magia. Ja Ciapek jadę na wersji Standard, a porzuciłem Enterprise z prostego powodu, Standard ma więcej sterowników starszych urządzeń niż Enterprise, choćby moja karta sieciowa na Realteku.
__________________
c'est la vie !!!

Ostatnio zmieniany przez Zetoxa : 02.01.2005 o godz. 14:29
Zetoxa jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 14:41   #38
CIAPEK
mów mi więcej :P
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika CIAPEK
 
Data rejestracji: 17.02.2003
Lokalizacja: TORUŃ
Posty: 5,244
CIAPEK niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>CIAPEK niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez Zetoxa
... przewaga windy 2003 na XP jest też taka, że win 2003 ma większość usług wyłączone, a winXP włączone. Dla uzerów-amatorów będzie widać różnicę w szybkości, bo oni nic o usługach nie wiedzą, a już gdzie włączyć lub wyłączyć; czarna magia. Ja Ciapek jadę na wersji Standard, a porzuciłem Enterprise z prostego powodu, Standard ma więcej sterowników starszych urządzeń niż Enterprise, choćby moja karta sieciowa na Realteku.
aby dostosować win 2003 do workstation trzeba właśnie powłączać troche usług.
Nie byłbym taki pewny czy w 100% szybkość działania zależna jest tylko od tych usług.
U mnie tylko stery od skanera działają nie tak, ale wszystko działa
A Realtek? u mnie "bez lipy"
Dołączone obrazki
Pytanie odnosnie wersji Windows'a 2003-real.jpg 
__________________



nie załatwi wszystkiego "FLOTA", tak myślącego uważam za przegranego!
CIAPEK jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 18:59   #39
pawelblu
Recydywista - Wielokrotny
Zlotowicz
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika pawelblu
 
Data rejestracji: 17.01.2003
Lokalizacja: Wawa
Posty: 5,265
pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez CIAPEK
może to będzie teraz wypowiedź prostaka, ale...
zwałe mam dosłownie z Twojej wypowiedzi, pieje z tego ^_^ ^_^
Przeczytaj sobie opinie używkowników chociażby tego forum. Choć sam nie wierze, że ich nie czytałeś bo długo już jesteś na forum.
Jakbyś to na złość napisał.

Podstawowa sprawa - użycie pamięci/procesora. Zainstaluj sobie win 2003 i win XP na słabszym kompie. Zobaczysz zasadniczą różnice.
Ja z moim Celeronem 566 zasadniczo dziękuję XP, a win 2003 zapewnia mi to samo co XP, a nawet więcej przy mniejszym wykorzystaniu zasobów.

Nie bój się i tak XP będzie/jest najpopularniejszym systemem.
Czyli to sie zgadza z druga czescia mojej wypowiedzi ze 'Serwer' to jest z nazwy, a nie z dzialania, skoro zuzywa mniej pamieci i ma wiekszosc uslug powylaczanych. To tak samo jakby zwyklego Mandrake nazwac Serwer i rozprowadzac pod ta wlasnie nazwa.

A dyskusji na temat roznic miedzy 2003 Server a XP narazie nie czytalem bo mnie to poki co nie interesuje - nie mam zamiaru zmieniac systemu na zadnym kompie. Wiem tylko ze jak sie na produkcie pisze 'Server' i to jeszcze jako czesc nazwy produktu, to z zasady nie powinien to byc produkt skierowany do szarego usera - klienta sieci. W ten sposob wprowadza sie zamet, bo taki zwykly uzytkownik widzac ze ma system 'Server' moze wpasc na pomyl zainstalowania sobie serwera www, serwera poczty no i obowiazkowo serwer FTP zeby mogl sciagac, surfowac i odbierac poczte i zeby jego oprogramowanie bylo kompatybilne z systemem 'Server'. Oczywiscie jest to przyklad skrajny, ale rowniez jest to paranoja, nazywac cos serwerem skoro docelowo (czyli pewnie tak dla 80% odbiorcow, luzno szacujac - od dolu oczywiscie) ma to byc system i oprogramowanie klienckie.
pawelblu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 19:37   #40
rosol
Guru
 
Avatar użytkownika rosol
 
Data rejestracji: 28.12.2002
Posty: 1,563
rosol niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Win2003 ma w nazwie serwer bo zawiera rowniez uslugi sieciowe (sa one powylaczane bo nie w kazdym serwerze sa one potrzebne) i skoro jest sie poczatkujacym uzytkownikiem komputera lepiej ich nie instalowac.

Win2003 mam zainstalowany dlatego, ze jest to system stabilniejszy od XP, mam nad nim jakby wieksza kontrole, a poza tym jest to system darmowy. Przez pol roku moge sie cieszyc z dzialania legalnego systemu [a nie jak pewnie wieksza czesc forumowiczow jedzie na pirackim XP-ku] a po okresie 6 miesiecy robie kopie ustawien i wszystkich dokumentow i znowu instaluje na pol roku ...
rosol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 19:48   #41
Weron
All Eyez On Me
 
Avatar użytkownika Weron
 
Data rejestracji: 29.09.2001
Posty: 3,568
Weron niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>Weron niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez rosol
Win2003 mam zainstalowany dlatego, ze jest to system stabilniejszy od XP
To nie jest prawda.Jesli juz to jest stabilniejszy na Twojej konfiguracji sprzetowej.Nijak ma sie to do ogolu.
Cytat:
Napisany przez rosol
Przez pol roku moge sie cieszyc z dzialania legalnego systemu [a nie jak pewnie wieksza czesc forumowiczow jedzie na pirackim XP-ku] a po okresie 6 miesiecy robie kopie ustawien i wszystkich dokumentow i znowu instaluje na pol roku ...
I w tym momencie. Przynajmniej z moralnego punktu widzenia. Takze posiadasz system "piracki"
A nawet jesli bylby taki legalny to jestem ciekawy ile takich nielegalnych rzeczy mozna by bylo u Ciebie znalezc. Co podwazalo by sens instalacji takiegoz systemu.
__________________
Benq DW1650
Weron jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 20:32   #42
rosol
Guru
 
Avatar użytkownika rosol
 
Data rejestracji: 28.12.2002
Posty: 1,563
rosol niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
To dlaczego tak wszyscy daza do legalnosci swojego oprogramowania, skoro wszystko moga sobie sciagnac z internetu?? I w tym jest wlasnie problem, bo kazdy sobie moze sciagnac gre, czy jakies inne oprogramowanie z neta za darmo ... po co placic gruba kase za system skoro mozna miec go za darmo?

Masz racje malo mam legalnych programow jak kazdy gdyz nie spie na pieniadzach [chyba wiekszosc forumowiczow posiada bardzo malo legalnych aplikacji], ale chociaz system mam legalny i sie z tego bardzo ciesze
rosol jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 20:46   #43
pawelblu
Recydywista - Wielokrotny
Zlotowicz
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika pawelblu
 
Data rejestracji: 17.01.2003
Lokalizacja: Wawa
Posty: 5,265
pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>pawelblu niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez rosol
Win2003 ma w nazwie serwer bo zawiera rowniez uslugi sieciowe (sa one powylaczane bo nie w kazdym serwerze sa one potrzebne) i skoro jest sie poczatkujacym uzytkownikiem komputera lepiej ich nie instalowac...
Ale czy nie tak samo jest przypadkiem z WinNT i Win2k ?? Te systemy nie maja w nazwie 'Server', a moga z powodzeniem dzialac jako serwery. Zreszta inne systemy w ktorych "mozna" dodac elementy serwerowe, ale nie sa one standardem czyli: Debian, PLD, Mandrake, jakos nie maja w nazwie 'Server', mimo to ze Debianowy 'nieserwer' jest pewnie duzo czesciej (stosunek uzytkownikow konfigurujacych serwer do wszystkich uzytkownikow systemu) uzywany jako serwer niz 'serwerowy' Win 2003 Server.

Dla mnie slowo Server w nazwie tego systemu jest mylaca.
pawelblu jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 20:52   #44
-Sid-The-Rat=>
Kocham Paskudy, Świntuszę
 
Avatar użytkownika -Sid-The-Rat=>
 
Data rejestracji: 30.03.2002
Posty: 6,017
-Sid-The-Rat=> niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
bawi mnie postawa niektórych, skądinąd całkiem rozsądnych userów - 'wk2k3 NIE BO NIE! i koniec!'

bawi, bawi, bawi... nazwa? a kogo obchodzi nazwa w systemie operacyjnym? może mieć tam napisane Windows for dummies czy nawet 'Ghay Window' - jak długo działa dobrze i robi to czego od niego oczekuję to nazwa mnie serdecznie WALI - robienie z tego jakiegokolwiek powodu do dyskusji jest.. bez komentarza

bardzo wiele w temacie 2k3 zrobili userzy-amatorzy, tacy którzy zawsze rzucają się na najnowszą wersję programu, zawsze twierdzą, że jest bezpieczniejsza i stabilniejsza [a co to tak naprawdę znaczy? czy ktokolwiek z was zastanawiał się nad tym co mówi w kwestii stabilności? bo się nie zawiesił przez 5h? głupio to mówić, ale nawet winme, którego wszyscy nienawidzą [a zainstalować pewnie zainstalowało 10%, co nie przeszkadza pozostałym 90% go oceniać] można zrobić tak że przez 20-30 dni chodzi i się nie zwali.. trzeba tylko umieć, a stabilność mierzona w godzinach użytkowania, niezbyt intensywnego użytkowania trzeba dodać [p2p, www, gg, gry - jak sądzę spora część tutaj] to gówno a nie stabilność...]

przyznam, że i w tej dyskusji ciężko oprzeć się podobnemu wrażeniu, że jednak większość forumowych userów poleciała na ten system przez numerek i magię - a tylko nieliczni przetestowali tego triala solidnie i postanowili przy 2k3 pozostać, mi winde załatwiła uczelnia, wybrałem 2k3 i nie żaluję i nie żałowałem ani sekundy [a XP miałem prawie rok, 2k ponad półtora - zdążyłem poznać alternatywy]

w2k3 zajmuje mniej ramu nie dlatego że jest XPekiem z powyłączanymi usługami - on po prostu nie jest XPekiem.. to inny, osobny system, podobny do XP w niektórych rejonach, w innych na pewno krańcowo różny - to porównanie też narobiło temu systemowi problemów - i tak, 2k3 ma wiele usług wyłączonych - dźwięk, akc. grafiki, pierdy typu skanery czy cyfrowe aparaty, inne usługi ma napisane lepiej - było nie było to prawie 3 lata na usprawnienia, innych nie ma wogóle bo były zbędne [np starych sterowników, których nikt się nie spodziewa użyć w serwerze]
dzięki temu 2k3 chodzi znacznie płynniej niż nawet rasowany xp, a może chodzić jeszcze płynniej jak się [poza włączeniem dźwięku i grafiki co jest oczywiste i niezbędne] go podrasuje

ciapek ma rację mówiąc, że 2k3 chodzi lepiej na słabszych kompach - wywalenie śmieci dość znacząco obniża startowy pułap zajęcia ramu, lepiej działa też mechanizm prefetchingu, winda chętniej przechodzi na swap, żeby zwolnić ram dla programów, chętniej i szybciej zwalnia nieużywane zasoby - to na kompie klasy ~500mhz 256 ram widać i czuć na każdym kroku a i na mocniejszych widać - zwłaszcza przy grach które się w ramie nie mieszczą a takich, nie mieszczących się w std. 512mb jest coraz więcej [jeśli gramy z teksturami na maks]

jeszcze jedno - 2k3 nie jest skierowany do szarego usera, nigdy nie był.. nie rozumiem teraz tylko czemu ten szary user nie może go używać jeśli się nagle okazało, że działa lepiej niż szarouserowy XP? gdyby każdy kierował się takimi kryteriami to do dziś dynamit byłby używany tylko w kopalniach [może i lepiej by było...]

ps. skoro serwer w nazwie systemu komuś przeszkadza, to czemu nie przeszkadza temu komuś słowo professional w nazwie chyba wszystkich programów jakie są teraz na rynku? nawet wygaszacz ekranu można teraz kupic profesjonalny...

ps2. bardzo dużo można powiedzieć o systemie po jego 'zobaczeniu', naprawdę dużo..
__________________
2 * nec 20WGX2.. o mamo.. oczy za uszy
nie odpowiadam na pivy z pytaniami jak sie komus wlamac na mail [co za pomysl] i z prosba o pomoc w konfigu czegostam. te czasy sie skonczyly.
-Sid-The-Rat=> jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.01.2005, 21:12   #45
Weron
All Eyez On Me
 
Avatar użytkownika Weron
 
Data rejestracji: 29.09.2001
Posty: 3,568
Weron niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>Weron niedługo stanie się sławny ;) <50 - 149 pkt>
Cytat:
Napisany przez rosol
....ale chociaz system mam legalny i sie z tego bardzo ciesze
I to jest sluszna postawa obywatelska
Pozdrawiam.
__________________
Benq DW1650
Weron jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 13:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.