Radary w Polsce

[czary2mary]

Napisany przez czary2mary

U mnie w mieście jest ciekawy przypadek

Kuriozalna sytuacja ma swój początek we wrześniu ubiegłego roku. Przy ul. Jagiellończyka w Olsztynie miało wówczas dojść do kolizji drogowej. Miało, bo nic takiego nie zgłoszono policji, niczego nie widzieli również okoliczni mieszkańcy.
Całą sytuację w mailu opisał nam bezradny Wojciech Skorbiński:
"Jestem współwłaścicielem i mieszkańcem nieruchomości przy ul. Jagiellończyka 31 w Olsztynie. Chciałbym opisać państwu przypadek, który wszystkim nam mieszkańcom, i nie tylko - bardzo utrudnia obecnie funkcjonowanie.
Rozwiązanie tej sprawy wydawało nam się z pozoru proste, jednak ku naszemu zdziwieniu, żaden z właściwych organów - policja i straż miejska absolutnie nie chce nam pomóc. Po ich wizytach - jesteśmy już bezradni.
Około pięć miesięcy temu na ulicy Jagiellończyka, obok naszej posesji, doszło do kolizji drogowej. Jednym z jej uczestników był samochód - opel combo. Właściciel(?) tego auta, zwrócił się z prośbą do jednego z lokatorów (nie właścicieli) naszego budynku, aby na chwilę wprowadzić uszkodzone auto na teren naszej ogrodzonej działki. Sam zadeklarował, że zorganizuje szybko transport uszkodzonego auta. Miało to trwać kilka godzin...
Wprowadził je jednak bardzo niefortunnie i bez jakiejkolwiek konsultacji, zastawiając metalową furtkę, która jest wejściem na teren naszej nieruchomości. Mijały tygodnie, potem miesiące - nikt po uszkodzone auto nie zgłaszał się.

Stało się ono już nie tylko dla nas dużym kłopotem, firma zajmująca się wywozem śmieci, podczas każdej wizyty ma także kłopot ze sprawną wymianą kontenera. Remont elewacji naszego ogrodzenia, także był bardzo utrudniony.

Pod koniec stycznia, postanowiłem powiadomić policję o porzuceniu auta na terenie naszej posesji. Po godzinie od zgłoszenia przybył patrol. Panowie policjanci obejrzeli auto, oraz sprawdzili jego status. Okazało się że auto posiada fałszywe numery rejestracyjne, gdyż te należą do auta zupełnie innej marki.

Numer nadwozia VIN był prawidłowy, przypisany do auta opel combo. Pojawienie się patrolu i uzyskanie tych informacji, potraktowałem jako przełom w sprawie. Spodziewałem się szybkiego działania, które sprawi że porzucone auto zniknie z naszej posesji, jednak informacje i porady jakie otrzymałem od policji - sprawiły że zaniemówiłem...

Podsumuję je:
1. Auto nie stoi w pasie ruchu, więc nikomu nie zagraża.
2. Auto co prawda posiada wadę prawną tj. fałszywe numery, ale formalnie nie jest uczestnikiem ruchu.
3. Oba auta- te wynikające z tablic rejestracyjnych, i te o numerze VIN - nie są poszukiwane.
4. Właścicieli obu w/w aut chroni ustawa o ochronie danych osobowych, więc nie możemy do nich dotrzeć indywidualnie.
5. Z punktu widzenia prawa - nie ma tu przestępstwa.



Otrzymaliśmy także poradę:
1. Mamy prawo na własny koszt dokonać transportu i umieścić auto na strzeżonym parkingu.
2. Wynikające z tego koszty, mamy ponieść jako wspólnota lokalowa.
3. Możemy wystąpić formalnie pismem, o wydanie danych osobowych właściciela(-li), jednak bez gwarancji ich otrzymania.
4. Wszelkie poniesione koszty, możemy odzyskać na drodze prawnej, z powództwa cywilnego, jednak pod warunkiem posiadania danych osobowych drugiej strony.



Jeszcze mniej miała do powiedzenia straż miejska, do której także zwróciłem się o pomoc. Usłyszałem: "Przecież tę sprawę prowadzi policja".

Za kilka dni, minie pół roku - kiedy to nieuczciwy, nieznany nam człowiek pośpiesznie wepchnął rozbite auto z fałszywym numerem rejestracyjnym - na teren naszej prywatnej posesji. Dziś już doskonale wiemy, że nie chodziło tu o żadną przysługę - on musiał je usunąć z pasa ruchu, bo tam działało prawo. Wiemy też, że staliśmy się ofiarą oszusta. Wiemy także najgorsze - nikt formalnie nie chce nam pomóc, aby rozwiązać tę sprawę."

Okazuje się że można jak tylko się chce
W niedzielę, już po naszej publikacji, funkcjonariusze podeszli do całej sytuacji nieco luźniej. ***8212; Zajęliśmy się sprawą ustalając właściciela pojazdu ***8212; mówi Krzysztof Wasyńczuk, rzecznik Komendy Miejskiej Policji w Olsztynie. ***8212; Okazał się nim mieszkaniec Olsztyna. Po naszej interwencji osoba ta zgodziła się na własny koszt ściągnąć samochód lawetą.

[sobrus]

Napisany przez grzeniu

Chyba ci się potentegowało. Jest napisane warunkami metrologicznymi, a nie meteorologicznymi.
Napisane jest dobrze, co nie znaczy że zrozumiale - w sensie całości.

Ahahah mój bład. Rzeczywiście.

O 14 w piątek w robocie mózg się jednak już wyłącza

[ed hunter]

Butla acetylenu i auta nie ma.

[demek]

odstatnio dzwonilem po lawete i ja za nia placil nie bede a wlasciciel idiota.

jest nr vin i pewnie prawdziwa naklejka z rejestracja na szybie... firma, ktora odholuje ustali wlasciciela i on za to zaplaci.

zrobic zdjecia, ze samochod blokowal brame, przejscie, wjazd, dojazd smieciarki. gdyby wlasciciel chcial sie pozniej sadzic jest przegrany.

[demek]

to jest poland. tam doniosa na wypychajacych...

[ed hunter]

Teraz jak psy mają już zapisane gdzie stał, to wiadomo co się stanie i kogo będą ścigać po wypchnięciu. Trzeba było od razu...
Ja mam u siebie inny numer, wykopałem sobie w pocie czoła zatoczkę w śniegu, żeby było gdzie przytulić samochód na ulicy, potrafią mi na cały dzień zastawić, chociaż to boczna uliczka jest, ktoś przyjeżdża rano, stawia auto i znika na cały dzień, i co mu zrobisz, ma prawo... A chyba do diabła jak się czerepem ruszy, to można zgadnąć kto i po co wykopał sobie zatoczkę, ale ludzka bezczelność nie zna granic...

[czary2mary]

Okazuje się ,że postępując grzecznie i zgodnie z prawem wychodzimy na IDIOTÓW
Już sam fakt, że OPEL ma kradzione numery jest przestępstwem, więc POLICJA powinna zabezpieczyć dowód przestępstwa. Normalnie ręce opadają, tak powiem, bo nie chciałbym nikogo urazić oceniając stan umysłowy i chęć do pracy organów ścigania...

Mój pomysł to zaprosić na ucztę złomiarzy z całego miasta

[joujoujou]

Edziu, o ile nie będzie świadków, to nikogo nie będą ścigać. Poszlaki nie wystarczą. Zresztą (AFAIR) nawet jak się "troszkę" sam przesunie (bo może tam lekkie nachylenie terenu jest?) tak aby wystawał na publiczną drogę, to powinno wystarczyć.

Pomysł ze złomiarzami też jest niezły.

[grzeniu]

Seremet zauważa absurdalność przepisów o karaniu za zdjęcia z fotoradarów.
Ciekawe co z jego wniosku do Trybunału Konstytucyjnego wyjdzie...i kiedy, jeśli w ogóle
http://motoryzacja.interia.pl/raport...e-moze,1896051

Jeśli to wypali, to automatycznie wszystkie zdjęcia od tyłu nie będą miały wartości...

[woitas]

Co to zmieni? Znowu zrobią odstępstwo od reguły (sprawa słynnych lamp błyskowych) i będzie dobrze.

[grzeniu]

Tu nie chodzi, czy to coś zmieni
tylko jak to obejdą.

[demek]

Ja pierd...e

Wy tak powaznie? Zaczna jezdzic w maskach i nikt juz kwita nie dostanie, uj, ze zapier...l ...

[grzeniu]

Nie wiem demek, czy zaczną w maskach...
ale jak się komuś coś zarzuca, to trzeba mu to udowodnić - tak mówi prawo, to są fundamenty prawa. Jak cię zatrzyma policjant, to żadna maska ci nie pomoże i wtedy jest wszystko w porządku.

Obecny system z fotoradarami wręcz wypacza prawo. Dostajesz pismo z ITD, że twoje auto 5 m-cy temu przekroczyło prędkość na drugim końcu Polski. Masz się przyznać, albo wskazać kierowcę. Skąd masz wiedzieć kto prowadził, jeśli nie dostajesz zdjęcia? Zdjęcie możesz zobaczyć dopiero w sądzie (na drugim końcu PL) i to w drugiej instancji, bo z pierwszej dostajesz zaocznie wyrok skazujący. Nawet nikt cie nie informuje o terminie i czy masz cos do powiedzenia.
Obecne przepisy fotoradarowe pozwalają ci się nie przyznać i nie wskazać kierowcy, ale wtedy dostajesz mandat (jako właściciel auta) wyższy o 25% ale bez punktów karnych.
Czy to jest twoim zdaniem w porzadku?

[demek]

Akurat z tym sie zgadzam. Sposob w jaki odbywa sie karanie to paranoja. Auta sie raczej nie pozycza wiec pewnie z 90% przypadkow wiadome kto prowadzil

[grzeniu]

Dlaczego się nie pożycza? Może masz 4 domowników, którzy mogli nim jechać, albo to auto firmowe które w ciągu 5 m-cy mogło prowdzić 25 pracowników?
Dlaczego jako właściciel firmy/samochodów masz płacić za innych? Zakładamy, że nikt się sam nie przyzna bez zdjęcia. Dlaczego masz tracić czas na tłuczenie się po sądach po całym kraju, albo płacić o 25% więcej za nie swoje mandaty?

Przed tymi zmianami delikwenta wzywali na policję, pokazywali zdjęcie z fotoradaru i pytali co on na to? Trudno było nie rozpoznać samego siebie, albo kogoś kogo znasz. Zdjęcia były bardzo wyraźne - BARDZO. Nie było dyskusji.
Nie mam pojęcia dlaczego teraz ITD odmawia wglądu do zdjęcia.