Czy testy jakości Nero CD-DVD na BenQ są prawdziwe ?

[zene_k]

Teraz płyta z innej paczki, tym razem nagrana na Plextorze. Testy jak poprzednio:

[littleluke]

Witam. Nowy jestem, chociaż już zdąrzyłem trochę poczytać a przede wszystkim samemu potestować. I tu wielki problem jak sądzę. A więc opiszę najpierw o co chodzi. Mam dwa napędy: Pioneer DVR-108 z firmware 1.2 oraz naped combo liteona LTC-48161H KH0N. Od kiedy tylko mam możliwość nagrywania DVD - sprawdzam sobie błędy. Pioneer nigdy nie działał - byłem przekonany, że nie wspiera zwracania błędów i tyle. Więc testy robiłem na liteonie. Nigdy nie sprawdzałem na innych napędach ani nie mogłem wcześniej znaleźć jakiegokolwiek porównania tak więc poniższe wyniki uznawałem za normalne. Martwiła mnie tylko ocena 0 Wyniki przedstawiają się następująco:


dosłownie wczoraj zdobyłem cddvd speed w wersji 4.7 i nagle pioneer dostał możliwość sprawdzania płytki. Wyniki natomiast przyprawiają o kolejny ból głowy:


Zaznaczam, że to ledwo wypalona płytka i jest w 100% czytelna. Żeby dodać kolejnego zamieszania dodam, że na tłoczonych płytkach tych błędów mam około połowę tylko mniej. Aha, żeby jeszcze bardziej zamieszać, wspomnę tylko, że wyniki z obu napędów to ta sama płytka DVD. Czy ktoś jest mi w stanie wytłumaczyć o co w tym w ogóle chodzi??

[mdfire]

@littleluke Rozumiem, że to Twój pierwszy post, ale:
po pierwsze Twój post nie nadaje się do tego topicu (testy nie były przeprowadzane na nagrywarkach BenQ).
Po drugie testów nie powinno przeprowadzać się na napędach combo, gdyż mogą dawać idiotyczne wyniki (np. takie jak te zamieszczone w Twoim poście).
Po trzecie testy powinno przeprowadzać się przy prędkości 4x (na BenQ 8x).
A po czwarte masz fajną podkładkę pod

[VIZZARD]

A po pi***261;te - na wielokrotnych przyk***322;adach mo***380;na by***322;o zobaczy***263;

***379;e generalnie testy na Pioneerze mo***380;na sobie w ty***322;ek wsadzi***263;

[littleluke]

hmm czyli generalnie kicha.
Post tutaj bo to chyba i tak najbli***380;szy temat mojego problemu - mam nadzieje, ***380;e nikt nie b***281;dzie mia***322; mi za z***322;e.
Podk***322;adk***281; pod piwo?? Je***347;li masz na my***347;li moj nap***281;d - da***322;em za niego o zgrozo swego czasu ponad 400 z***322; a on mi takie numery

[EX-Skarbek]

Odkopa***322;em stary temat, ale po przeczytaniu go troch***281; si***281; przerazi***322;em, w pewnym sensie
Kiedy***347; chyba nie by***322;o takich problem***243;w - by***322;y nagrywarki CD, im szybsza tym lepsza, kupowa***322;o si***281; r***243;***380;ne p***322;yty, je***380;eli nagrywanie przebieg***322;o bez problem***243;w i dosz***322;o do ko***324;ca to mo***380;na by***322;o stwierdzi***263;, ***380;e p***322;yta nagra***322;a si***281; poprawnie i skasowa***263; dane z dysku. Je***380;eli z jakich***347; powod***243;w dane po czasie znikn***281;***322;y z p***322;yty, to zawsze winna by***322;a temu p***322;yta. I ***380;ycie py***322;o proste...
P***243;***378;niej kupi***322;em swoj***261; pierwsz***261; nagrywark***281; DVD - by***322; to Lite-On LDW-851S, je***347;li dobrze pami***281;tam I tutaj pojawi***322;a si***281; niespotykana wcze***347;niej sprawa - p***322;yta po nagraniu nie zawsze dawa***322;a si***281; odczyta***263; Pojawi***322;y si***281; wi***281;c testy, kt***243;re mia***322;y nam pokaza***263; jak dobrze wypali***322;y si***281; nasze p***322;yty. Ju***380; wtedy zauwa***380;y***322;em, ***380;e czasem p***322;yty z fatalnym wykresem czytaj***261; si***281; bez problemu, a te z idealnym miewaj***261; k***322;opoty. Ale jako***347; niespecjalnie si***281; tym przej***261;***322;em. Gdy Litek troch***281; mnie zdenerwowa***322;, gdy zacz***261;***322; niszczy***263; nawet najlepsze Verbatimy i nie mia***322;em ***380;adnej pewno***347;ci co do nagrywanych przez niego p***322;yt i mia***322;em ochot***281; go odkupi***322; go ode mnie kumpel, kt***243;ry o dziwo do dzisiaj jest z niego zadowolony
Przysz***322;a kolej na BenQ 1640, kt***243;r***261; kupi***322;em dzi***281;ki testom i opiniom @slawekj, kt***243;remu za to bardzo jestem wdzi***281;czny Testy p***322;yt r***243;wnie***380; wtedy czasem nie pasowa***322;y do tego, jak nap***281;d sobie z p***322;yt***261; radzi***322; przy odczycie, ale t***322;umaczy***322;o si***281; to tym, ***380;e przy pe***322;nych obrotach pojawiaj***261; si***281; b***322;***281;dy odczytu, kt***243;rych nie ma fizycznie na p***322;ycie. By***322;o to do***347;***263; logiczne wyja***347;nienie
A teraz si***281; dowiaduj***281;, ***380;e to wszystko g...... prawda
B***322;***261;dzimy po omacku jak naukowcy w pierwszych latach rozwoju fizyki i nie mamy pewno***347;ci, ***380;e to, co aktualnie uznajemy za w***322;a***347;ciwe, prawdziwe, za wyznacznik (cho***263;by najbardziej og***243;lny) czego***347; i na czym opieramy ca***322;***261; nasz***261; wiedz***281; o jako***347;ci zapisu wsp***243;***322;czesnych nap***281;d***243;w mo***380;e tak na prawd***281; by***263; nic nie warte... A je***380;eli za jakis czas np. LG wprowadzi do swoich nap***281;d***243;w funkcj***281; testowania daj***261;c***261; zupe***322;nie inne wyniki, tak***261; sam***261; da Samsung o podobnych wynikach to co wtedy Wszystkie testy do ponownego przeprowadzenia?
Ca***322;y czas si***281; uczymy i je***380;eli jaka***347; teoria okazuj***281; si***281; b***322;***281;dna i mamy inn***261;, lepsz***261;, to jest to w pewnym sensie nasz sukces, ale mo***380;e si***281; okaza***263;, ***380;e nasza wieloletnia praca okaza***322;a si***281; nic nie warta i ca***322;y czas ***380;yli***347;my w z***322;udnym prze***347;wiadczeniu, ***380;e np. najlepsze nap***281;dy robi Pioneer...

[VIZZARD]

Napisany przez EX-Skarbek

Odkopałem stary temat, ale po przeczytaniu go trochę się przeraziłem, w pewnym sensie
Kiedyś chyba nie było takich problemów - były nagrywarki CD, im szybsza tym lepsza, kupowało się różne płyty, jeżeli nagrywanie przebiegło bez problemów i doszło do końca to można było stwierdzić, że płyta nagrała się poprawnie i skasować dane z dysku. Jeżeli z jakichś powodów dane po czasie zniknęły z płyty, to zawsze winna była temu płyta. I życie pyło proste...
Później kupiłem swoją pierwszą nagrywarkę DVD - był to Lite-On LDW-851S, jeśli dobrze pamiętam I tutaj pojawiła się niespotykana wcześniej sprawa - płyta po nagraniu nie zawsze dawała się odczytać Pojawiły się więc testy, które miały nam pokazać jak dobrze wypaliły się nasze płyty. Już wtedy zauważyłem, że czasem płyty z fatalnym wykresem czytają się bez problemu, a te z idealnym miewają kłopoty. Ale jakoś niespecjalnie się tym przejąłem. Gdy Litek trochę mnie zdenerwował, gdy zaczął niszczyć nawet najlepsze Verbatimy i nie miałem żadnej pewności co do nagrywanych przez niego płyt i miałem ochotę go odkupił go ode mnie kumpel, który o dziwo do dzisiaj jest z niego zadowolony
Przyszła kolej na BenQ 1640, którą kupiłem dzięki testom i opiniom @slawekj, któremu za to bardzo jestem wdzięczny Testy płyt również wtedy czasem nie pasowały do tego, jak napęd sobie z płytą radził przy odczycie, ale tłumaczyło się to tym, że przy pełnych obrotach pojawiaja się błędy odczytu, których nie ma fizycznie na płycie. Było to dość logiczne wyjaśnienie
A teraz się dowiaduję, że to wszystko g...... prawda
Błądzimy po omacku jak naukowcy w pierwszych latach rozwoju fizyki i nie mamy pewności, że to, co aktualnie uznajemy za właściwe, prawdziwe, za wyznacznik (choćby najbardziej ogólny) czegoś i na czym opieramy całą nasza wiedzę o jakości zapisu współczesnych napędów może tak na prawdę być nic nie warte... A jeżeli za jakis czas np. LG wprowadzi do swoich napędów funkcję testowania dającą zupełnie inne wyniki, taką samą da Samsung o podobnych wynikach to co wtedy Wszystkie testy do ponownego przeprowadzenia?
Cały czas się uczymy i jeżeli jakaś teoria okazuję się błędna i mamy inną, lepszą, to jest to w pewnym sensie nasz sukces, ale może się okazać, że nasza wieloletnia praca okazała się nic nie warta i cały czas żyliśmy w złudnym przeświadczeniu, że np. najlepsze napędy robi Pioneer.

Do rzeczy, do rzeczy...

To to już z osiem tysięcy razy było powtarzane

[EX-Skarbek]

No więc do rzeczy
Weźmy DVD+RW, bardzo stara płyta (moja pierwsza DVD ), wielokrotnie spalona (nie wypalona tylko spalona) przez Litka, porysowana i w ogóle...
Nagrana przed chwilą na NECu. Wykres jakości pokazuje wielokrotne przekroczenie wszelkich możliwych norm. Uprzedzając uwagi informuję, że w przypadku skanowania płyt "+" Samsung daje miarodajne wyniki, bardzo podobne m.in. do BenQ 1640. Ale dla pewności zrobiłem również test na NECu i był podobny, nie zapisałem, ale wierzcie mi
Następnie ScanDisc na Samsungu i o dziwo same zielone pola. Wiedziałem, że Samsung ma dobrą korekcję, ale aż tak...?
No to trudniejszy test - odczyt na NECu Nie od dziś wiadomo, że kiepski z niego czytnik, ale proszę zobaczyć co wyszło Nie jest to idealna linia prosta, ale czy tak czyta kiepski czytnik kiepską płytę?

[VIZZARD]

Napisany przez EX-Skarbek

No więc do rzeczy
Weźmy DVD+RW, bardzo stara płyta (moja pierwsza DVD ), wielokrotnie spalona (nie wypalona tylko spalona) przez Litka, porysowana i w ogóle...
Nagrana przed chwilą na NECu. Wykres jakości pokazuje wielokrotne przekroczenie wszelkich możliwych norm. Uprzedzając uwagi informuję, że w przypadku skanowania płyt "+" Samsung daje miarodajne wyniki, bardzo podobne m.in. do BenQ 1640. Ale dla pewności zrobiłem również test na NECu i był podobny, nie zapisałem, ale wierzcie mi
Następnie ScanDisc na Samsungu i o dziwo same zielone pola. Wiedziałem, że Samsung ma dobrą korekcję, ale aż tak...?
No to trudniejszy test - odczyt na NECu Nie od dziś wiadomo, że kiepski z niego czytnik, ale proszę zobaczyć co wyszło Nie jest to idealna linia prosta, ale czy tak czyta kiepski czytnik kiepską płytę?

No i niestety znowu nic nie ma na rzeczy

Sprawę testowania tylko przypomnę:

1. Podchodzimy do tego z przymrużeniem oka, a nie ze śmiertelną powagą jak co poniektórzy

2. Testujemy na napędach i z prędkościami jak ogół na świecie - przynajmniej sprawdzamy trendy

3. Testujemy jednak na napędach, na których jest duże prawdopodobieństwo prawdziwości skanów - to sprawdzamy empirycznie

4. Reszta takich tam, gdzie między innymi mieści się to, że testujemy na napędach i z prędkościami jak inni - by mieć choć trochę porównania

5. Najważniejsze: Bawimy się przy tym przednio


To tylko tak ogólnie i pokrótce - ale sens został oddany