Ale po co mam tam wchodzić

Skoro mam to u siebie :czytaj:


||

@vizzard wejdz na hall of fame na cdfreals zobaczysz ze ten nosnik rzadzi ^^

Bo ja wiem? :idea:


:D

to moze wyposrodkowac i palic x6

:>

Jasne :taktak:

Tyle, że ja tamte czwórki paliłem x8 :mruga:

trzeba ósemki palić 4x i będzie git ;)

Być może

Ale jednak czwórki były trochę lepsze niż ósemki :taktak:

popieram :piwo: 8 )

ja kupilem pastele+ 8x w slimie za 2.19 oczywiscie od tayo dla mnie najlepszy nosnik na rynku ^^ jeszcze uzywam tdk i eperformance zalezy ile mam kasy w kieszeni ;)

Moja płytka to x4 (wtedy x8 tych płytek jeszcze nie było), wypalana na nagrywarce z podpisu ale powtórzę: LiteOn LDW 401 zmodowana do 811.
Nagrywanie oczywiście x4 - nie uważam, żeby jak najwolniejsze nagrywanie na szybkich nośnikach poprawiało cokolwiek, a wręcz przeciwnie (np. dodałem sobie nośnik PRODISC008 do EEPROM bo nagrywała mi go x2 i to było fatalne dla płytki - choć te MSonicki nagrywane x4 dużo lepsze nie są ;PPPp). Gdybym mógł to wypalałbym płytki x8 z tą prędkością ale moja max robi x4.

kurde, zbiles, wlasnie kupilem TDK ScratchProof x8 DVD-R[plusow niestety nie bylo], w pudelku dvd, za 5,50 troche duzo, ale naszukalem sie zeby w ogole je znalezc. Jak ponagrywam to sprobuje skombinowac jakis czytnik zeby sprawdzic ilosc bledow.

dk75 BTW. na czym to paliles? i na jakim speedzie?

Mam TDK ScrachProof, -R, nośnik to zdaje się TG02. Zdaje się, bo nagrywałem już jakiś czas temu i nie pamiętam ale się bardzo oburzyłem, że do płyty za 11PLN (wtedy, gdy zwykłe na RICOHJPN kosztowały 4PLN, teraz nie wiem za ile) nie dali RICOHJPN albo innego YUDEN.
Teraz nie mogę sprawdzić gdyż nagrywarka w godzinę po nagraniu nie mogła i dalej nie może nawet zobaczyć płytki. Widział ją tylko DVD-ROM Pioneer 106.
Teraz go nie mam zamontowanego bo zmieniłem MoBo na Epoxa który jest dość szeroki i mi sie razem z nim napęd nie mieści w MIDI Tower.

Dorzucę do tego IMHO dobry nośnik jakim jest Daxon.
Na tym nośniku uzyskałem najniższy jitter.

Też się właśnie zastanawiałem nad TDK ScratchProof, ale czy to, że sa odporne na rysy świadczy o tym że będą też długo żywotne? ktoś może widział, gdzieś testy w komorach klimatycznych [czy coś takiego?]?
Płyty które mam zamiar nagrać nie będą raczej używane często, ale po dużym okresie czasu.(Np zdjęcia, nie będę oglądał ich co drugi dzień :) )

Pozdrawiam

Jasne ze nikt nie wie, ale chyba wszyscy uwazamy ze 2 lata trwalosci to malo ...

moje pierwsze dvd nagrywane u kolegi na 104 mają coś koło 2 lat.... trochę im brakuje
czują się dobrze ;)
więc jeszcze chyba nikt tak naprawdę, tak jak kiedyś gdzieś pisałeś nie wie jak to jest z tą trwałością dvd...

sredni w sensie sredniacki, nie za dobry 8 )

krotko mowiac - nie ma sie czym chwalic ze plyta dziala 2 lata - tak (a nawet bardziej) powinno po prostu byc ...

Ja bym raczej preferowal Verba, chyba TY, choc MCC tez OK. No i nie wiem na czym jest tez ScratchProof TDK jezeli CMC to plusa mozna tez zaryzykowac.

nie wiem co może być średnim wynikiem.

po Platinum pojawiło się kilkadziesiąt gorszych płyt i też mają trafiać do średniej

czy może średnią policzymy dla płyt markowych (których powtarzalne testy są nudne?)

do przemyślenia.

no właśnie, to maja być lata [5 przynajmniej?]
poza tymi dwoma co wymieniłem jakie są tak najbardziej pewne ze przetrwają długi okres czasu? Obiło mi się o uszy ze sony ma tez dobre płytki? True?

Pozdrawiam i dzieki za odpowiedzi.

2 lata trwalosci na plyte DVD to sredni wynik ... nie mowiac o tym ze Platinum 8x pojawilo sie okolo marca 2004.

Ja osobiście nagrywam na Platinium DVD+R x8 (tylko z prędkością x4) i wiem, że znajomym te płytki trzymają się 2 lata i nikt nie ma z nimi problemów. Sam wielokrotnie zadawałem pytanie o trwałość, ale ta kwestia tonie w morzu testów, z których niewiele wynika... :smutny:

TY jeżeli chodzi o powtarzalność są lepsze. Ale nie zawsze jest idealnie. :nie:
Moje uwagi: (dotyczy skanowania 8x)
TY przy wzrastającej prędkości rośnie Jitter i minimalnie błędy PI.
Przy TDK MBI PI i Jitter jest równomierny jednak PIF potrafi być większe.

:)

a Moser Baer India Ltd. sa lepsze od TY czy gorsze? bo tak przegladalem sobie forum i rozne opinie.

moze jakies wykresy jednych i drugich? W ogole jakie plyty sa obecnie uwazane za najbardziej wytrzymale czasowo? stawiajac cene na dalszy plan?

z gory dzieki

Kolega kupił napęd który nagrywa i czyta to co nagrał.
TDK i Verbatim to bardzo dobre nośniki, osobiście wolę TDK ale obecnie to loteria.
Każda dostawa inna a w tej samej dostawie bywa każda inna jakościowo płytka.

Więc jak Koledze doradzić ??? Nie potrafię.
Jak ja to robię i inni warto przeczytać temat BenQ 1620,1640 i Plextor 716A.

:)

hm. Mi chodzi o to zeby dluzej wytrzymaly te plytki, bede nagrywal na to jakies swoje zdjecia, filmiki itp. wiec nosniki ktore beda dzialac przez lata. moge nagrywac nawet razy 4 czy 2.

może to moja indywidualne wypaczone odczucia, ale wszytkie płyty które kupiłem w supermarketach były zdecydowanie gorsze pod względem zapisu niż te same nośniki zakupione z innego źródła

obecnie kupuję płyty w jednym miejscu ( firma wysyłkowa z Warszawy )
wymieniona z nazwy gdzieś na forum

fakt że przy zakupie z wysyłką dochodzi 11 zł za priorytet + ewentualnie za pobranie 5 zeta
ale przy ilości np. 50 sztuk i tak wychodzi taniej niż w sklepie i bezstresowo

zdecydowanie lepiej brać Verbatimy MCC003 niż TDK z MBI (bywają kłopoty z paleniem 8x)

TDK + x8 vs Verbatim + x8?
 

TDK :
----------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD+R:MBIPG101-R04-001]
----------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD+R] - [DVD+R]
Manufacturer Name : [Moser Baer India Ltd.]
Manufacturer ID : [MBIPG101]
Media Type ID : [R04]
Product Revision : [001]
Blank Disc Capacity : [Not Supported By Method 2]
Recording Speeds : [1x-2.4x , 4x , 6x-8x]
[Method 2 Might Not Always Detect All Speeds]
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
----------------------------------------------------------------------------
Verbatim:

----------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD+R:MCC-003-000]
----------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD+R] - [DVD+R]
Manufacturer Name : [Mitsubishi Chemical Corp.]
Manufacturer ID : [MCC]
Media Type ID : [003]
Product Revision : [Not Specified]
Blank Disc Capacity : [Not Supported By Method 2]
Recording Speeds : [1x-2.4x , 4x , 6x-8x]
[Method 2 Might Not Always Detect All Speeds]
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
----------------------------------------------------------------------------

Nagrywarka LG 4163 na biosie a105, niemam dostepu do czytnika ktorym bym mogl sprawdzic sobie bledy[nero CDspeed(scandisk) to sredni test, nawet mediastory z carfura/geanta sa 100zielone ;) )

Cena 19zl za 10 sztuk zarowno TDK jak i Verbatim.[sporo, no ale to niestety Torun(karlsen)
BTW. Moze ktos jest z Torunia i moze polecic gdzie tanio kupic plytki dvd/cd? [poza karlsenem i sklepem na kopernika]

z gory dzieki za info! :piwo:

Verbatim na zmodowanej 812S ( HP dla draki ;) ) pali się pięknie 4x, 8x kosz

chyba czas na zakup nowego sprzętu.

http://img11.imageshack.us/img11/7569/verb4x1zp.th.png

Tak wyszło...
Najpierw był "minus" ale część "dzieci" się "obraziło" i poszło do własnej, "plusowej piaskownicy". No cóż, skoro się przeprowadzali to ich "babki z piasku" były później. Ale dzięki temu, że przypatrywali się konkurencji zrobili parę poprawek.
Jednak świat nie jest idealny i nawet z poprawkami "plus" nie jest idealny, w dodatku doszła do tego ostra konkurencja, niszczenie sobie nawzajem "babek" i inne takie.
Tak to jest w piaskownicy.
Jednak pieniądze "połączyły" piaskownice i ich "babki" na jednym stole - nikt teraz nie chce kupować "babek" tylko jednego rodzaju.

Co do różnic między "babkami", wróć, między "plus" a "minus" i dlaczego "plus" lepszy ;PPPp to poczytaj sobie tutaj:
Dlaczego DVD+R(W) jest lepszy od DVD-R(W)
Ostrzegam jednak - artykuł jest tendencyjny ;PPPp i po angielsku.

Możesz jeszcze sprawdzić ten:
Wojna formatów DVD - powinienem wybrać "plus" czy "minus"?
Tego nie czytałem, bo wyznaję tezy z pierwszego artykułu więc mi nie potrzebny był ;PPPp - również po angielsku.

:czytaj:
BenQ 1620 i 1640.
Dobra płytka to początek...... reszta w temacie.

:)

Mam benq 1640 no i nagrywam najczesciej filmy dvd ,koncerty i chce miec to w jak najlepszej jakosci do kina domowego!?????a to jaka jest roznica miedzy plusem a minusem po co takie cos zrobili??Pozdrawiam

ogólnej recepty w zasadzie nie ma
zależy jak twoja nagrywarka będzie akceptowała poszczególne marki nośników
najlepszą opinię w szerokim wachlarzu płyt ma Verbatim ( cena + jakość )
+ czy - to zależy od przeznaczenia zapisanych danych ( od palnika też ) :D

Witam,
zamierzam kupic plyty DVD i nie wiem jakie sa najlepsza jakosc ?I jakie lepiej kupic z plusem czy z minusem jaka jest roznica pomiedzy plusem i minusem wiem ze opcja search dziala ale wpisalem DVD +a - i nic nie znalazlem wiec pytam tutaj >PLease

no nawet nawet :) po ile ta plytka :) @ed

Sony od Sony DVD+R palona 8x na LG4163B

http://img31.imageshack.us/img31/2136/sonylg4bd.th.png

po 1.40/szt.x25

To podobnie jak u mnie.

Moja 401 lepiej nagrywa na biosie 811 (na biosie 401 nie dało rady nagrać totalnych szajsów tak aby odtwarzacz nawet je zauważył - ciągle "NO DISC", a na 811 odtwarza bez zająknięcia) ale wykresy lepsze robi na 401 (na biosie 811 wykresy wychodzą mi ze średnim PI w okolicach 800-1200 oraz średnim PIF w okolicach 18-30).

To chyba jakiś jednostkowy efekt uboczny modowania objawiający się na niektórych egzemplarzach.

już robiłem i nie ma tych przyrostów na końcu (ileśtam postów w stecz są, jest tak gorąco, że klikać mi się nie chce :) )

ed, a spróbuj zrobić test tej płytki na oryginalnym biosie twojej nagrywarki - ciekawe czy wykres byłby lepszy...

no więc zrobiłem raz kolejny moda 812@832, płyta wypaliła się poprawnie - 4x szybciej indyjska tdk się nie da dobrze wypalić na moim tosterze - ale zawsze na modach 832 ma końcówki gorsze.... no nic takie życie. widząc wyniki palenia tych płyt na innych, nowych wypalarkach na pewno nie nabawię się kompleksów :D

http://img165.imageshack.us/img165/6...dk4x9iq.th.png

kupilem kiedyś pastele i byly z Tayo nagrywałem coś dla znajomego - więc ich nie posiadam

a inne Verby , które mam są z MCC zresztą na opakowaniu jest to napisane , nie wiem jak jest w przypadku Tayo , ale penie też jest to na opakowaniu

DVD+R x8 AdvancedAZO Pastel w slimach też? (bo w szukaczce znalazłem x4)

pastele - o ile pamiętam

To akurat wiem.
I z tego powodu zrezygnowałem z TDK a teraz i Maxell...

To jakie Verbatimy +R mają Tayo Yuden? ;PPPp

no to wiadomo bo nie tylko te nosniki przechodzily na nowe podklady ale mysle ze tutaj chyba chodzi o to by wyprodukowac plyt jak najtanszym kosztem :)

LDW 811 i Msonic -R OPTODISC008
 

Jako, że znajomy przyniósł był mi parę Msoniców -R na OPTODISC008 do nagrania i zdenerwowało mnie nagrywanie ich przy pomocy strategi "Generic" z prędkością x2 postanowiłem zobaczyć co tam nowego z OmniPatcherem.
Obejrzałem sobie tabelę startegii w OP i zauważyłem, że maksymalna strategia dla OPTODISC to 004 i dalej już nic.
Tak więc zaimportowałem blok "media block" z tego Msonica do znajdującego się poniżej "POJ" (nigdy nie widziałem więc pewnie nie będzie mi potrzebny) i zmieniłem startegię na OPTODISC004.

I muszę przyznać, że Msonic OPTODISC008 nagrywany ze strategią OPTODISC004 z prędkością x4 ma lepsze wykresy zarówno PI/PIF (ok. 50%) jak i transferu (brak nagłego spadku do wartości początkowej w ok. połowie płyty) niż Msonic OPTODISC008 nagrywany strategią "Generic" z prędkością x2.

Maxell vs. Maxell
 

Tak więc oto porównanie Maxell +R HGX x4 Tayo Yuden YUDEN001 vs. Maxell +R HGX x8 MAXELL002.

Na pierwszy ogień Maxell HGX +R x4 Tayo Yuden
http://img42.imageshack.us/img42/569...000t018.th.png

Na drugi ogień zaś Maxell HGX +R x8 Maxell
http://img174.imageshack.us/img174/4...000t018.th.png


Nowe Maxellki już nie są takie dobre... :'(

Maxell HGX, ale te nowe 1-8x +R/-R w siec sklepow kaufland 2.99-pln BOX
i fakt+R sa na kodzie MAXELL002 ,-R nie mam wiec ciezko powiedziec ?

Maxell HGX, ale te nowe 1-8x +R nie mają już kodu YUDEN tylko MAXELL002 cokolowiek by to było...
"Minusów" nie kupuję żadnych to nie wiem.
Jak przeflashuję mojego 401@811 spowrotem na 401 to zrobię wykresy obu Maxellków - i YUDEN i MAXELL, tak dla porównania (na 811 lepiej mi wypala ale za to gorzej robi wykresy, a na 401 lepsze wykresy mi robi ;PPPp).

Niektórym trafiły się bardzo dobre partie, ale ja też potwierdzam, że jak na verbatimy, to te digital movie wypadają raczej średnio

U mnie wypadaja dosc dobrze.Sa od mmc002 bo jak widac to tylko x4

te Digital Movie są gorsze niż zwykłe Verbatimy AdvancedAzo - nie są złe, ale w porównaniu do "normalnych" Verbatimów przy testach wypadają gorzej

napewno jakies markowe , np widzialem w sklepie takie Verbatimy ktore wygladaly jak tasma filmowa ,sa to verbatimy wiec napewno bardzo dobrej jakosci ale sam takich nietestowałem :)

to jakie plyty uwazacie najlepsze dla filmow DVD chodzi mi o jak najlepsza jakosc !!??

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...chmentid=22927 Verbatim Dvdr + X16 , ta szpila na poczatku dziwna :ysz:

Plyta Emtec +R x4 palona na Pioneer 109XL.

Qscan
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22920&stc=1

I po nagraniu...
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22919&stc=1

Witam.Nowy test niestety dzis tylko Blupop :blee: ,juz niedlugo potestuje markowe nosniki ;) Mam nadzieje ze lepiej niz na moim Litku1213S[RIP]

teścik tdk
 

@Yarozelsky wykres na 1213S tragiczny, ale to pewnie wina biosu który nie ma tego nosnika w swojej bazie, wynika z tego że nadchodzi czas na zmianę palnika, a na jaki to już twoja sprawa ;)

mała posucha w temacie więc daję świerzutki test

Tdk palona x8

http://img122.imageshack.us/img122/5...8testx89ct.jpg

;)

Taaak, może umieścimy te wyniki w aleji gwiazd, albo gwiazdek, albo lite-on-ów, albo w galerii osobliwości ? ;) :piwo: :piwo: :piwo:

A ja wciąż wierzę i czekam jak Kolega napisze:
To dobra i przemyślana decyzja. :spoko:

:)

Zniechecony wynikami testów [po zmodowaniu mojego Liteona 1213S@1653S]
wrócilem do 1213S i wypaliłem optodisca ,oto wyniki :

Date : 2005-07-15 18:18:27
Model : 1-0-1-0 LITE-ON DVDRW SOHW-1213S TS0D
Disc : DVD+R , OPTODI [Opto Disc]
Speed : 4x
ECC blocks sum (PI/PIF) : 8/1
Scanned range : 0 - 1757957
Sampling count : 88548
Errors : 0
PI Max : 1259
PI Average : 637,50
PI Total : 8309621
PIF Max : 163
PIF Average : 149,50
PIF Total : 1949423

Co o tym sądzicie:>

sepuku, harakiri. strzał w łeb. zmień na inny lub oryginał proszę :>

W poszukiwaniu najlepszego biosu do mojego 1213S@1653S wrzucilem CS0K, oto wyniki :

Date : 2005-07-15 15:43:48
Model : 1-0-1-0 LITE-ON DVDRW SOHW-1653S CS0K
Disc : DVD+R , TDK002 [TDK Corporation]
Speed : 4x
ECC blocks sum (PI/PIF) : 8/1
Scanned range : 0 - 2275741
Sampling count : 123976
Errors : 0
PI Max : 855
PI Average : 70,72
PI Total : 1152217
PIF Max : 45
PIF Average : 5,76
PIF Total : 93805

LG chyba tak ma w przypadku CDRow, ale nie wiem ktore modele.

Dzięki za odpowiedź ale jeszcze chciałem zapytać bo gdzieś czytałem że niektóre nagrywarki mają taką opcję już nie pamiętam jak to się nazywa ale przy przytrzymaniu przez kilka sekund przycisku wysuwania klapki włącza się ta opcja i nagrywarka rozpoznaje więcej prędkości zapisu. A tak wogóle to przykro mi że Pioneer 109 nie nagrywa płyt z mniejszą prędkością niż bym chciał (bo nawet dla płyt x8 widzi prędkość x12) bo robią to inne nagrywarki no ale coż trudno.

@rork - odinstaluj sterowniki kanałów ide z pakietu do nforce, resztę możesz zostawić (audio, karty sieciowe i inne).
Po restarcie i wykryciu urządzeń wybierz instalacje sterów systemowych i będziesz mógł korzystać z KProbe i nie tylko ;)

Chyba z upływem czasu te błędy PI nie będą się pogłębiać ? bo niby dlaczego ;)
narazie czyta się dobrze.

dzięki za komentarze (troszkę więcej wiem i na co zwracać uwagę oraz z kąd to się bierze) pozdrawiam

Wykres ukazuje faktyczne błędy przy rzeczywistej prędkości odczytu.
Widać róznice.
W/g norm ECMA wypalona płytka jest poprawnie zakładając właściwy Jitter.
I tu mam wątpliwości. Duże i nierównomierne błędy PI są przyczyną niewłaściwego Jitter.
Osobiście nagrane dane nagrałbym na innym nośniku lub spróbował nagrać na tym samym ale z prędkością 2,4x.

:)

sorki ale mam płyte na chpsecie nforce i bluscreny po odpaleniu nowszych wersji więc może za jakiś czas ;)

ps. a jak wypadł ten drugi test ?

Jeden :uklon: za powtórzenie testu
Będzie drugi za ten sam test na KProbe 2.4.2(3).

:)

@slawekj mówisz masz ;)

8/8 x8

http://img43.imageshack.us/img43/263...cedvdrx8pa.png

kproba narazie nie zmienie, może w wekend ;)
a, jeszce pytanie :cool: , tylko czy ono nie jest podchwytliwe (palenie na litku ;) ), jeśli nie jest to nie znam na nie odpowiedzi.

:)

Może na końcową opinię jeszcze czas.
Z wykresu wynika, iż testowana płytka jest wypalona z nierównomiernymi błędami PI i małą ilością błędów PIF.
Mała ilość błędów PIF świadczy o dobrej jakości wypalonej płytki zakładając poprawny Jitter.
Ale to nie do końca pełny test.
Prośba o zrobienie testu tej samej płytki przy ECC 8/8 i prędkości 8x.
Ponadto i nie jest to wina Kolegi nie dowiemy się o błędach Jitter.
Wiemy na pewno jakie występują błędy PI/PIF przy ustawieniach ECC 8/1 i prędkości 4x.
Odczytujemy płytki z prędkością 8x (rzeczywista prędkość).
Dlatego prośba o ponowny test. :taktak: i zmianę KProbe na 2.4.2(3).

A przy okazji opisywanego wykresu zadam pytanie.
Dlaczego tak nierównomiernie wypalona płytka ?

Ponieważ wykres ukazuje się różnie zrobiłem kopie.

:)

ale czy aby nie dziwny ;)
ps. cos imageshack wolno dzis działa

a gdzie ten teścik? :O

o ukazał się!!!

bardzo piękny :D

prosze bardzo teścik (nie smym TE/FE człowiek żyje ;) )

eProformance DVD-R na nosniku jak widać (taki sam jak w Dysanie DVD-R ) palony x4 i test x4 ale jakiś taki ... dziwny ? sami zobaczcie

http://img101.imageshack.us/img101/2...cedvdrx8pa.png

to czekam na Wasze opinje

Tu pełna zgoda. :spoko:
Właśnie metoda zapisu lepiej lub gorzej z takimi błedami sobie radzi a jak sobie radzi to mażna zauważyć testując wypaloną płytkę.

Myślę, iż Nasze rozumowanie jest podobne, róznica polega na punkcie odniesienia co do ostatecznej oceny testu.

:)

Inaczej - OK, ale to nie znaczy ze to przelozenie sie pojawi. U mnie na starym NECu 2500 i Litku 1633 takiego przelozenia rowniez nie bylo mimo oczywiscie roznych wynikow.

Tu częściowa zgoda ale nie do końca.
Z błędami TE/FE nie jest tak, że przekładają się bezpośrednio.
Ostateczny wynik zależy od metody zapisu.
Inaczej płytka zostanie wypalona na BenQ czy Pioneer ( podobny system zapisu) a inaczej na napędach za stałym lub strefowo zmiennym OPC.

Dlatego nie należy się doszukiwać analogii do wykresów błędów TE/FE.
Wskazują one jedynie paramatry płytki a czym większe te błędy tym na ogół gorzej wypalona płytka.
Szczególnie jest to widoczne na końcówkach testowanych nośników. :spoko:

:)

Heh, caly problem w tym ze wykres TE/FE nie przenosi sie na wykres PI/PIF, wiec osobiscie uwazam ze robienie testu FE/TE lub jego nie robienie, to tylko kwestia 'widzimisie' testujacego.

Sprawa jakości i prędkości jest wiele razy poruszana.
Co do jakości płytek wypalanych na Pioneer.
Są nośniki z którymi Pioneer 109 przy prędkościach 4x sobie nie radzi.
Przykład nośnika MPIPG101 R04.
http://forum.cdrinfo.pl/showthread.p...ht=pioneer+109

Pozwoliłem sobie zrobić dodatkowo test QScanem płytki TDK -Rx8 testowanej wyżej 4-8x a niżej 2,4x.

QScan prędkość 2.4x

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22681&stc=1

Jak widać testowana płytka nie powinna być nagrywana z prędkością 2,4x z uwagi na bardzo duże błędy FE.
Max optymalna prędkość dla tej płytki jest 4x.

Inny przykład TDK -Rx8 następnej z tej samej dostawy.

QScan prędkość 2.4x

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22682&stc=1

Jak widać błędy TE/FE są praktycznie wzorcowe mimo prędkości 2,4x.

Mój wniosek:
Porównywanie wykresów bez wstępnej analizy testowanej płytki na błędy TE/FE dla całego zakresu prędkości jest błędne i nie powinno mieć zastosowania.
Są to tylko przypadkowo wypalone płytki i porównywanie je z innymi wykresami nic nie daje.
Jedynie jest to wiadomość jak wypaliła się ta konkretna płytka.

To samo dotyczy wykresów KProbe i Nec'a w Nero Disc Quality gdzie nie ma testów na błędy Jitter a test jest przy innych parametrach.
Przy dużych i nierównomiernych błędach Jitter mimo niskich błędów PI/PIF płytka jest źle wypalona.
A że jest odczytywana to zasługa korekcji napędu. :spoko:

Następne porównanie:
Nośnik Prodisc R03
Pioneer 109XLA
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...9&postcount=97
BenQ 1620
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=3333
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=3205
LG 4163B
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...8&postcount=21

Na przykładzie tych wykresów widać, że błędy PIF w okolicy 0.5 to nie błędy wypalania a fizyczne nośnika niezależnie na jakim napędzie płytki zostały wypalone.
Wniosek:
Test na błędy PI/PIF przedstawia sumę błędów fizycznych nośnika i błędów powstałych w wyniki wypalania.

Następne porównanie:
BenQ 1620
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...chmentid=22670
Pioneer 109
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...2&postcount=46

Która płytka jest lepiej wypalona ???
Bez analizy błędów TE/FE nigdy nie będzie jednoznacznej odpowiedzi. :nie:
Jedno jest pewne.
Równomierność błędów Jitter płytki wypalonej na Pioneer 109 jest jak przy linijce i dla mnie ta płytka jest lepiej wypalona. :taktak:

:)

Widziałem już wiele porównań i to co piszesz nie jest całkowitą prawdą :nie:

Na przykład Czołgista TU wspomina o testach które widziałem, ale niestety coś nie mogę znaleźć :smutny:

Jest zresztą kilka takich testów na forum :czytaj:


:mruga:

1.) to jest pojedynczy przyklad
2.) nie ma tu POROWNANIA predkosci 4x i 2.4x, tylko sam wykres 2.4x coprawda cukierkowy, jednak bez porownania.
3.) plytek z wyzszej polki o indexie 4x juz praktycznie nie ma.

Pełna zgoda dla nośników 8-16x. :spoko:
Przy nośnikach 4x już :nie:
Przykład:
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=3716

:)

Tak więc większą poglądowość na temat jakości nośnika otrzymujemy dopoiero po nagraniu płytki :taktak:

A powtarzalność wyników po nagraniu nośników wielu marek na wielu nagrywarkach ( testy forum )

Wskazuje jednak obecnie na lepszą jakość zapisu przy zapisie x4 - x8 niż x2.4 :czytaj:

QScan nie jest wyrocznią. :spoko:
Jednak nie mamy wzorca więc pozostają przypuszczenia.
Przykład Kolegi z prędkościami jest normalny.
To oczywiste, że błędy wyważenia płytki mają bezpośredni wpływ na błędy TE/FE w różnych prędkościach.
A jak zachowuje się testowana płytka zależy od zastosowanego materiału i jakości wykonania płytki.
Więc takie wskazania są normalne.

QScan graficznie zawsze wyniki pokazuje z tym samym błędem.
Zmienną w pomiarze błędów TE/FE jest tylko prędkość płytki.
A ta w zależności od swoich błędów wykonania zachowuje się różnie dla każdej testowanej prędkości.

:)

Nie wiem czy wykresy Qscana sa wystarczajacym argumentem (szczegolnie po tej calej dyskusji).

Tym bardziej ze juz WIELE razy pojawily sie wyniku w stylu:
4x: OK
8x: bad
12x: OK
16x: bad

Za to rowniez uwazam ze dla plytek 8x rozsadnym przedzialem nagrywania jest 4x-8x (nie zawsze x4), a dla plyt 16x sa to predkosci: 8x i 12x.

Nie do końca. :taktak:
Wiemy jakiej jakości są płytki. Każda inna.
Nie zawsze płytka nadaje się do wypalenia z max prędkością.

Przykład:
TDK -Rx8

QScan prędkość 8x

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22676&stc=1

QScan prędkość 4x

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22678&stc=1

Jak widać testowana płytka powinna być wypalona 4x.
Przy 8x są za duże błędy FE.

Bardzo często przy niższych prędkościach po nagraniu otrzymujemy większe błędy PI.
Jednak błędy PIF są na ogół niższe a błędy Jitter równomierne. A te błędy są najważniejsze. :spoko:

Dlatego często płytki nagrywane z mniejszymi prędkościami lepiej są odczytywane.
Oczywiście reguła "niższe prędkości" dotyczy "prostego" nagrywania.
Przy odpowiednim doborze płytki w zależności od błędów TE/FE i właściwej prędkości max dla danego nośnika ta reguła nie jest obowiązkowa.

:)

mit to mało powiedziane, to już jakaś zbiorowa histeria!!!

4x dla płyty 8x jest piękną szybkością - wystarczy w tym dziale pooglądać testy. (mój rozklekotany litek 812 nie lubi palić niektórych płyt 8x, ale tylko niektórych!!!)

x2 to sie kiedys palilo badziewne plytki na ps1:)

Ja paliłem na dwóch nagrywarkach gierki na PS2: na Necu 2500A i na Plextorze 716A i na obu paliłem x4 i nigdy nie było problemu - konsola łykała płytki. To jest jakiś mit, że trzeba palić x2. Wyniki x4 są OK.

Nośniki 8x na Pioneer 109 można nagrywać od 4x.
Niższe prędkości są dla nośników 4x. Zmiana biosu nic nie zmieni.

:)

Witam wszystkich, nie udało mi się znaleść lepszego tematu więc piszę tutaj a mianowicie mam takie pytanko mam Pioneera 109 z biosikiem 1.50 ale to mało ważne bo jak miałem bios 1.40 było tak samo ale powracając do tematu, dlaczego płyty DVD-R x8 mogę nagrywać z prędkościami x4, x6, x8 a nie mogę ich nagrywać wolniej. Byłem u kumpla, który ma starszy model LG nie pamiętam jaki ale nagrywa jednowarstwowe płyty i u niego wrzucam TDK x8 i nagrywa się tylko z prędkością x2. Mi właśnie potrzeba nagrywać x2 ponieważ nagrywam gry na PS2 i x2 wszystko jest ok a jeżeli nagram x4 to już nie każda konsola chce to czytać ale nie chodzi tu o to że nagrywam gry poprostu co zrobić aby nagrywało mi wolniejszymi prędkościami PROSZĘ POMÓŻCIE z góry dziękuje.

Platinum BY RITEK :\ :-o

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22667&stc=1
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22668&stc=1
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22669&stc=1
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=22670&stc=1

na full nagrana ale pierwsza mi sie taka trafila skaszaniona inne mialy wykresy ladniejsze ta byla ostania z pudelka :)

niestety i te Verbatimy są różne

Pastele są super bo to stare zapasy

do tej poty kupowałem Verby +R x4 i x8 ale tylko BOX -jewellcase

i wszystko było super (MCC made in Taiwan)

ale zachciało mi sie kupić cakebox 25 x8 (verbatima)

a tu już co innego - niby MCC ale made in India (lol)

i wypalarka już tak ich nie lubi

dzięki @VIZZARD tylko nie pamietam teraz czy mam te IDE SW zainstalowane, system ma coś z półtora roku (czysty XP bez serwicpaków, a co || )
ale właśnie szykuje się do instalacji czystego z SP2 to coś zakombinuję (troche mi szkoda systemu bo jest dobrze doszlifowany :cool: )
zimne :piwo: się należy

@MZiol wykres zacheca do kupna verbatimków chyba się skuszę i wydam te 3 zety, żeby sie przekonac na własnej skórze :)

no tak :| kolejne złudne wrażenie :| trafiłem na bardzo pechowy model :'( ale juz niedlugo bedzie nowa spawara||

[QUOTE=Yarozelsky]Moj wykres verbatima pastela palonego X4 ;)
QUOTE]

no to zobacz jak pali mój takie płytki
:piwo:

Moj wykres verbatima pastela palonego X4 ;)
Date : 2005-07-12 19:05:33
Model : 1-0-1-0 LITE-ON DVDRW SOHW-1653S CS0G
Disc : DVD+R , YUDEN000T01 [Taiyo Yuden Company Limited]
Speed : 4x
ECC blocks sum (PI/PIF) : 8/1
Scanned range : 0 - 2204489
Sampling count : 121909
Errors : 0
PI Max : 49
PI Average : 11,47
PI Total : 179956
PIF Max : 8
PIF Average : 0,26
PIF Total : 4150

Co sadzicie o wykresach???mam chyba złudne wrażenie ze moj litek ostatnio pali troche lepiej :)