Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Napędy optyczne CD (https://forum.cdrinfo.pl/f2/)
-   -   Problem!!! (https://forum.cdrinfo.pl/f2/problem-18002/)

zorg 07.03.2003 22:22

LG 8400B
 
wgraj sobie najnowszy bios, i sprawdz wtedy co i jak !

esem 07.03.2003 22:12

Cytat:

pali napisa***322;(a)
Mógłbym kwestię objaśnić (sam zacząłem o tym dma/udma i sporo się juz dowiedziałem), ale Sid prosił o przejście na priv. I ma rację.

EOT (bo ja zacząłem).

Chętnie zapoznam się z wyjaśnieniem.
Ale zmieńmy posta (topic). Może na któryś z zaczętych o IDE, DMA lub UDMA? Sid będzie ukontentowany - faktycznie to trochę głupio czepiać się innych (tematycznie) postów, wygląda to na napad. 8)

pali 07.03.2003 21:59

Cytat:

esem napisa***322;(a)
W pracy mam CD-ROM, starego Szajsunga.
DMA mam włączone (tak mówi System), ale transfer jest tylko PIO-4 (tak mówi BIOS).
Jak włączyłem usprawnienie Intela (włączenie UDMA) to CD-ROM zniknął z systemu i wogóle.
Morał: nowe usprawnienia, w tym nowe sterowniki, są dla nowego sprzętu. 8)

Mógłbym kwestię objaśnić (sam zacząłem o tym dma/udma i sporo się juz dowiedziałem), ale Sid prosił o przejście na priv. I ma rację.

EOT (bo ja zacząłem).

esem 07.03.2003 21:32

W pracy mam CD-ROM, starego Szajsunga.
DMA mam włączone (tak mówi System), ale transfer jest tylko PIO-4 (tak mówi BIOS).
Jak włączyłem usprawnienie Intela (włączenie UDMA) to CD-ROM zniknął z systemu i wogóle.
Morał: nowe usprawnienia, w tym nowe sterowniki, są dla nowego sprzętu. 8)

-Sid-The-Rat=> 07.03.2003 21:05

ja to czytam - i powtorze to co napisalem juz w poscie o LG - wyajsnijcie NA PRIV co i jak - a wyniki zamiesccie tutaj - sam chetnie sie dwoeim jak ejst naprawde - bo wiedza to cenna rzecz...

pali 07.03.2003 20:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problem!!!
 
Cytat:

Tomek777 napisa***322;(a)
Kończę ponieważ ani Ty nie przekonasz mnie, ani ja Ciebie, więc nie ma sensu dłużej bić pianę. Jeśli zaś twierdzisz, że marnuję Twój czas, to po jaką cholerę to czytasz, odpowiadasz i tak dalej??? I skąd wiesz, że ktoś to jeszcze czyta? :D ^_^ :D
Mnie przekonasz, jeśli podasz argumenty.
Czas jest stracony, jeśli dyskusja kończy sie niczym.
Wiem, że czyta, bo jest taki licznik.

Tomek777 07.03.2003 20:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problem!!!
 
Cytat:

pali napisa***322;(a)
Szkoda.

Nie rozumiem jednak po co wszczynasz dyskusję, skoro nie chce Ci się jej kończyć. Marnujesz czas mój i czytających nasze wypociny. Takie wypowiedzi jak powyższa przesyłaj na priv.

EOT, chyba że kto inny zechce podyskutować.

Kończę ponieważ ani Ty nie przekonasz mnie, ani ja Ciebie, więc nie ma sensu dłużej bić pianę. Jeśli zaś twierdzisz, że marnuję Twój czas, to po jaką cholerę to czytasz, odpowiadasz i tak dalej??? I skąd wiesz, że ktoś to jeszcze czyta? :D ^_^ :D

pali 07.03.2003 17:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problem!!!
 
Cytat:

Tomek777 napisa***322;(a)
Wiem o czym mówię, naprawdę, ale nie chce mi się już dalej drążyć tego tematu. Ty wiesz swoje, ja swoje i na tym poprzestańmy.
Szkoda.

Nie rozumiem jednak po co wszczynasz dyskusję, skoro nie chce Ci się jej kończyć. Marnujesz czas mój i czytających nasze wypociny. Takie wypowiedzi jak powyższa przesyłaj na priv.

EOT, chyba że kto inny zechce podyskutować.

Tomek777 07.03.2003 16:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problem!!!
 
Cytat:

pali napisa***322;(a)
3. Czy dalej twierdzisz, że DMA i UDMA to zupełnie co innego, czy też rozumiesz już, że to dwa protokoły służące do tego samego, jeden starszy, drugi nowszy i szybszy? Piszesz, że DMA daje "bardzo wiele" a nie wiem czy wiesz o czym mówisz?

Wiem o czym mówię, naprawdę, ale nie chce mi się już dalej drążyć tego tematu. Ty wiesz swoje, ja swoje i na tym poprzestańmy.

pali 07.03.2003 02:43

Re: Re: Re: Re: Re: Problem!!!
 
Cytat:

Tomek777 napisa***322;(a)
Po pierwsze - Twój napęd jest już nieco podstarzały, więc ma pełne prawo nie obsługiwać trybu DMA :D .
Po drugie - nie ma tutaj mowy (w moim przynajmniej przypadku) o żadnym ambicjonalnym traktowaniu czegokolwiek, ale o fakty.
Po trzecie - DMA w przypadku nagrywarek daje bardzo wiele, a o problemach nie słyszałem.
Powiadasz jeszcze, że ostatnio są jakieś napędy obsługujące transfer UDMA 2 - powiem Ci, że to ostatnio, to już kilka miesięcy :).

1. Specjalnie wyjąłem właśnie z pudła i włączyłem starego cd-roma oznaczonego jako cd-940e/aku pro; mfg. date november 1999 j; made in china. Obsługuje udma 33.3mb/s (chociaż według mnie nic z tego nie wynika - transfer i tak ma tragiczny, psu na budę mu te udma). Tak samo twierdzę, że dla mojego combo dma/udma nic by nie dało - bo ogranicza go i tak co innego.
2. Spoko - żartowałem
3. Czy dalej twierdzisz, że DMA i UDMA to zupełnie co innego, czy też rozumiesz już, że to dwa protokoły służące do tego samego, jeden starszy, drugi nowszy i szybszy? Piszesz, że DMA daje "bardzo wiele" a nie wiem czy wiesz o czym mówisz?

Ostatnio - pojęcie nieprecyzyjne. Ale mówiłem już, że ok, że cieszy mnie to.
W zeszłym roku można było kupić nowe LG tylko z PIO-4 (np.moje combo), nie wiem czy były w zeszłym roku na rynku jakieś nagrywarki bez DMA/UDMA. Zdaje się, że LG ostatni wprowadził na rynek cd-rw z tym. Tylko o to mi chodziło.

Tomek777 06.03.2003 23:13

Re: Re: Re: Re: Problem!!!
 
Cytat:

pali napisa***322;(a)
Mam tylko jeden napęd LG - gcc4120b i on na pewno nie obsługuje dma ani udma, tylko pio-4 obsługuje.

Ostatnio podobnież są jakieś nąpędy LG, które obsługują udma 33.3mb/s. Ale dotychczas LG było znane z tego, że nie było tej funkcji w ich napędach.

Wydaje mi się, że użytkownicy LG traktują rzecz ambicjonalnie :) A niepotrzebnie moim zdaniem, ponieważ myślę sobie, że w przypadku nagrywarek dma/udma niewiele daje, a moze powodować problemy. Maksymalny transfer PIO-4 jest wystarczajacy dla większości!

Np. dla mojego combo gcc4120b włączenie dma byłoby bezcelowe, bo nic by to nie dało. Zmniejszenie cykli procesora przy nowym Athlonie czy P4 jest bez znaczenia. Jedyna wada PIO-4 w tym przypadku to taka, że combo nie może wisieć na jednym kanale z szybszym urządzeniem udma.

Po pierwsze - Twój napęd jest już nieco podstarzały, więc ma pełne prawo nie obsługiwać trybu DMA :D .
Po drugie - nie ma tutaj mowy (w moim przynajmniej przypadku) o żadnym ambicjonalnym traktowaniu czegokolwiek, ale o fakty.
Po trzecie - DMA w przypadku nagrywarek daje bardzo wiele, a o problemach nie słyszałem.
Powiadasz jeszcze, że ostatnio są jakieś napędy obsługujące transfer UDMA 2 - powiem Ci, że to ostatnio, to już kilka miesięcy :).

pali 06.03.2003 15:01

Obiecane linki (na szybko znalazłem, nie wiem czy nie ma tam jakichś kwiatków):
www.jtz.org.pl

bios.pnet.pl

Linków do ANSI nie będę wrzucał, bo sam tam wszystkiego nie rozumiałem jak kiedyś czytałem, więc nie moge polecać.

No i Harry-Torun - dyskutujmy jeśli zechcesz, ja w powyższych wypowiedziach też coś pewnie napisałem nie tak - jestem świadom. Uczymy się....

pali 06.03.2003 14:58

Re: Re: Re: Problem!!!
 
Cytat:

Harry-Torun napisa***322;(a)
Hmmm... a ja twierdzę, że obsługuje.
Mam tylko jeden napęd LG - gcc4120b i on na pewno nie obsługuje dma ani udma, tylko pio-4 obsługuje.

Ostatnio podobnież są jakieś nąpędy LG, które obsługują udma 33.3mb/s. Ale dotychczas LG było znane z tego, że nie było tej funkcji w ich napędach.

Wydaje mi się, że użytkownicy LG traktują rzecz ambicjonalnie :) A niepotrzebnie moim zdaniem, ponieważ myślę sobie, że w przypadku nagrywarek dma/udma niewiele daje, a moze powodować problemy. Maksymalny transfer PIO-4 jest wystarczajacy dla większości!

Np. dla mojego combo gcc4120b włączenie dma byłoby bezcelowe, bo nic by to nie dało. Zmniejszenie cykli procesora przy nowym Athlonie czy P4 jest bez znaczenia. Jedyna wada PIO-4 w tym przypadku to taka, że combo nie może wisieć na jednym kanale z szybszym urządzeniem udma.

pali 06.03.2003 14:46

Cytat:

Harry-Torun napisa***322;(a)
Myślę, że po pierwsze - odebrałeś mój post chyba za bardzo osobiście, po drugie - czytałem Twoje posty (pewnie nie wszystkie, ale te do których wskazałeś linki, dotyczące PIO-4, DMA i UDMA) i muszę pogratulować zapobiegliwośc(!?)... Doradzasz używanie kabelków IDE 80-żyłowych do zwykłych napędów UDMA-2... Cóż można i tak... Analogią byłoby użycie kabla sieciowego FTP lub UTP kl.6 do zwykłych sieciówek 10Mb/s (jeśli wiesz o czym mówię)... Drogo, niepotrzebnie i mocno na wyrost, a efekt taki sam...

Osobiście - nie! No problem, naprawdę! W nocy pisałem, chciałem skrótowo :)

Co do kabelków... Specyfikacja zaleca 80-żyłowe... A praktyka: sam zorientowałem się, że mój prywatny dysk o max transferze 66MB/s wisi na jakimś starym kablu 40-żyłowym, który wsadziłem na chwilę i zapomniałem. I wszystko w porządku było przez kilka miesięcy...
Dlaczego było w porządku? Ponieważ prędkości udma/dma to burst transfer rate czyli max. transmisja i zrealizujemy je, jesli zapewnimy warunki, czyli m.in. kable (jakość i długość - dla udma nie więcej niż 30cm).
Żeby profesjonalnie badać swoje konfiguracje, należałoby sprawdzić ilość błędów CRC na magistrali dma/udma, ale nie będę się mądrzyć, bo sam tego nie robiłem.

A kable do ethernetu? Czasem znajomi mnie o coś proszą, np. żebym kupił, zmontował jakiś kabelek i jesli to tylko parę metrów - kupuję 100MB/s aby potem nie było problemów, jeśli ten kabel ma być stosowany gdzie indziej.

Cytat:


I wreszcie po trzecie - myślę, że troszkę odbiegliśmy od tematu postu... Człowiek pisze, że plik 600MB przegrywa mu się 10 minut "w locie" (nagrywa chyba też, o ile dobrze zrozumiałem)... Zacząć by należało od tego, czy oba napędy użyte przy kopiowaniu nie "wiszą" na wspólnym kanale IDE. Jako spec od tych spraw wiesz z pewnością, że w takiej konfiguracji napędy nigdy nie osiągną nominalnych prędkości, bo mogą korzystać z interfejsu IDE naprzemiennie i UDMA czy DMA w tym wypadku nie pomoże. Przy nagrywaniu hmmm... tu przyczyn może być naprawdę mnóstwo i trudno cokolwiek powiedzieć na podstawie tak skąpego opisu problemu. Sprzęcik cieniutki, nie wiadomo ile ramu, w jakiej kondycji wingroza... W każdym bądź razie jedno jest (prawie) pewne: GCE-8400B obsługuje fabrycznie tryb MultiWord DMA, ale czy włączenie tej funkcji w win98 spowoduje rewolucję??? Raczej wątpię.

Nie jestem specem, właściwie to nie lubię sprzętu, wolę soft :) Oczywiście, że niedobrze jest jak dwa napędy na jednym kanale wiszą.

Tak to jest z tym IDE - wszystko jest nieprzejrzyste i do końca nie wiadomo jak zadziała. Powody wymieniłem wyżej - pogoń za SCSI.

pali 06.03.2003 14:32

Cytat:

Tomek777 napisa***322;(a)
Również mogę się mylić, ale PIO4 i UDMA to protokoły transferu stricte przez kabel (taśmę), a DMA oznacza bezpośredni dostęp do pamięci bez użycia procesora i to nie tylko w przypadku napędów optycznych i dysków, ale też i kart rozszerzeń.
DMA rzeczywiście to oznacza (Direct Memory Access). Tak samo i UltraDMA - to rozwinięcie tej technologii, w szczególności rozwinięta i poprawiona obsługa błędów, co pozwala na wyższe prędkości.

Czy przez taśmę? W praktyce tak, bo do tego są te protokoły skonstruowane i używane. Ale jak to z każdym protokołem - jakbyśmy się uparli, to byśmy je zealizowali na zapałkach.

Kart rozrzeszeń - zdaje się, że tak.

Ale ja dalej się upieram, że PIO, DMA i UDMA to są funkcjonalnie tylko protokoły. W przypadku DMA i UDMA twierdzę, że aby zafunkcjonowały muszą być obsługiwane przez układ sprzętowy w systemie (tzw. chipset płyty realnie) i OS. Także napęd musi w minimalnym stopniu wspierać obsługę. Bez tego zostaje PIO-4, gdzie te zadania przejmuje procesor (mniej więcej).

Dalej też myślę, że jest pomieszanie pojęć, wskutek:
1. Jest bajzel z nazwami tych DMA wszystkich, ja znam: Bus Master DMA, ATA/ATAPI-4, UDMA33, ATA33, ATA-5 i tak dalej. W necie są tabelki, które to porządkują.
2. Tryby DMA są zawodne. Zostały opracowane aby gonić SCSI, ale tak aby koszty były małe. Windows ma problemy z obsługą tego i próbuje robić wiele za usera. Właściwie tryb DMA powiniem uruchamiać BIOS, ale źle chodzące DMA doprowadzić moze do zniszczenia danych (dlatego w nagrywarkach i hdd trzeba wyłączyć DMA na czas aktualizacji firmware...) - dlatego w Win9x możesz tylko zaznaczyć opcję DMA a windoze sam zdecyduje czy tego używać.

Nie mam teraz czasu, ale wrzucę jakieś linki do solidnych opracowań.

Cytat:


Podaję link do leksykonu KŚ, gdzie pobieżnie jest to objaśnione. Zdaję sobie sprawę, że to czasopismo dla wielu nie jest autorytetem, ale w tej chwili (2.30 AM) nie bardzo miałem czas na szukanie czegoś lepszego:
http://www.komputerswiat.pl/leksykon/3930.asp

Mają tam rację. Piszą co to jest DMA. Nie widzę sprzeczności z tym co ja napisałem.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 12:58.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.