Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Off topic (https://forum.cdrinfo.pl/f5/)
-   -   Bac sie czy nie bac? juz niedlugo UE! (https://forum.cdrinfo.pl/f5/bac-sie-czy-nie-bac-juz-niedlugo-ue-31129/)

Ormianin 16.02.2004 11:48

Cytat:

Napisany przez pawelblu
W kazdej partii mozna znalezc perelke.
[...]
PO, Donald Tusk - mowi malo a IMO madrze i Pawel Piskorski - zarzuca sie mu spore przekrety, ale mi w pamieci utkwil taki epizod jak sam Piskorski w opozycji do reszty poslow wywalczyl w sejmie srodki na Metro - ta akcja mi sie podobala - bo taki musi byc polityk - kreatywny i nieustepliwy (oczywiscie ma tez wady).
[...]

Nie wiem czy wiesz o sztandarowej inwestycji Piskorskiego - z czasow kiedy byl prezydentem Warszawy. Mowie o slynnych tunelach na Wislostradzie, pod Mostem Swietokrzyskim. Inwestycja jest imponujaca: dlugosc okolo 1200 metrow, trzy pasy w kazda strone, wentylatornie do usuwania spalin. Kosztowalo to tyle co dwie stacje metra wraz z odcinkami tuneli miedzy nimi. W
infrastrukturze komunikacyjnej Warszawy powoduje ze zlikwidowano skrzyzowanie Wislostrady z ul.Tamka, w zwiazku z czym ruch na
wybudowanym ok. 1998 roku Moscie Swietokrzyskim spadl o 80%, za to zakorkowaly sie mosty sasiednie, Poniatowskiego i Slasko-Dabrowski. Piekny Most Swietokrzyski stoi za to pusty, bo po jego przejechaniu mozna teraz jechac tylko Tamka pod gore a tam jest permanentny korek. Po co wiec budowano ten piekny most? Po co wydano tyle pieniedzy? Co do przelotowosci Wislostrady - co bylo glownym argumentem budowy tuneli - pozwolilo to zlikwidowac jedne swiatla. I wszystko to dzieje sie w kraju gdzie sie nie przelewa, a na prowincji bieda ze az piszczy.

kraluk 14.02.2004 02:06

Cytat:

Napisany przez pawelblu
(...)

Powiem tyle. Nie wiesz co się dzieje w tepsie i tyle. Teraz NIBY coś robią, a nic nie robią. Dodam, że mówisz tak jak wszyscy, którzą są z telepsą nie związani. Papier, a tym bardziej internet przyjmie wszystko. Nie jestem z panem L. związany, ale przytaczam przykłady. A na sam koniec powiem: piszesz tak jakby wg ciebie Polska była krajem idealnym. A wracając do głównego tematu topicu. Przystąpienie do UE Polski zwróci się za 50-100 lat. Chociaż nie mówię, że nie sprzydałoby się - ale na innych warunkach i z innymi rządzącymi... I tyle mojej wypowiedzi. Nie mam zamiaru się kłócić - wiem, że inaczej myślisz i nic tego nie zmieni...

pawelblu 14.02.2004 01:01

W kazdej partii mozna znalezc perelke. W PiS jakos jedynie do gustu przypadl mi Wasserman - przewodniczacy komisji d.s. Sluzb Specjalnych - moze dlatego ze tematyka tej komisji mnie interesuje :) . Reszta to dla mnie polityczne pionki poza kaczynskimi (wlasciwie to lechem) ktorzy sa politycznymi powiedzmy wiezami.
W PO jest kilka ciekawych osob. Plazynski - moim zdaniem bardzo dobry kandydat na przyszlego marszalka sejmu. Ale nie jest juz czlonkiem PO - polecam lekture http://www.plazynski.pl/index.php?id...article_id=108 - dosc ciekawy list. W PO jest sporo ekspertow: m.in. Zyta Gilowska. czy Paweł Graś ktory zyje za 500 zl. (joke ;) ). Osobiscie uwazam za ciekawych: Rafal Zagorny - sporo pojawia sie w TV w roznych programach jako przedstawiciel PO, Donald Tusk - mowi malo a IMO madrze i Pawel Piskorski - zarzuca sie mu spore przekrety, ale mi w pamieci utkwil taki epizod jak sam Piskorski w opozycji do reszty poslow wywalczyl w sejmie srodki na Metro - ta akcja mi sie podobala - bo taki musi byc polityk - kreatywny i nieustepliwy (oczywiscie ma tez wady).
Z UP tragedia zaczela sie duzo wczesniej - Jak Bugaja zastapil Pol, to mimo tego ze wtedy mialem male pojecie o polityce to wiedzialem ze to poczatek konca UP. Bugaj to osobowosc, a Pol to taki pionek w rzadzie SLD. Juz lepszy bylby Nalecz - duzo lepszy ale to nadal nie bedzie to co Bugaj.
Samo SLD ma tez perelki - wspomniany Borowski jest jednym z najbardziej cenionych przeze mnie politykow. Rowniez szanuje posla Anrzeja Celinskiego choc niejasne jest dla mnie jak z jednego z lideraowstrajku stoczni gdanskiej zrobil sie posel SLD. No ale to co on mowi widac ze ma sens - czasami duzo glebszy niz jestesmy do tego przyzwyczajeni.
W PSL preses Kalinowski wyglada na poczciwego czlowieka, ale czuc pewna jego bezradnosc na pewne procesy w PSL - nie wiem czy to wynika z tego ze nie ma plywu na to co sie dzieje w PSL czy z tego ze tego wplywu nie chce miec. Jeszcze z ciekawych jest Wojciechowski - glebiej sie nie zastanawilem ale na pewno wart jest uwagi no i gdyby trzeba byko wybrac trzecia osobe to pewnie bylby to zych ale do niego jakos wogole przekonany nie jestem.
Sklad klubu LPR przesledzilem ale im dluzej czytam ta liste tym bardziej watpie w znalezienie perelki ...
No to samoobrona... nie to chyba jakas pomylka - jednak nie w kazdej partii sa perelki.

Ormianin 13.02.2004 23:34

Cytat:

Napisany przez pawelblu
Bardzo dobrze ze sprzedaja - zyski generuja przede wszystkim podatki a nie przedsiebiorstwa panstwowe - te generuj wieksze zyski po sprywatyzowaniu. Prywatyzacja jest bardzo dobra ze wzgledow ekonomicznych tylko musi byc przeprowadzona odpowiednio. Wiekszosc rzeczy naglasnianych w mediach o ktorych piszecie odnosnie prywatyzacji to polityczne prowokacje, ktore zawdzieczamy np. prawicowemu NIKowi kontrolujacemu lewicowy rzad lub odwrotnie, albo w kwestii przetargow prezydentowi Warszawy ktorego partia bardzo traci w sondarzach w stosunku do PO (choc w samej radzie Warszawy jest 24(PiS):8(PO) i musi troche poinsynulowac) bo tak naprawde jak jestprzekret na duza kase to to nigdy nie wyjdzie.

Tyle ze ja nie wiem czy to jest polityka a czy kryminalistyka, coraz trudniej odroznic polityka od zlodzieja i malwersanta. Powiedz sam, po czym to odroznic?
Jak scena polityczna szeroka, nie widac polityka ktory nie zhanbilby sie
czyms brudnym. PiS: Kaczynscy - uwazaja siebie za czystych i czysci ostatnio sa, ale wystarczy wspomniec ich brewerie za Walesy. Wyciagneli nauczke, ale kto raz wdepnal w bloto...
PO: Moze czysty jest Plazynski, ale ostatnio usunal sie w cien; zeby glosowac na Plazynskiego, trzeba glosowac na Rokite. Brrr. O Olechowskim - wiadomo, Tusk mial dziwne interesy za premierostwa Bieleckiego.
UP: Malachowski zmarl, teraz mamy Pola.
SLD - szkoda gadac. Moze czysty jest Borowski, ale jesli - to o tyle tylko ze byc moze sam w bloto nie wdepnal; ma natomiast wiedze o tym kto kradnie i oszukuje, a on sobie siedzi cicho i przyzwala na dalszy kryminal. Gdybys Ty ukrywal przestepce, spotkalaby Ciebie za to kara.
PSL cale jest aferalne,
Lepper i jego Samoobrona - szkoda gadac.
Giertych? No, nie niego istotnie nie mozna znalezc haka ale akurat do jego pomyslow na Polske jest mi najdalej.

pawelblu 13.02.2004 21:14

Cytat:

Napisany przez kraluk
Francuzi inwestują w telepse??? Pierwszy raz słyszę. Ty jakoś dziwnie myślisz, coś jak promilerowsko..

To dziwne myslenie nazywa sie liczeniem - polecam. Do samego millera mi baaaaaardzo daleko. Z tego co widze to myslisz prolepperowsko i progiertychowsko (strasznie glupie te nazwy wymysliles wogole co znaczy myslec promillerowsko - wiesz co mysli miller ?? watpie i co to wogle mialo by znaczyc "myslec promillerowsko" - ze mam portrety millera w domu :D ??)
Cytat:

Napisany przez kraluk
Co do tepsy. Mój ojciec swego czasu pracował w niej. Ale go wywalili....

Typowe dla LPR i Samoobrony odbieganie od tematu
Cytat:

Napisany przez kraluk
Wróćmy do tematu. TP przynosi zyski ok. 1 mld zł (to jest wg ciebie mało???) .

Malo jak sie wyda te kwote na rozwoj (sprawdzilem w ostanim opublikowanym raporcie z 2001 TPSA przeznaczyla na inwestycje 997mln, a zysku miala 130mln (po odliczeniu inwestycji) ) - branza telekomunikacyjna tego wymaga.
Cytat:

Napisany przez kraluk
95% sumy idzie do Francji. Oczywiście jest to suma czystego zysku.

Oczywiscie ze nie ... Jakby TPSA byla dobrze doinwestowana to by pewnie tak bylo i szczerze mowiac malo mi to przeszkadza, jezeli zarzadzaja spolka lepiej niz robilo to panstwo kiedy TPSA byla spolka skarbu panstwa.
Cytat:

Napisany przez kraluk
Tak więc najpierw się zorientuj, a później pisz.

To byl twoj monolog ???
Cytat:

Napisany przez kraluk
Jeszcze wróce do sprawy prywatyzacji... Przyjżyjmy się Irlandii. Podatki są prawie zerowe, bezrobocie również, a państwo ma ogromne dochody, biedy już prawie nie ma... I z tym irlandzkim akcentem kończę tę dyskusje.

Hahahahahahaha - wiesz to jest normalnie rozbajajace. Gdyby w polsce zaczacby ograniczac podatki radykalnie (typu zmniejszenie ich prawie do zera - to co podales), to bedziemy mieli argentyne w srodkowej europie. Moze i bezrobocie byloby nizsze ale inflacja - hm pobobalaby ci sie czterocyfrowa ??
Podatki trzeba obnizac ale trzeba to robic z glowa. Nie stac nas na eksperymenty bo przy budzecie dopinanym prawie na styk to by moglo oznaczac katastrofe. Jezeli juz mi przyklejasz plakietki to akurat w sprawach gospodarczych bardzo jest mi bliski program PO - 3x15 wydaje mi sie dobrym rozwiazniem (tylko pewnie tez zaczniesz sie wymadrzac na temat tego progamu nie majac o nim wogole pojecia). Propozycja PiS czyli mniej wiecej to co proponujesz jest dla mnie ekonomiczna glupota - bo przyszlorocznego budzetu nie zaplaca za nas krasnoludki.

kraluk 13.02.2004 20:33

Cytat:

(...)ingerencji wybuchnie za kilkanascie lat). Zreszta France Telekom nie ma z TPSA nie wiadomo jakich zyskow (nie wiem czy wogole ma), bo poki co, to sporo inwestuja w spolke... i bardzo dobrze - panstwo by przezeralo - kasa by zniknela w odchlani administracji i pomocy socjalnych...
Francuzi inwestują w telepse??? Pierwszy raz słyszę. Ty jakoś dziwnie myślisz, coś jak promilerowsko. Co do tepsy. Mój ojciec swego czasu pracował w niej. Ale go wywalili... Wróćmy do tematu. TP przynosi zyski ok. 1 mld zł (to jest wg ciebie mało???) i 95% sumy idzie do Francji. Oczywiście jest to suma czystego zysku. Tak więc najpierw się zorientuj, a później pisz. Jeszcze wróce do sprawy prywatyzacji... Przyjżyjmy się Irlandii. Podatki są prawie zerowe, bezrobocie również, a państwo ma ogromne dochody, biedy już prawie nie ma... I z tym irlandzkim akcentem kończę tę dyskusje.

pawelblu 12.02.2004 19:40

Cytat:

Napisany przez kraluk
Ach... Ale pomyśl. W wysoko rozwiniętyc krajach (Niemcy, USA etc.) podatki są POMNIEJSZANE!

Nie - w USA podatki sa powiekszane (choc zgodzimy sie wszyscy ze sa niskie). W innych krajach tez raczej juz zaczyna sie podwyzszac podatki bo tam to jest narutalny zabieg ekonomiczny. Podatki przez dlugi okres byly niskie (choc to zalezy od kraju - zobaczmy np. Szwecje :) ) i napedzaly gospodarke. Teraz mamy lekki okres stagncji i obnizenie podatkow na zachodzie duzo by nie pomoglo, wiec zeby z powodu tego okresu stagnacji nie tracic, lekko podwyzszaja podatki, co przy gospodarce i-tak-w-niezlym-stanie nie wplywa negatywnie na polityke dlugoplanowa.
Cytat:

Napisany przez kraluk
A reszta dochodów do skarbu państwa to dochody z państwowych firm... A w Polsce jest na odwrut. Pamiętać trzeba, że prywatyzacja to krótkotrwały zatrzyk pieniędzy.

Ile znasz amerykanskich firm panstwowych ?? Zapewniam Cie ze w tym kilka razy wiekszym panstwie jest ich mniej niz u nas. Zreszta firma panstwowa to przezytek w dziesiejszych czasach - to miejsce realizacji partii politycznych, czyli "ile potycznych stanowisk kierowniczych mozna wpakowac w biedne nierentowne przedsiebiorstwo". Poza tym to wlasnie firmy panstwowe to krotkotrwaly zysk bo ich utrzymanie w koncu bedzie wyzsze niz prywatnej konkurencji i upadna same generujac straty, wiec prywatyzowac trzeba jak najszybciej, ale z glowa - bo to daje najlepszy efekt.
Cytat:

Napisany przez kraluk
Prywatyzuje się nierentowne przedsiębiorstwa, a nie takie co przynoszą OGROMNE zyski, np. nasza koFana TePSA.

Nie rozumiem - to ma byc wskazowka zeby prywatyzowac nierentowne przedsiebiostwa. Absolutnie nie. Nalezy prywatyzowac wszystko co nie przeczy zdrowemu rozsadkowi - czyli np. nie wolno ABW, czy Prokuratury, ale ZUS czy PKP lub TPSA tak, po odpowiedniej zmianie konstytucji i ustaw (z ZUSem bedzie ogromny problem bo to moloch nakrecany od wielu lat, ktory bez odpowiedniej ingerencji wybuchnie za kilkanascie lat). Zreszta France Telekom nie ma z TPSA nie wiadomo jakich zyskow (nie wiem czy wogole ma), bo poki co, to sporo inwestuja w spolke... i bardzo dobrze - panstwo by przezeralo - kasa by zniknela w odchlani administracji i pomocy socjalnych...

kraluk 12.02.2004 18:50

Cytat:

Napisany przez pawelblu
Bardzo dobrze ze sprzedaja - zyski generuja przede wszystkim podatki a nie przedsiebiorstwa panstwowe - te generuj wieksze zyski po sprywatyzowaniu. Prywatyzacja jest bardzo dobra ze wzgledow ekonomicznych tylko musi byc przeprowadzona odpowiednio. Wiekszosc rzeczy naglasnianych w mediach o ktorych piszecie odnosnie prywatyzacji to polityczne prowokacje, ktore zawdzieczamy np. prawicowemu NIKowi kontrolujacemu lewicowy rzad lub odwrotnie, albo w kwestii przetargow prezydentowi Warszawy ktorego partia bardzo traci w sondarzach w stosunku do PO (choc w samej radzie Warszawy jest 24(PiS):8(PO) i musi troche poinsynulowac) bo tak naprawde jak jest przekret na duza kase to to nigdy nie wyjdzie.

Ach... Ale pomyśl. W wysoko rozwiniętyc krajach (Niemcy, USA etc.) podatki są POMNIEJSZANE! A reszta dochodów do skarbu państwa to dochody z państwowych firm... A w Polsce jest na odwrut. Pamiętać trzeba, że prywatyzacja to krótkotrwały zatrzyk pieniędzy. Prywatyzuje się nierentowne przedsiębiorstwa, a nie takie co przynoszą OGROMNE zyski, np. nasza koFana TePSA.

pawelblu 12.02.2004 16:30

Cytat:

Napisany przez kraluk
Święta racja. Chcą wszystko wysprzedać, żeby mieć za co "doić" pieniądze. Ale pomyślmy. Jak Polska ma się rozwijać jak już prawie wszytko sprzedalai i nie ma za co mieć nowych zysków dla państwa??? Albo to też jest dziwne, że w ramach oszczędności kupuje się luksusowe limuzyny za 500.000zł/sztuka.... Smutna jest Polska rzeczywistość... :(

Bardzo dobrze ze sprzedaja - zyski generuja przede wszystkim podatki a nie przedsiebiorstwa panstwowe - te generuj wieksze zyski po sprywatyzowaniu. Prywatyzacja jest bardzo dobra ze wzgledow ekonomicznych tylko musi byc przeprowadzona odpowiednio. Wiekszosc rzeczy naglasnianych w mediach o ktorych piszecie odnosnie prywatyzacji to polityczne prowokacje, ktore zawdzieczamy np. prawicowemu NIKowi kontrolujacemu lewicowy rzad lub odwrotnie, albo w kwestii przetargow prezydentowi Warszawy ktorego partia bardzo traci w sondarzach w stosunku do PO (choc w samej radzie Warszawy jest 24(PiS):8(PO) i musi troche poinsynulowac) bo tak naprawde jak jest przekret na duza kase to to nigdy nie wyjdzie.

BD 12.02.2004 12:02

Cytat:

Napisany przez Sedesinka
Wogole PITy zlikwidowac! To jest cholerstwo aw ypelnic to juz wogole czarna miagia!

Nie musisz tego robic sam
Sa biura rachunkowe ktore za kilka zlotych robia Ci pita i masz pewnosc, ze nie bedzie z nim problemow

kraluk 12.02.2004 11:32

Cytat:

Napisany przez Ormianin
Co wydaje Ci sie bez sensu... to ze prywatyzacja przemysłu okazała się jednym,wielkim błędem i oszustwem. Kilku partyjnych cwaniaków rozmontowało państwo, dzieląc się majątkiem należącym do całego narodu i transferując w większości zdefraudowany majątek, do zagranicznych banków?

Święta racja. Chcą wszystko wysprzedać, żeby mieć za co "doić" pieniądze. Ale pomyślmy. Jak Polska ma się rozwijać jak już prawie wszytko sprzedalai i nie ma za co mieć nowych zysków dla państwa??? Albo to też jest dziwne, że w ramach oszczędności kupuje się luksusowe limuzyny za 500.000zł/sztuka.... Smutna jest Polska rzeczywistość... :(

Sedesinka 12.02.2004 11:14

Cytat:

Napisany przez Ormianin
PIT obnizylbym takze do 10% i zlikwidowal wszystkie ulgi, zlikwidowal roczne rozliczenia

Wogole PITy zlikwidowac! To jest cholerstwo aw ypelnic to juz wogole czarna miagia!

Patrixs 12.02.2004 00:42

Ilość załączników: 1
Pozwole sobie wrzucić jedną fotkę, co mam nadzieje nie przerwie Waszej poważnej rozmowy.

:)

Ormianin 11.02.2004 22:10

Cytat:

Napisany przez BD
Juz mialem cie za madrego czlowieka tyle, ze tym razem lekko mnie zaskoczyles.

Kazdy ma prawo do swojej wypowiedzi, chocby byla ona nie wiem jak dla Ciebie glupia, z sensem czy bez sensu... jest myslą wyrazoną w danym czasie, o danej porze i w konkretnej emocjonalnosci... podobno fascynuje Ciebie hedonim, czyzby takze w stylu zycia? skoro dążysz przede wszystkim do przyjemności, to z jakiej racji oceniasz kogos?

Cytat:

Napisany przez BD
A co bedzie jak bogady nie bedzie kupowal drogiego auta, willi, domku na jeziorem, itd. Swoje pieniadze bedzie trzymam w skarpecie albo w banku za granica (to dla bezpieczenstwa).

Jego wybor. Co do banku za granica, to tez niech trzyma, ale wprowadzic prawo ze przelanie srodkow do zagranicznego banku jest niczym zaplata temuz bankowi, nalezy sie od tego 10% podatku obrotowego. Jak chce, niech zaplaci i ma je sobie zagranica. Moze wywozic pieniadze w gotowce, prosze bardzo, do kwoty 5000 euro. Wywoz wiekszej gotowki to przestepstwo karno-skarbowe.
Co do skarpety - a niech sobie trzyma. Taka mozliwosc nalezy do podstawowych zasad wolnosci ludzkiej.

Cytat:

Napisany przez BD
Pomysl, ze realizujac swoje pomysly - drogie auto, domek, etc, w ten sposob daje zarobic innym. Kupil drogie auto -zarobil salon, za jakis czas zarobi serwis. Czyli utrzymuje miejsce pracy dla kilku innych ludzi. Natomiast salon/serwis bierze czesci od innych i tam nakreca ruch w interesie.

A czy ja mowie ze nie? Mowie tylko ze jezeli zarabia kilku posrednikow-hurtownikow, jesli zarabia luksusowy salon, to niech na tym zarobi takze skarb panstwa.

Cytat:

Napisany przez BD
Na to wychodzi, ze zachcianki ludzi z kasa nakrecaja gospodarke. Jezeli oni zarobia to dadza zarobic inny. I tak to wyglada. Na szczescie nie masz wplywu na kierowanie panstwem bo marnie to widze, tzn gorzej niz teraz.

Napisalem powyzszego posta w powaznej ale bardzo groteskowej wyobrazni z usmiechem na ustach... niestety nie uprawiam polityki i absolutnie nie mam zamiaru... lubie jednak fantazjowac... bo z niej czerpie przyjemnosc. Wiesz, mi tez bardzo podoba sie hedonim.

-Sid-The-Rat=> 10.02.2004 22:25

o jessu... jasne ze nie mozna oddzielic - tego to nie wiedza pewnie tylko dzieci w przedszkolu

od dawna pieniadze rzadza swiatem - to tez wiedza juz dzieci w przedszkolu - gdzie zawsze [poza wyjatkami] najbardziej lubiane sa dzieci bogate

tym na drugim koncu pozostaje sie z tym pogodzic a nie jeczec i zgredzic - bo to tylko obrzydza innym [na tym samym koncu] zycie a ci z drugiego konca i tak maja to w du..

ps. ostatnio twoje wypowiedzi sa ubogie w spojnosc logiczna


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 13:41.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.