![]() |
Ilość załączników: 6
Philips BD-R 4x palony 4x CL0K
cake 10szt. 45,- Załącznik 57289 Załącznik 57290 Załącznik 57291 palony 6x Załącznik 57292 palony 8x Załącznik 57295 Załącznik 57294 :) |
Ilość załączników: 2
|
Ilość załączników: 2
|
Ilość załączników: 2
Cytat:
Załącznik 57309 Załącznik 57310 :) |
Ilość załączników: 1
|
Ilość załączników: 2
Verbatim DVD +R x16 palony 6x CL0K i dla porównania z tego samego cak'a palony 16x CL0G
Załącznik 57485 Załącznik 57486 Śr. błędy PIE i PIF porównywalne jednak Jitter przy prędkości 6x niższy. :) |
Jakimi programami palicie (lub można wypalić) płytki BD?
Pytam bo jestem po zakupie IHBS112. Wrzuciłem pierwszą płytkę Maxell BD-R 1-4x. Nero 8 wykryło ją jako możliwą do wypalenia 1x. Przy wypalaniu 1x przy 60% zaczął skakuć bufor a przy 75% wyskoczył błąd zapisu. FW CL0K. Ciekawe czy to program, płytka czy nagrywarka? |
Ilość załączników: 1
Maxell BD-R 4x można wypalać max 12x. Nie polecam.... testy na pierwszej stronie tematu.
Załącznik 57541 Ja wypalam Nero 10. :spoko: |
Ilość załączników: 1
Rozumiem. Martwi mnie tylko iż Nero 8 wykryło tego Maxella jak możliwego do wypalenia tylko 1x. Tak to wygląda.
No nic jutro dokupie płyt i sprawdzę nowszą wersję Nero. Sprawdziłem jeszcze na szybko Nero 10 i pokazuje już na tej płycie prędkości 4x-10x. Chyba będzie dobrze. |
Cytat:
Testujemy stałą prędkością 2x na 1.50 ( pokazuje nazwę nośnika). |
Ilość załączników: 1
Sławek,
Na Nero 10 wszystko poszło gładko. Oto wyniki Esperanza BD-R 4x palony 4x Ta Esperanza jest chyba made in LGE a nie PHILIPS jak w pierwszym poście ... stąd różnice. |
Błędy grubo ponad normę....
Najlepiej Panasonic, Verbatim, Sony i TDK. Reszta do testów. |
No właśnie czeka egzotyczny zestaw do testów :-)
|
Prośba... jeżeli możesz wypalaj jak najwięcej... na końcówkach często duże błędy.
|
Ilość załączników: 2
Verbatim DVD+R DL Printable palony 4x
|
Ilość załączników: 2
|
Pomoc
Podepnę się pod temat .
Do końca tygodnia chcę kupić nagrywarkę BR (od lat używam napędów Liteona) . Czy warto dokładać do wersji BOX - owej - http://allegro.onet.pl/cenowy-szok-l...701198394.html - 424 zł. czy pozostać przy zakupie - http://allegro.onet.pl/promocja-14-d...682796904.html - 394 zł. ? Oczywiście nie zależy mi na Boxowym pudełku czy załączonym opakowaniu ale zaciekawiły mnie całkiem inne biosy dla obydwu modeli (podane na CDRinfo.pl) |
Właśnie zamówiłem w redcoonie iHBS112. :D
Nie mogę się doczekać i niedługo dołączę do testujących. :spoko: |
Kris ile płaciłeś z przesyłką - 397 zł. ??
|
402 zł, wziąłem za pobraniem.
|
Zdecydowałem się jednak na iHBS112 ;) (nie będę dopłacał do 212) .
Kris pisz zaraz jak palnik się sprawuje :) |
Jeszcze muszę dokupić płytki. Podejrzewam, że pierwsze wypały na początku przyszłego tygodnia. :)
|
A propos, to tu Henryx ma całkiem dobrą cenę na BD-R 25GB Panasonic:
http://allegro.pl/show_item.php?item=1702263769 wychodzi 5 zł za nośnik z przesyłką. :) |
Chciałem kupić - Platinum BLU-RAY BD-R 25GB x4 10szt. http://www.proline.pl/?p=P+100451 ale te Panasy za tą cenę (z przesyłką) to rewelacja !!
Dzięki za namiar na te płytki ;) _____________________________________ Widzę że już zamówiłeś cake ;) |
Napęd zamówiony ;)
Najgorsze że całe "many" poszły na zakup ... Na szczęście w tym tygodniu urodzinki ,wpadnie kasa to zamówię te Panasy ;) |
Ilość załączników: 1
|
Ilość załączników: 1
No dobra, pierwszy wypał za mną. Myślę, że te płytki są całkiem niezłe. :spoko:
Panasonic BD-R Printable palony 4x. Szkoda, że ten program jest płatny, nie ma żadnej alternatywy? Załącznik 57778 |
Kris ładny wypał ;)
Jak masz ustawione : - Smart Burn - Force Hyper Tuning - Over Speed Writing - Online Hyper Tuning ?? slawekj jeżeli można też poprosiłbym o te ustawienia u Ciebie . |
Nic nie ustawiamy.... Nero 10 i wypał (jedynie prędkość nagrywania).
:) |
Ja używam do nagrywania ImgBurna. Zastanawiałem się tylko jaki system plików wybrać i padło na ISO + Joilet = domyślne.
Nero 9 mnie wkurzał, bo za dużo rzeczy instalował. 10 nawet nie chcę, chyba, że jest 'lżejsza' od poprzedników. ImgBurn dobrze się sprawuje, jest prosty, dobrze się nim nagrywa. Do nagrywarki dołączone jest oprogramowanie CyberLink BD Solution. W skład wchodzi odtwarzacz BR, program do nagrywania Power2Go i jeszcze kilka innych programów, które mi nie są potrzebne (na razie). Jak będę miał dziś czas, to zainstaluję. Pojawia się tu dużo pytań odnośnie BluRay. Myślę, że warto byłoby napisać mały FAQ nagrywania BR (jakie programy, jakie ustawienia, jaka prędkość preferowana). Dodać info. jak testować, jakie błędy maksymalne, bo o to też są pytania. Dobrze by było napisać też jak nagrywać filmy BR w najpopularniejszych programach. |
Parę lat temu wypróbowywałem różne z tych ustawień (nawet na Forum dużo ludzi się z tym bawiło a i w tym temacie na początku były podawane wypały przy różnych ustawieniach Litka ;)) dla mojego iHAS524 ale dzisiaj pozostałem tylko przy włączonym Smart Burnsie .
Do nagrywania filmów czy koncertów na płytach DVD od lat używam CloneDVD a do danych - Nero 10 . Kris z tym FAQ co do nagrywania ,programów testów związanych z BR masz całkowitą rację - jestem za ,niby jest na Forum temat dotyczący BD Rebuildera ale taki ogólny a jest jeszcze parę innych programów które nie sa opisane - Clown BD ,Clown Bd Bd Copier ,zwylkły DVDFab czy obróbka tsMuxer`em (którą opanowałem ;)) . Przy czytaniu opisów tych programów zaopatrzyłem sie w ImgBurn i chyba będę go też używał . Liczę że dzisiaj dojdzie LietOnik :) czekam na zamówione płytki i zabiorę się za testowanie (a że mam trochę zgranego Materiału BR to będę musiał opanować najpierw przeróbkę tego ...) |
Ilość załączników: 2
Zainstalowałem ten zestaw z płyty CyberLinka.
Panasonic BD-R palony x4 na Power2Go CyberLinka. Jak by nie te dwie górki, to by było pięknie! :) Załącznik 57781 Wracając do Power2Go - bardzo prosty, przyjemny program, niestety dane pokazuje okrojone, brak info. o buforze napędu w trakcie nagrywania itp. Jest tylko informacja, że nagrywa. No, ale z tej funkcji się wywiązuje dobrze. :) Załącznik 57782 |
Nagrywarka doszła ,przed chwilą zaktualizowałem Firmware :)
Na razie czekam na płytki BR ,w międzyczasie kasowanie płytki DVD-RW za chwilę sprawdzimy nagrywanie na DVD+R ... Tak z ciekawości (nie interesowałem się nigdy) czy dla płyt BR-RW jest także zmienny Book Type tak jak DVD na DVD-ROM ? |
Tak z ciekawości ,pierwszą płytę nagrywam BD-RE (Panasonic 1-2 x Speed) ,
w ImgBurn mam ustawiony zapis na max - nagrywa x2 ? ... http://i.piccy.info/i5/57/37/1743757/BD_800.jpg |
Panasonic BD-RE ..
przy niedokończonym teście http://i.piccy.info/i5/06/46/1744606...ywanie_800.jpg tu ,pełen test ,czy te brzydkie ;) słupki na końcu spowodowane są tym że to płyta wielokrotnego nagrywania czy jakiś błąd końcówki nagrywania ?? .. http://i.piccy.info/i5/20/46/1744620...a-2011_500.jpg |
Pełne kasowanie płytki i ponowne nagranie plikiem testowym Opti Drive Control --> (create test disc).
I ponowny test zapisanej płytki. |
|
nie jest to najlepszy wypał ale już bez jakiś "niespodzianek" (trzeba pamiętać że BD-RE)
http://i.piccy.info/i5/99/62/1746299...a-2011_500.jpg |
Ilość załączników: 1
|
Witam
Mam pytanko: czy przy wypalaniu BD używacie opcji BDR/RE Smart Verify? Pozdrawiam |
Panasonic BD-R palony - MAX
Moja pierwsza palona płyta Blu-Ray ,niestety po chwili zorientowałem się po skaczącym niemiłosiernie buforze że mam w "tle" włączony (działający) BD Reb.. który ciągnął max. zasoby kompa .. http://i.piccy.info/i5/36/04/1750436...a-2011_800.jpg ________________________________________ Tu drugi wypalany Panasonic ,niestety do wyrzucenia :ysz: palony na i ImgBurn niestety przy zapisie MAX .. Na wszelki wypadek wyłączyłem wszystkie działające programy i "cieszyłem" się że nagrywa mi "równo" z pełnym buforem z prędkością praktycznie x 6,7 - 7 ;) Przy weryfikacji nagranej płytki wyskoczył błąd na końcu płytki (przy 98 % sprawdzania) ... Tu test z Opti Drive (na początku przy sprawdzaniu super wyniki jak u Kris`a) ... http://i.piccy.info/i5/54/04/1750454...a-2011_800.jpg Co radzicie - ustawić w ImgBurn na sztywno nagrywanie x 4 ?? |
Tak, spróbuj ustawić x4 i poświęć jedną płytkę na test... i powyłączaj wszystkie śmieci (np. indeksowanie dysku), jakieś dodatki zawalające pamięć...
|
Panasonic BD-R palony x4
http://i.piccy.info/i5/91/32/1753291...a-2011_800.jpg Poprzednia tak źle wypalona z błędami płytka chodzi bez problemu na stacjonarnym odtwarzaczu (nagrany koncert "średni" tak ze nawet jak za rok płytka padnie - nie będzie szkoda) ;) |
|
No i bardzo ładnie! :spoko:
|
Coraz bardziej mi sie podoba ta nagrywarka ;)
Kris ,nagrywałeś już może na BD50 - ciekawym jak się palnik sprawuje .. Mam fajny koncert Schillera który trochę szkoda kompresować ,poświeciłbym te 35 zł. za Verbatimkę BD50 (ale stracić bym ją nie chciał ;)) |
Cytat:
http://forum.cdrinfo.pl/f107/liteon-...ml#post1120438 http://forum.cdrinfo.pl/f107/liteon-...ml#post1130554 http://forum.cdrinfo.pl/f107/liteon-...ml#post1132469 http://forum.cdrinfo.pl/f107/liteon-...ml#post1158936 http://forum.cdrinfo.pl/f107/liteon-...ml#post1159077 Są również testy BD-R DL Panasonic'a i Sony. :) |
Witam
Mam pytanko: w który model LiteOna zainwestować: mam do wyboru iHBS 112 OEM lub iHBS 212 w Boxie - różnica raptem 45 zł. Z tego co widzę na forum, to generalnie chyba wszystkie testy pochodzą z modelu 112. Chętnie zainwestowałbym w 212, ale pytanie, czy on też tak ładnie wypala płytki BD? Mam tu pewne wątpliwości, gdyż z jednej strony gdzieś wyczytałem, że są to praktycznie te same modele (212 ma dodatkowo LS), ale z drugiej strony firmwary są różne i dla 212 rzadziej aktualizowane... Podpowiedźcie, czy warto wchodzić w 212 (na LS mi nie zależy...) |
No to jak Ci nie zależy na LS, to bierz 112 a za różnicę kup sobie płytki BR Panasonica. :)
|
Ja kilkanaście postów też zadałem te pytanie będąc przed wyborem nagrywarki (Kris też ;)) ...
Nikt konkretnie nie odpowiedział ,z LS w poprzedniej nagrywarce nie korzystałem + to samo doczytałem co ty o firmaware = kupiłem model 112 i ... .. nie żałuję ,super pali - "0" problemów :) |
Dzięki
W takim razie faktycznie nie ma się co zastanawiać dłużej - biorę 112 A płytki Panasonica już kupiłem :-) |
Ja kupiłem u gościa na Allegro za 390 zł. mogę Ci polecić (wszystko OK!) ,teraz wychodzi u niego nawet 385 zł. z wysyłką -
http://allegro.onet.pl/promocja-14-d...716552498.html |
Dzięki - właśnie u niego ją przed chwilą kupiłem za 384,90 z wysyłką :-))
|
Przy okazji ...
Platinium DVD+R 16 palony x 16 (od lat na nich wypalam ,jeszcze na poprzednim Liteonie ;)) http://i.piccy.info/i5/52/41/1774152...a-2011_500.jpg |
Ilość załączników: 1
|
W zaawansowanych ustawieniach ImgBurna są opcje dla BR "Verify after Wirite" itd (osobne dla R i RE).
Myśle, że to one powodują prędość wypalania 0.9x przy paleniu RE, u mnie na Pioneerze jest to samo. Płyta 25GB paliła się prawie dwie godziny :) Niestety nie mam takiej plytki na własność zeby zrobić testy. |
A co ma prędkość weryfikacji do prędkości wypalania?
Może raczej Pioneer dla tego nośnika ma tylko prędkość 1x? |
Nie o to chodzi, to jest tzw Verify-On-Write, tzn robione już podczas wypalania. Prędkość spada o połową, bo zaraz po wypaleniu dane są czytane.
W DVD takie coś było jedynie w DVD-RAM (i nie da sie zazwyczaj wyłączyć), wygląda że w BD można to włączyć nawet dla BD-R. Poza tym nie tylko Pioneer ma ten problem, ale LiteOn i LG również ;) http://forum.cdrinfo.pl/f107/liteon-...ml#post1171431 Ja testowałem na Verbatimie, nagrywarka raportowała 2x a wypalaliła 0.9x. |
W opcjach imgburn'a taka opcja jest inaczej wypala weryfikując ech... (jeżeli chodzi o ramy i rzecz jasna BD)
Z tego co czytam nie jest zalecane wyłaczenie tej opcji przy zabrudzonych/porysowanych nosnikach BD. W soft'cie do litka jest możliwość wyłączenia tej opcji jeżeli ktoś chcę. Pozdrawiam |
Ilość załączników: 1
|
Verbatim BD-R DL 6x wypalany 4x
http://i1129.photobucket.com/albums/..._ME_DEADLY.png |
Ilość załączników: 1
|
Ilość załączników: 2
Ta sama płytka na drugi dzień...
Czyli drugi skan: Załącznik 57985 I trzeci skan tej samej płytki. Jak to interpretować? Wyniki można obić o kant d...? Za każdym razem coraz lepiej? O co chodzi? Załącznik 57986 |
Te Panasy jak wino ...
.. czym starsze tym lepsze ;) |
Cytat:
a ilość zależy od wielu czynników. Testować i nie narzekać. :> |
Kris nie masz namiarów na te płytki Panasa w podobnej cenie jak kupiliśmy ostatnio bo kończy mi się szpindel
a gościu z Allegro od dłuższego czasu nie wystawia ich (zarówno na Allegro jak i w sklepie internetowym) ;) ?? |
Mi napisali, że dopiero we wrześniu będą te płytki dostępne. W sumie ich jakość jest świetna, więc warto czekać. :mruga:
|
Taa ,tylko jak koniec płytek to do września nie doczekam ;)
Widzę jakiś gościu na Allegro sprzedaje parę złotych więcej więc jak piszesz że nasz dostawca do września nie będzie miał to trzeba zamawiać :) |
Ilość załączników: 1
Chyba mi się jakaś słabsza płytka trafiła... wypalane x4, Panasonic Printable BD-R 25 GB.
Załącznik 58044 |
Ilość załączników: 2
|
Verbatim BD 25GB 4x
http://i1129.photobucket.com/albums/...rpnia-2011.png |
Czy ktoś mógłby wyjaśnić od czego zależy jakość nagranych płyt?
Od kilku miesięcy, po kupieniu nagrywarki Bluray (czytając to forum) zacząłem sam sprawdzać jakość nagranych płyt. Stwierdzam, że duży procent nagranych płyt BD 50GB, pomimo że samo nagrywanie i weryfikacja odbyło się bez błędów, po sprawdzeniu jakości (Opti Drive Control) nie spełnia norm LDC i BIS:( Problem jest o tyle złożony, że wszystkie filmy dają się bez problemu odtworzyć w stacjonarnym odtwarzaczu bluray. Błędy pojawiają się, w połowie przy zmianie warstwy (problem ten nie dotyczy DVD9!) Używam płyt (Verbatim,Panasonic), programu Imgburn, firmware w nagrywarce jest najnowszy, system windows 7 zainstalowany w całkiem nowym komputerze (kupiłem ostatnio płytę + procesor+pamięć). Ze starego komputera pozostały jedynie karta graficzna, zasilacz Chieftec 400W i kable SATA. Nie mam pojęcia już gdzie szukać przyczyn i dlatego proszę o pomoc. Piszę w tym dziale, bo dotyczy to nagrywarki Liteon212. |
Cytat:
Prośba o testy z prędkością 2x opisywanych płytek BD-R DL. :) |
Płyty double layer nawet w przypadku DVD najczęściej nie trzymają norm.
Ja dałem sobie spokój z dokładną analizą - patrze czy płyta działa. Jeżeli odczytuje się bez problemu z najwyższą możliwą prędkością to OK. i tyle. |
Cytat:
|
Zgodnie z słuszną sugestią Pana slawkaj i na prośbę abezus'a VERBATIM BD 25GB 4x
http://i1129.photobucket.com/albums/...2011_BH_2x.png Porównałem tę weryfikacje ze wcześniejszą z prędkością 8x i faktycznie wyniką są o wiele lepsze. |
Ilość załączników: 2
|
Ilość załączników: 2
|
Ilość załączników: 2
|
|
Ilość załączników: 2
|
Panasonic BD-R palony x4
http://img854.imageshack.us/img854/3541/odc1.jpg Moze mi ktos odpowiedziec dlaczego w polu MID nie mam nazwy producenta jak kazdy inny panasonic? |
Cytat:
|
Ilość załączników: 2
|
Ilość załączników: 2
|
Omega Printable BD-R 4x palona 4x
http://img198.imageshack.us/img198/5631/omegand.jpg |
Nie mozna edytowac wiec post pod postem...
Kolejna omega x4 z tego samego cake'a http://img717.imageshack.us/img717/2550/omega2r.jpg |
Jeszcze jeden panasonic printable x6 palony x4
http://img535.imageshack.us/img535/4617/panasonic2t.jpg EDIT: We wszystkich moich testach zauwazam ze najwiekszy przyrost bledow jest mniej wiecej w polowie wypalanego materialu... Z czym to moze miec zwiazek? Takie plyty czy jakas kiepska nagrywarka mi sie trafila? |
Cytat:
Piki (wyższe błędy) to wady produkcyjne.... i nic nie poradzimy. |
Dzieki za odpowiedz ale w sumie to nie wiem czy jest sie czym martwic czy nie... ?
|
Ilość załączników: 3
|
Postanowilem zobaczyc czy bedzie roznica gdy nagram plyte innym softem niz dotychczas... No i jak widac na screenie ponizej plyta jest nagrana lepiej niz wczesniejsze ktore wypalalem. Teraz pytanie czy to sprawka programu, czy tez wyniki trzeba traktowac nie dokonca powaznie (nie wierze zeby trafila sie akurat jakas lepsza plyta akuat w momencie jak zmienilem soft). Slyszalem teorie ze posiadacze spiraconych xboxow nagrywaja gry tylko i wylacznie na programie imgburn gdyz nagrywajac na innym plyta jest nieczytelna w napedzie... Zawsze sie smialem z tego bo program to tylko program... najwazniejsza jest nagrywarka i plyta na ktorej nagrywamy... Powoli jednak zaczynam wierzyc ze cos w tym jest i jakosc zapisanych danych troche zalezy od programu ktorego uzyjemy. Plyta testowana ponizej nagrywana na najnowszej wersji programu imgburn. Wiadomo ze jakiejs kolosalnej poprawy w stosunku do wczesniej wypalanych plyt nie widac ale jednak jesli bylibysmy drobiazgowi to zniknely "piki" i wystepuje znacznie mniejsza ilosc bledow.
Panasonic printable BD-R x6 palony x4 http://img64.imageshack.us/img64/8445/panasonic3.jpg |
apropo tych xbox'ów ;)
Nagrywa się obrazy przy pomocy imgburn'a owszem ustawiając zawsze ten sam sektor przy przejściu na drugą warstwę (dla gier z x1 1913776 a dla x360 1913760) Po za tym można użyć też innych programów ale ten radzi sobie najlepiej i to nie tylko z piratami jak piszesz ale i do palenia całej reszty. Dodatkowo imgburn jest polecany jako wyłączny do zapisu chociażby dvd dl. Pozdro |
Możecie mi powiedzieć czym różnią się wersje tej nagrywarki ? Chodzi mi dokładnie o ostatnie dwie cyfry przy oznaczeniu modelu ( iHBS112 -37/32 itp )
|
Na mój nos wyższy numer (ostatni 37) to kolejna seria tego modelu, pewnie bardziej dopracowana.
Cytat:
Nie ma jednakowych płytek... - błędy wyważenia, niecentryczność, nierównomierność grubości warstwy podłoża płyty, - radialna odchyłka ścieżki danych, - niedokładności wykonania nośnika, - nieprecyzyjna praca nagrywarki. To wszystko ma wpływ na powstawanie błędów podczas zapisu. |
Stałem się szczęśliwym posiadaczem tej nagrywarki. I teraz kolejne pytanie :
Czy w ImgBurn należ zmieniać jakieś opcje ? ( nagrywać będę tylko płyty BD-R/DL z oryginalnymi kopiami filmów ) czy nagrywać na ustawieniach standardowych ? |
napewno wylacz weryfikacje... i predkosc nagrywania ustaw na stala a nie zmienna. ja oprocz tych 2 opcji nic nie zmienialem.
|
Witam!
Witam i pozdrawiam Wszystkich :)
Jestem "nowy" na forum i ledwie od jakiegoś tygodnia posiadam świerzutki palnik Liteona (ten z numerkiem 37 na końcu). Jak pewnie większość z Was szukam "idealnego" medium na archiwizowane dane. W moim przypadku zainteresowany jestem 2 rodzajami płyt BD-R: 1. jakościowo najlepszymi i stabilnymi ***8211; do przechowywania ważnych dokumentów, projektów oraz zdjęć, idealnie w wersji do zadruku na drukarce atramentowej, aka "printabale" 2. przyzwoite i niezbyt drogie (5-10 zł za sztukę) do nagrywania tymczasowo przetrzymywanych danych, idealnie dające się nagrać x6 lub x8 (filmy, tymczasowe kopie zapasowe programów itp. ***8211; po roku do półtora i tak się tego pozbywam) Co do pierwszej grupy, to po przejrzeniu historii dyskusji wygląda na to, że Panasonic x6 (MEIRA1) by pasował najbardziej... Po doświadczeniach z DVD Verbatima liczyłem na BD-R tego producenta, bo i byłoby gdzie kupić, a z tym Panasonikiem to nie ma pojęcia... Byłbym wdzięczny za jakieś info. Z drugą grupą się zastanawiam, ale na razie byłyby to pewnie przetestowane już przeze mnie TDK BD-R x4 (5 Pack Jewel Case za ok 40 zł). Jestem oczywiście otwarty na propozycje || PS. w kolejnym poście załączę testy. |
Ilość załączników: 5
Esperanza BD-R x4 palona x4
Testy robione z prędkościa odczytu x2 oraz na fulla (x8). Kiepskie płyty mają z tym problem i wychodzą "zamaskowane" wady, a te dobre potrafią mieć i nieco lepsze wyniki (?). Trochę tego nie kumam... PS. zanim zacząłem robić testy wg. "wytycznych" testowałem w Nero, załączam również i te wyniki ***8211; jeśli to za przeszkadza, to sobie daruję next time ;) |
Ilość załączników: 5
TDK BD-R x4 palony x4
|
Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 00:49. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.