Vista -> tylko kupować

[andy]

Macie racje. T***261; metod***281; wyczyta***322;em na stronkach powiedzmy nie do ko***324;ca legalnych i st***261;d taka moja interpretacja...

[REi]

http://www.youtube.com/watch?v=0PPrGKAsXjE

[demek]

jak ktos jest lewy to ma problemy, benchmark.pl jako specjalisci a to ku...a dobre

[januszp]

Do strony www.benchmark.pl mia***322;em zawsze du***380;y szacunek. Po tym kr***243;kim filmie ten szacunek prys***322;.
Chcia***322;bym s***322;ysze***263; zrozpaczony g***322;os tego Pana gdyby przysz***322;o mu instalowa***263; co***347; z Linuxa. Mo***380;e si***281; tutaj wydawa***263;, i***380; ca***322;a jego zabawa z komputerem rozpocz***261;***322;a si***281; w rok po premierze SP2 do XP.

Mie***263; pretensje ***380;e sprzet nie dzia***322; po czerwonym ostrze***380;eniu na p***243;***322; ekranu o braku niezgodno***347;ci oprogramowania ? .

"U***380;ytkownicy mieli instalowa***263; sterowniki bez problemu, wszystko mia***322;o si***281; samo ***347;ciagn***261;***263; - a mieli***347;my sami przyklad ***380;e co chwile dostajemy pytania..."
Mo***380;e mia***322;o jeszcze samo parzy***263; kawe i nakryc do sto***322;u ?.Co z tego ***380;e mia***322;o, jak go***347;***263; na si***322;e stara si***281; system rozwali***263; w kawa***322;ki?.

"Nie***322;atwo zainstalowa***263; np. Norton ...." - tutaj wida***263; jak kto***347; wklada nosnik pami***281;tajacy jeszcze czasy W98 ....na koncu s***322;yszymy jednak ,***380;e po pobraniu aktualizacji instalacja jednak jest mo***380;liwa.

M***243;j 7 letni kuzyn wie, ***380;e aby drukarka mog***322;a drukawa***263; w systemie Windows XP trzeba zaopatrze***263; si***281; w sterowniki - i to nie pod linuxa, Win98 tylko pod XP.
Nie jestem fanem Visty ani ***380;adnego systemu ze stajni MS ale to co widzia***322;em w wykonaniu tego Pana z benchmark.pl ukazuje nam ca***322;***261; prawd***281; o skutkach negatywnych, jakie mo***380;e wywo***322;a***263; cz***281;ste bytownie z komputerem w jednym pokoju. Osobi***347;cie ba***322;bym si***281; mu da***263; zegarek do nakr***281;cenia - bo pewno by narzeka***322; ,***380;e nakr***281;ca si***281; tylko w jedn***261; stron***281;.

[M@X]

Napisany przez januszp

"U***380;ytkownicy mieli instalowa***263; sterowniki bez problemu, wszystko mia***322;o si***281; samo ***347;ciagn***261;***263; - a mieli***347;my sami przyklad ***380;e co chwile dostajemy pytania..."
Mo***380;e mia***322;o jeszcze samo parzy***263; kawe i nakryc do sto***322;u ?

Uzywajac metafory? Owszem. Jezeli anonsuje sie system jako maksymalnie idiotoodporny, intuicyjny i niewymagajacy ingerencji uzytkownika - dlaczego cialge siedzimy w ciemnocie pamietajacej czasy Windows 95 gdzie sami musimy wskazywac sciezke gdzie znajduje sie sterownik czy tez sciagac je na wlasna reke?

Gdy odaplam nowa gre na moim PSP i informuje mnie ona ze wymaga nowszej wersji oprogramowania niz aktualnie posiadam, to jednoczesnie pyta czy je zainstalowac. Przesuwam suwak celem uaktywnienia WiFi, odpowiadam twierdzaco i po znalezieniu Access Pointa rozpoczyna sie proces pobierania oprogramowania a potem jego instalacja. Nawet restart urzadzenia odbywa sie samoczynnie - moge w tym momencie isc na kawe. A Windows Vista i jego "uproszczenie procedur"? Zenada...

[REi]

skad ja wiedzialem ze to wywola taka reakcje....

Napisany przez januszp

"U***380;ytkownicy mieli instalowa***263; sterowniki bez problemu, wszystko mia***322;o si***281; samo ***347;ciagn***261;***263; - a mieli***347;my sami przyklad ***380;e co chwile dostajemy pytania..."
Mo***380;e mia***322;o jeszcze samo parzy***263; kawe i nakryc do sto***322;u ?.Co z tego ***380;e mia***322;o, jak go***347;***263; na si***322;e stara si***281; system rozwali***263; w kawa***322;ki?.

Akurat i ATi i nV wspolpracowac mialo z MS zeby strowniki byly cacy a OS sam je sciagal - ATi opracowalo nawet pod to wlasna platforme ale - no wlasnie, obecne problemy z sterami pokazuja nastawienie MS

Napisany przez januszp

"Nie***322;atwo zainstalowa***263; np. Norton ...." - tutaj wida***263; jak kto***347; wklada nosnik pami***281;tajacy jeszcze czasy W98 ....na koncu s***322;yszymy jednak ,***380;e po pobraniu aktualizacji instalacja jednak jest mo***380;liwa.

Najwidoczniej nie widziales jak wyglada plytka z NIS

Napisany przez januszp

M***243;j 7 letni kuzyn wie, ***380;e aby drukarka mog***322;a drukawa***263; w systemie Windows XP trzeba zaopatrze***263; si***281; w sterowniki - i to nie pod linuxa, Win98 tylko pod XP.

Nie chce prowokowac znowu jakis flamewar ale instalacja drukarki HP 2015 na systemie XP trwa 20min, na Viscie byla niemozliwa a na Mac OS X trwala 30sec + z 2 min na dodanie drukaki w 'System Preferences' (drukarka stoi w sieci)

Poza tym gdzie ty widzisz czerwone ostrzezenie na pol ekranu o braku legalnosci? Ja tam widze tylko standardowe okienko informujaceo braku zgodnosci sterownika - kiedy "kosztowalem" Visty widzialem ich dziesiatki.

Juz nie chodzi o obietnice MS (ktore nigdy nie sa do konca spelnione) ale o to ze MS za duzo wysilku poswiecil nowemu interface zamiast zajac sie kompatybilnoscia ze sprzetem.

Prawda jest taka - jezeli ktos uzywal w zyciu tylko i wylacznie Windowsow to Vista bedzie dla niego 69 cudem swiata ale jezeli ktos mial stycznosc z Linuxem i XGL czy tez Mac Os X'em to wodotryski Visty nie robia juz takiego wrazenia robi je natomiast mierna wspolpraca ze sprzetem - juz pod Linuxem szybciej sie instaluje stery niz pod Vista...

PS. Od czasu BeOS zaden OS nie jest juz dla mnie szybki...

[M@X]

Napisany przez REi

Akurat i ATi i nV wspolpracowac mialo z MS zeby strowniki byly cacy a OS sam je sciagal - ATi opracowalo nawet pod to wlasna platforme ale - no wlasnie, obecne problemy z sterami pokazuja nastawienie MS

O tym mowie - mozna przygotowac server z samymi sterownikami i powiedzmy katalogami w stylu "nvidia/8800/driver.zip" - nazwa driver.zip jest niezmienna - system sprawdza wersje ciagle w jednej lokalizacji i w razie potrzeby pobiera nowsza. Trudne? Nie! Czasochlonne, ale nie trudne! MS ma pieniadze zeby zatrudnic sztab ludzi do obslugi tylko takiego serwera. Zamknieta architektura w tej akurat kwestii zapewnialaby proste i pewne instalowanie/aktualizacje sterownikow uniemozliwiajac uzytkownikowi spiperzenie czegokolwiek.

Sorry za takie podejscie, ale wielu sie ze mna chyba zgodzi ze powinnismy isc w strone uproszczenia wszystkiego maksymalnie! Ja odkad mam PSP holduje zasadzie wlaczam i dziala. Szlag mnie trafial jak musialem przebrnac przez dodawanie accesspointa do ustawien sieciowych - czlowiek przyzwyczaja sie do wygody ;-)...

[kraluk]

Napisany przez REi

:
Nie chce prowokowac znowu jakis flamewar ale instalacja drukarki HP 2015 na systemie XP trwa 20min, na Viscie byla niemozliwa a na Mac OS X trwala 30sec + z 2 min na dodanie drukaki w 'System Preferences' (drukarka stoi w sieci)

Co to za drukarkę masz?

Jakoś nie potrafię uwierzyć, aby tak długo sterownik się instalował w XP..
Moja HP DJ 895cxi w WinXP instaluję się koło minuty

[BD]

Napisany przez januszp

Do strony www.benchmark.pl miałem zawsze duży szacunek. Po tym krókim filmie ten szacunek prysł.

A ja nie miałem, nie mam i mieć nie będę.

Benchmark już dawno zajął się wyłącznie sprzedawanie sprzętów a te ich wszystkie pseudotesty, recenzje, zestawienia i cała reszta jest robiona wyłącznie po to aby sprzedać jak najwięcej.

Zwróćcie uwagę na to, że wiele towarów które u nich zajmuje czołowe miejsca wszędzie indziej przegrywa z konkurencyjnymi produktami.

Wracając do tego filmu to zdaje się widziałem to w TV i byłem w szoku. Totalny brak profesjonalizmu i elementarnej wiedzy. Pomijam już na wstępie uprzedzenie do Windows Vista.

[januszp]

Zgadzam sie w pewnych tylko kwestiach ale :
1. System nigdy nie b***281;dzie "idiotodporny", gdyz g***322;upota ludzka nie zna granic. Zawsze trafi si***281; kto***347; kto b***281;dzie na si***322;e ***322;adowa***322; sterowniki myszy do karty graficznej my***347;l***261;c ,***380;e Logitech to si***281; bedzie lepiej "kr***281;ci***322;".
2. Komputery r***243;***380;ni***261; si***281; tym od konsol, ***380;e maj***261; otwart***261; architekture - mo***380;liwo***347;c dok***322;adania setki r***243;***380;nego sprz***281;tu - nie zawsze opartym o dobre oprogramowaniem (sterownik).
Nie wspominam juz w tym miejscu o tonach oprogramowania kt***243;re z ka***380;dej strony pcha si***281; do kompa, pragn***261;c tylko jednego - jego destrukcji .

Czy przez to siedzimy w ciemnocie ? - wydaje mi si***281; ,***380;e wr***281;cz przeciwnie - zmusza nas to do odrobiny wysi***322;ku intelektualnego. Pami***281;tajmy ,***380;e komputery nie s***322;u***380;***261; tylko do gier .

***379;aden system nie zostanie uwolniony z procedury aktualizacji oprogramowania - sterownik***243;w do sprzetu z prostych przyczyn :
- nikt nie chce by***263; przywi***261;zany do sterownika, kiedy istnieje szansa ***380;e nowy bedzie oferowa***322; wiecej.
- ***380;aden system nie ma fizycznej mo***380;liwo***347;ci aby np. skaner firmy "BleBle" wypuszczony w rok po premierze systemu znalaz***322; si***281; w jego bazie (nosnik). Jednocze***347;nie - firma "BleBle" nie zaoferuje nam za pierwszym podejsciem sterownika, kt***243;ry uka***380;e nam 100% mo***380;liwo***347;ci sprz***281;tu - nie wspominajac o kompatybilno***347;ci sprzetu u***380;ytego w naszym komputerze.

Producenci s***261; dzi***347; bardzo leniwi, je***347;li chodzi o testy - wola sprawdza***263; sw***243;j towar na naszej sk***243;rze i dopiero p***243;***378;niej wypusci***263; poprawki.
Z racji tego, i***380; przez moje rece przechodzi mn***243;stwo sprzetu powiem mo***380;e co***347; co mo***380;e niekt***243;rych zdziwi :
- s***261; urz***261;dzenia posiadaj***261;ce ***347;wietne oprogramowanie instaluj***261;ce si***281; w kilka sekund i dajace ze sprzetu 99% tego co ono oferuje .
- s***261; urzadzenia, ktr***243;rych instalacja jest wr***281;cz kultowa (Audigy,X-Fi, drukarki HP) i zamyka si***281; w przedziale 15-20min. i to bez wzgl***281;du na system (XP,Vista).
Mo***380;e niekt***243;rych zdziwie ale system gra tu pi***261;te skrzypce i trudno obwinia***263; go o taki stan rzeczy.

Je***347;li za***347; chodzi o reklamy - jest ona obecna wsz***281;dzie .Je***347;li kto***347; wierzy, ***380;e proszek Dosia to najlpeszy proszek na ***347;wiecie - jego sprawa ...s***261; jednak tacy (to nie ***380;art), kt***243;rzy ten fenomen traktuj***261; z przymru***380;eniem oka.
Ka***380;dy system MS jest opisywany jako najlpeszy, najszybszy itp. Mia***322;em okazj***281; prze***380;y***263; premiere W95, wi***281;c wszystkie te teksty podczas instalacji dotycz***261;ce komfortu, bezproblemowo***347;ci znam.
Zawsze sobie wtedy my***347;le: "pieprzy trzy po trzy" ,jednocze***347;nie ciesz***261;c si***281; ***380;e zn***243;w nie da***322;em si***281; nabra***263; na te farmazony. Je***347;li jednak kto***347; zaczyna wierzy***263; instalatorowi ... oj to wtedy jest chyba co***347; nie tak .

[REi]

Zarzucacie jakiemus osobnikowi brak kompetencji, wiedzy a przecie nie chodzi o jego kompetencje ale o to czy mowil prawde. Nie majac kontrargumentow najlatwiej jest osmieszyc przeciwnika - dlatego ja pozostane przy swojej opini ze Vista ma wrecz skandaliczna kompatybilnosc ze sprzetem.

[BD]

Napisany przez REi

dlatego ja pozostane przy swojej opini ze Vista ma wrecz skandaliczna kompatybilnosc ze sprzetem.

Używam Visty (w finalnej wersji RTM) od grudnia a od wczoraj w wersji Ultimate BOX i muszę powiedzieć, że większych problemów z obsługą sprzętu nie napotkałem. Poniżej wypisałem z czym miałem problem ale sprzęt zainstalowałem.

- instalacja HP DesktJet 1000 - pomogły sterowniki z XP
- instalacja skanera HP ScanJet 4400C

Poza tym dziwnie zachował się system przy podłączeniu iPoda i komórki w trybie dysku wymiennego. Sterowniki zostały zainstalowane dopiero jak wskazałem partycję na której siedziała Vista jako źródło sterowników.

Wszystkie problematyczne urządzenia działają poprawnie i są w 100% funkcjonalne.

Skandaliczna kompatybilność ze sprzętem to raczej nie problem Visty. Wszyscy obwiniają Microsoft a nie producentów sprzętu, którzy mieli bardzo dużo czasu na opracowanie własnych sterowników dla nowych okienek (kiedy była pierwsza publiczna Beta Visty?). Niestety producenci sprzętu w większości przypadków mają gdzieś swoich klientów którzy w przeszłości kupili sprzęt. To właśnie producenci sprzętu są winni zaistniałeś sytuacji i to do nich powinny być kierowane pretensje. Taki stan rzeczy może mieć dwa dwa wyjaśnienie:

- olewanie klienta,
- celowe działanie mające zmusić klienta do zakupu nowego sprzętu (przecież jakiś % obecnych użytkowników sprzętu danego producenta kupi nowsze produkty).

Co do samej Visty to sama w sobie ma więcej sterowników niż XP. Dodatkowo sporo sterowników dostępnych jest w sieci na serwerach MS.

[REi]

Nie nie nie - wina nie lezy po stronie producentow sprzetu - po 1 Vista miala zapewniac kompatybilnosc z sterownikami XP po 2 w XP jak i Mac OS X kiedy urzadzenie nie ma sterownika dostaje sterownik domyslny moze nie uzywajacy urzadzenia wpelni ale pozwalajacy mu dzialac - w Viscie ten mechanizm zawodzi.

Poza tym - w XP problemow zadnych z tym sprzetem (ipod, komorka) nie miales prawda? To tylko potwierdza moje oskarzenia. Wiem ze napisanie "skandalicznie" jest troche przesadzone ale jak dla mnie w kwestii kompatybilnosci ze sprzetem Vista zrobila krok w tyl.

Na moim PC pomimo iz oceniony na o ile pamietam 4.8 Vista nie pracowala poprawnie dlatego tez z niej zrezygnowalem.

[BD]

Napisany przez REi

Nie nie nie - wina nie lezy po stronie producentow sprzetu - po 1 Vista miala zapewniac kompatybilnosc z sterownikami XP po 2 w XP jak i Mac OS X kiedy urzadzenie nie ma sterownika dostaje sterownik domyslny moze nie uzywajacy urzadzenia wpelni ale pozwalajacy mu dzialac - w Viscie ten mechanizm zawodzi.

Czytaj co pisałem powyżej o użyciu sterownika z XP...

Napisany przez REi

Na moim PC pomimo iz oceniony na o ile pamietam 4.8 Vista nie pracowala poprawnie dlatego tez z niej zrezygnowalem.

Ciekawe bo ja mam 4.9 (z powodu mało wydajnej karty graficznej GF 7600) i system działa sprawniej niż XP na tym samym sprzęcie.

[REi]

Napisany przez BD

Czytaj co pisałem powyżej o użyciu sterownika z XP...

Czytam, czytam i piszesz ze dzialaja z xp pozniej piszesz ze sterownikow nie ma - prawda jest taka ze sterowniki z XP w Viscie raz dzialaja raz nie.

Napisany przez BD

Ciekawe bo ja mam 4.9 (z powodu mało wydajnej karty graficznej GF 7600) i system działa sprawniej niż XP na tym samym sprzęcie.

A u mnie dzialal jakby mogl a nie chcial - dlatego zostalem przy XP. Viste mam z MSDNAA wiec uznalem ze daja za friko to czemu nie, po czym wrocilem do XP - widac mialem powody nie?