Apple flame war (było: Apple iPad)

[czechoj]

andy za co Ty Apple tak nie lubisz? używałeś kiedyś dłużej niż kilka minut coś z logo jabłuszka? nikt Cię przecież nie zmusza do posiadania fajfona, zakup to umowa, masz tyle kasy ile chce sprzedawca masz telefon, proste. Ja moimi pieniędzmi rządzę sam i robię z nimi co uważam za słuszne (oczywiście w ramach prawa co by głupie podteksty wyeliminować), to są moje pieniądze!!! moje decyzje i moje upodobania!!! Jedni stoją w kolejkach bo lubią inni jak Demek dymają na rowerze i nikt się z tego nie śmieje, że obciach, wstyd, nikt nie wyzywa go od sekciarzy i parasoli... Pozostawiam to dalej bez komentarza.

Poza tym, nie wdając się specjalnie w polemikę z udzielającymi się w temacie specjalistami od Androida, mogę z ręką na sercu potwierdzić, że iOS jest przyjaźniejszy dla przeciętnego śmiertelnika koniec i kropka, wiem bo odczuwam to na co dzień od 1,5 roku używając oba systemy, w mocnych telefonach...

[Reetou]

Napisany przez czechoj

Ja moimi pieniędzmi rządzę sam i robię z nimi co uważam za słuszne (oczywiście w ramach prawa co by głupie podteksty wyeliminować), to są moje pieniądze!!! moje decyzje i moje upodobania!!!

Toś szczęśliwy Ja od 20 lat nie mam swoich pieniędzy...

[czechoj]

Napisany przez Reetou

Toś szczęśliwy Ja od 20 lat nie mam swoich pieniędzy...

no patrz napisałem przecież że zgodnie z prawem czytaj razem z moją babą

[M@X]

Ozen sie ;-)...

[andy]

Napisany przez czechoj

andy za co Ty Apple tak nie lubisz? używałeś kiedyś dłużej niż kilka minut coś z logo jabłuszka? nikt Cię przecież nie zmusza do posiadania fajfona, zakup to umowa, masz tyle kasy ile chce sprzedawca masz telefon, proste.

Wielokrotnie już pisałem dlaczego, proszę nie każ mi tego powtarzać po raz kolejny...

Ja moimi pieniędzmi rządzę sam i robię z nimi co uważam za słuszne (oczywiście w ramach prawa co by głupie podteksty wyeliminować), to są moje pieniądze!!! moje decyzje i moje upodobania!!! Jedni stoją w kolejkach bo lubią inni jak Demek dymają na rowerze i nikt się z tego nie śmieje, że obciach, wstyd, nikt nie wyzywa go od sekciarzy i parasoli... Pozostawiam to dalej bez komentarza.

Wybacz ale stanie w kolejce po produkt aby mieć go kilka dni wcześniej niż reszta klientów a jeżdżenie rowerem to dwie inne sprawy.

W pierwszej kwestii jest to po prostu dziwne, chore i nienaturalne. Jeszcze bym zrozumiał gdyby te pierwsze N osób miało sprzęt taniej o powiedzmy 50%, lub ten sprzęt był by sprzedawany w wersji limitowanej...
To co robią Ci fanatycy jest chore, nienaturalne i mogę z tego publicznie kpić.
Po drugie wisi mi to kto co kupuje do momentu kiedy publicznie się tym nie chwali - jeżeli ktoś publicznie wygłasza jakieś tezy, to ja równie dobrze publicznie mogę napisać swoją opinię.

Poza tym, nie wdając się specjalnie w polemikę z udzielającymi się w temacie specjalistami od Androida, mogę z ręką na sercu potwierdzić, że iOS jest przyjaźniejszy dla przeciętnego śmiertelnika koniec i kropka, wiem bo odczuwam to na co dzień od 1,5 roku używając oba systemy, w mocnych telefonach...

Możesz to bardziej rozwinąć? Wiesz z taką opinią spotykam się dosyć często - no i ok każdy ma do tego prawo. Jednak kiedy zapytam a co się robi przyjaźniej w iOS niż w Androidzie, lub dlaczego (na przykładach) jest on przyjaźniejszy to nagle te osoby milkną i nie potrafią nic w tej kwestii powiedzieć.
Takie puste deklaracje bez poparcia w rzeczywistości


btw,

Apple kłamało w sprawie nowego układu Apple A8?
http://komorkomania.pl/2283,apple-kl...kladu-apple-a8

Nie wiem na ile to co tam jest napisane jest zgodne z prawdą, ale jeżeli tak to jest to bardzo interesujące

Apple wraz z nowymi iPhone'ami przedstawiło układ A8. Tradycyjnie firma nie ujawniła zbyt wielu danych o specyfikacji chipsetu, ograniczając się do stwierdzanie, że będzie on zauważalnie szybszy niż Apple A7 - wydajność CPU ma wzrosnąć o 25%, a nowa grafika ma być szybsza o 50%. Pierwsze testy wydajności jednak tego nie potwierdzają.

iPhone 6 w testach Basemark X osiągnął wynik 21204 punktów, co jest rezultatem dobrym, ale nie powalającym. Smartfon jest oczywiście szybszy od poprzednika, ale różnica między urządzeniami nie jest duża - iPhone 5s w tym samym teście osiąga 20253 punktów. Nijak ma się to do zapowiedzianych wzrostów wydajności (25% CPU i 50% GPU). Nowy model nie wypada też najlepiej na tle choćby Galaxy S5, którego wyniki plasują się na poziomie 23,5 tys. punków (w wersji ze Snapdragonem 801). Warto przy tym zauważyć, że sprzęt Samsunga ma ekran FullHD, a panel iPhone'a 6 pracuje w rozdzielczości 1334 x 750 pikseli.

To oczywiście tylko moje spekulacje, które odnoszą się do jednego wyniku testu. Do tego nie wiadomo nawet czy robiony był on na finalnej wersji sprzętu/oprogramowania, ani kto był ich autorem. Nie powinniście więc brać tego jako pewnik. Kto jednak wie, może Apple na prezentacji nie powiedziało całej prawdy o Apple A8 i wydajności nowych iPhone'ów. Firma oczywiście nie kłamała, ale mogła celowo przemilczeć kilka rzeczy. Przekonamy się o tym pewnie, gdy sprzęt trafi już na rynek.

[sobrus]

Wiesz Andy wszystko zależy od testu. Bądź co bądź nowy układ jest jedynie 100Mhz szybszy co oznacza że mogą istnieć przypadki że będzie szybszy jedynie o właśnie tyle.

Z opublikowanych na Weibo wyników wynika, że jednostka z iPhone'a 6 rzeczywiście jest o 25% szybsza od poprzedniczki ***8211; wyniki iPhone'a 6 z Geekbencha pokazują 1663 punkty w teście jednego rdzenia i 2920 w teście wielu rdzeni, podczas gdy iPhone 5 osiągał wyniki odpowiednio 1305 i 2347 punktów

S5 ma 970 i 3064 punkty w Geekmarku.

Natomiast to o czym nie mówisz wcale to to , że S5 ma 4 rdzenie 2,5Ghz a Apple ma dwa 1,4 czyli naiwnie licząc ok 3,6 raza mniej.

Więc teraz chciałbym zobaczyć wyniki poboru prądu przez oba układy.
Tym bardziej że A8 bierze ponoć wyraźnie mniej od i tak oszczędnego A7.

Test single threaded w którym Snapdragon kuleje jest bardzo ważny, bo przecież nie cały kod jest zrównoleglony (a raczej powiedziałbym że wciaż mało który). Więc w dużej części zastosowań iPhone będzie około dwa razy szybszy od S5.... masakra...

Gdybym miał do wyboru A8 albo S801 to wziąłbym telefon z tym pierwszym nawet się nie zastanawiając.

Co do GPU to wynika to bezpośrednio ze specyfikacji technicznej układu : 6-rdzeniowy powinien być o 50% szybszy od czterordzeniowego stosowanego do tej pory.
Co nie oznacza że w każdym teście.

Chociaż na pewno nie udało się firmie podwoić mocy co udawało się do tej pory

[andy]

S5 ma 970 i 3064 punkty w Geekmarku.

Natomiast to o czym nie mówisz wcale to to , że S5 ma 4 rdzenie 2,5Ghz a Apple ma dwa 1,4 czyli naiwnie licząc ok 3,6 raza mniej.

Patrząc na testy @Geekbench to procki Applea odstają przy więcej niż jednym rdzeniu...

Test single threaded w którym Snapdragon kuleje jest bardzo ważny, bo przecież nie cały kod jest zrównoleglony (a raczej powiedziałbym że wciaż mało który). Więc w dużej części zastosowań iPhone będzie około dwa razy szybszy od S5.... masakra...

Wybacz ale S5 został zaprezentowany w LUTYM a wydany w KWIETNIU br. iP6/+ zostanie wydany pod koniec września. Toż to 6 miesięcy....

Poczekajmy co pokażą producenci koło pazdziernika-listopada

Gdybym miał do wyboru A8 albo S801 to wziąłbym telefon z tym pierwszym nawet się nie zastanawiając.

Poczekajmy na rzetelne testy po pojawieniu się iP6/6+...


Tak z innej beczki. Użytkownicy iPhonów 4S i 5 narzekają na mniejszą wydajność pracy na iOS7 w porównaniu do iOS6.
Ciekawy jestem co powiedzą użytkownicy iP5S jak się pojawi iOS8

[sobrus]

Napisany przez andy

Patrząc na testy @Geekbench to procki Applea odstają przy więcej niż jednym rdzeniu...

OMG jak odstają gdzie?
Bo Apple ma 2900 a cztery wykręcone Kraity mają 3000?

To faktycznie przepaść

[andy]

Napisany przez mgit

Czy ci się to podoba czy nie, apple robi sprzęt dla określonej grupy odbiorców, którzy są w stanie zapłacić więcej i płacą.

I dlatego nie zgadzam się z tym. Premium to coś więcej. To nie tylko produkt za który ktoś jest wstanie wydać więcej z próżności.

Przykład z FMCG. Idąc do (super/hiper)marketu czy dyskontu podchodzisz pod półkę mięsną i widzisz parówki.
Można kupić 1kh parówek za 7zł gdzie zawartość mięsa to 20% jednak można też kupić 0.250kg za 5zł gdzie zawartość mięsa to 93%.

Wydajesz więcej - za 1kg zapłacisz 20zł jednak nie jest to wyrzucenie kasy. Dostajesz produkt zdrowszy o większej zawartości mięsa i smaczniejszy.

Ponadto ich produkt spełniają wszystkie kryteria zapisane w książką definiujące produkt premium. Po prostu tego nie rozumiesz, bo jesteś w innej grupie odbiorców.

A dlaczego to nie jestem? Dlatego bo nie kupuję akurat Apple? Uwierz mi ale potrafię kupić droższy produkt - po prostu nie wydaję kasy na marno.

Napisany przez sobrus

OMG jak odstają gdzie?
Bo Apple ma 2900 a cztery wykręcone Kraity mają 3000?

To faktycznie przepaść

Dziwne. Jak Apple chwaliło się GPU o większej ilości rdzeni to nie protestowałeś...

Jak dla mnie Snapdragon 801 dzielnie walczy A to nie wszystko na co ich stać. Jeżeli 801 jest w stanie rywalizować z najnowszym dzieckiem Apple, to ciekawe co się stanie jak zmaterializuje się Snapdragon 810!
4+4 (4xA57 +4xA53)!. Oczywiście te 8 jajek nie będzie mogło działać jednocześnie, będą się płynnie przełączały między sobą.
Wszystko już w 64 bitach.

[Reetou]

Napisany przez andy

I dlatego nie zgadzam się z tym. Premium to coś więcej. To nie tylko produkt za który ktoś jest wstanie wydać więcej z próżności.

I dlatego właśnie M@X słusznie uważa, że jesteś hejterem. Co cię w końcu obchodzi, kto ile wydaje i na co? Wyszukujesz jakieś informacje, jakie to kiepskie w porównaniu z innymi parametry ma to czy tamto, i w dodatku przepłacają... A co to kogo obchodzi? Religia to nie jakieś dowody, to wiara... Łażą ludzie do Kościoła co tydzień, sterczą tam godzinę albo dłużej, zostawiają nie rzadko pieniądze i czy coś z tego mają oprócz (może) lepszego samopoczucia? Ale przecież mają wolną wolę, tak im powiedziano, więc chodzą... Więc czemu się czepiasz ludzi, którzy się lepiej czują posiadając produkt nadgryzionego jabłka, którzy biorą wszystko od nich w ciemno, nie oglądając nawet produktu, którzy przepłacają, by mieć lepsze samopoczucie, by łechtać swoją próżność, by poczuć się choć przez rok lepszymi... Do następnej premiery nowszej, tej najlepszej wersji... To ich pieniądze, co cię to obchodzi?

[mgit]

Napisany przez andy

I dlatego nie zgadzam się z tym. Premium to coś więcej. To nie tylko produkt za który ktoś jest wstanie wydać więcej z próżności.
...

Premium to porostu nazwa określonej grupy produktów nic więcej... jak by produkt był tani, np. taki iP kosztował 1 000 zł, nie był by kupowany przez osób chcących wydać na telefon 3 koła lub więcej.
Dla czego miało być czymś innym, niż zwykłą nazwą definiującą określoną grupę.

Co z tego, że dany produkt jest gorszy, pomimo swojej ceny, grunt by jego użytkownik był zadowolony.

[sobrus]

Napisany przez andy

Jak dla mnie Snapdragon 801 dzielnie walczy

e tam dzielnie, nadrabia ilością.
Gdyby A8 miało cztery rdzenie to co byś powiedział ?
Fakt nie ma, bo po co, ale jestem 100% przekonany że mogłoby mieć. Powierzchnia nowego procesora to tylko 89mm2, stare Apple A5X miało 165.

4+4 (4xA57 +4xA53)!. Oczywiście te 8 jajek nie będzie mogło działać jednocześnie, będą się płynnie przełączały między sobą.

No i tu właśnie leży problem że nie patrzysz na nic więcej niż wynik w GeekBenchu. A57 tak samo jak A15 nie są przystosowane do działania w urządzeniach mobilnych.
Są zbyt prądożerne dlatego dodaje się te drugie rdzenie. Rdzenie Apple ich nie potrzebują. 8 jajek jaka to powierzchnia procesora? Jaki pobór mocy?

Dziwne. Jak Apple chwaliło się GPU o większej ilości rdzeni to nie protestowałeś...

bo GPU to GPU tu procesory się inaczej liczą, ile byś ich nie nawsadzał zawsze działają jako jeden procesor graficzny.
Apple nie popisało się faktycznie inwencją - po prostu wsadzili to co PowerVR ma teraz najmocniejszego.

I na koniec. Jeżeli iPhone to produkt premium, to każdy flagowiec z Androidem, WP, BB czy innym ustrojstwem to też produkt premium.

Oczywiście że tak! Ale niekoniecznie musi być marki premium. Marka to marka, to coś innego niż produkt który się pod nią sprzedaje.

No chyba na tym polega porównanie? Jeżeli mogę mieć dwa produkty na zbliżonym poziomie i jeden kosztuje 40-50% więcej od drugiego to nie jest to przepłacanie? Dla mnie jest.

A gdzie masz produkt z iOS kosztujący mniej od iPhone? Gdyby był to M@X pewnie by nie "przepłacał" tylko kupił ten tańszy.

Napisany przez M@X

Zacznie byc, jesli Android zacznie wreszcie dzialac ;-). Bo jesli - wierzac Tobie - sprzet jest porownywalnie wydajny, to skoro iOS dziala na nim plynnie a Android ma lagi, to problemem jest kiepska optymalizacja systemu dla sprzetu. Wszedzie.

Już teraz tak źle nie jest. Wystarczy telefon ze średniej półki i system zasuwa jak głupi. Na hiendzie jest oczywiście jeszcze lepiej.

[andy]

Napisany przez Reetou

I dlatego właśnie M@X słusznie uważa, że jesteś hejterem. Co cię w końcu obchodzi, kto ile wydaje i na co?

Chyba nie zrozumiałeś tego co napisałem

Wiesz kiedy mnie obchodzi kiedy ktoś wydaje? Kiedy się tym chwali i próbuje pokazać jakim to jest lepszym człowiekiem. Wtedy takiego kogoś sprowadzam ładnie do parteru i pokazuje mu jakim jest próżnym i malutkim człowiekiem.

Wyszukujesz jakieś informacje, jakie to kiepskie w porównaniu z innymi parametry ma to czy tamto, i w dodatku przepłacają...

No chyba na tym polega porównanie? Jeżeli mogę mieć dwa produkty na zbliżonym poziomie i jeden kosztuje 40-50% więcej od drugiego to nie jest to przepłacanie? Dla mnie jest.

A co to kogo obchodzi? Religia to nie jakieś dowody, to wiara... Łażą ludzie do Kościoła co tydzień, sterczą tam godzinę albo dłużej, zostawiają nie rzadko pieniądze i czy coś z tego mają oprócz (może) lepszego samopoczucia? Ale przecież mają wolną wolę, tak im powiedziano, więc chodzą...

Tylko, że wiara to zupełnie co innego.

Więc czemu się czepiasz ludzi, którzy się lepiej czują posiadając produkt nadgryzionego jabłka, którzy biorą wszystko od nich w ciemno, nie oglądając nawet produktu, którzy przepłacają, by mieć lepsze samopoczucie, by łechtać swoją próżność, by poczuć się choć przez rok lepszymi... Do następnej premiery nowszej, tej najlepszej wersji... To ich pieniądze, co cię to obchodzi?

Jeżeli ktoś publicznie pokazuje jakim jest próżnym i naiwnym człowiekiem, to równie dobrze mogę to publicznie skrytykować.

Wiele osób na forum na sprzęt od Apple i jakoś czepiam się tylko nielicznych. Jak myślisz dlaczego? Odpowiem. Nie lubię hipokryzji i próżności. Nie lubię kiedy ktoś definiuje się przez to jak drogie ma gadżety. Nie ważne czy to będzie Apple, Samsung czy HTC czy co innego.

Czy kiedykolwiek wywyższałem się nad innymi bo mam taki a to taki sprzęt? Pisałem, że czyni mnie to lepszym człowiekiem? NIE.

Nigdy nie zapomnę kiedy yahol napisał jak to fajnie się czuł kiedy wyciągną bodaj na szkoleniu swojego Macbooka. Ponoć wszyscy dookoła mu zazdrościli, że czuł się nie wiadomo kim.


Zobacz sobie Reetou co pisali fanatycy Apple jeszcze dwa lata temu. Przecież 3.5" to ideał. A dzisiaj? A dzisiaj iP 5.5" bije rekordy sprzedaży (już nie wnikam, że Apple idealnie manipuluje popytem i podażą).
Jeszcze rok temu kpili z NFC. Teraz? Teraz wychwalany jest Apple Pay.

Nawet blogi technologiczne osiągają wysoki poziom hipokryzji:

http://applefobia.blogspot.com/2014/...-iphona-6.html

I na koniec. Jeżeli iPhone to produkt premium, to każdy flagowiec z Androidem, WP, BB czy innym ustrojstwem to też produkt premium.

[M@X]

Zacznie byc, jesli Android zacznie wreszcie dzialac ;-). Bo jesli - wierzac Tobie - sprzet jest porownywalnie wydajny, to skoro iOS dziala na nim plynnie a Android ma lagi, to problemem jest kiepska optymalizacja systemu dla sprzetu. Wszedzie.

Kupie "normalnego" iPhone 6 - Plus jest za duzy, zdecydowanie. Mam od 3 miesiecy w testach probke phabletu 6 cali z firmy i zdecydowanie to nie dla mnie. Pomijajac fakt ze Apple jako jedyne zamiast wlozyc ten sam system do urzadzenia z wiekszym ekranem pomyslalo co zrobic z interfejsem by dalo sie go uzywac jedna reka... Reszta ma to gdzies, a uzywanie telefonu dwiema rekami to zlo wcielone. Od tego mam tablet.

[andy]

Premium to porostu nazwa określonej grupy produktów nic więcej...
Dla czego miało być czymś innym, niż zwykłą nazwą definiującą określoną grupę.

Czyli idąc tym tokiem rozumowania też jestem w tej grupie bo kupuje droższy sprzęt.

Kupując lapa wydałem więcej niż przeciętny Kowalski. Tylko czy to od razu ma określać, że nabyłem produkt Premium?

Co z tego że dany produkt jest gorszy, pomimo swojej ceny, grunt by jego użytkownik był zadowolony.

Zazwyczaj jest tak, że tańszy produkt jest słabszy czy gorszy.

Kupując młotek za powiedzmy 200zł kupujesz młotek budżetowy. jest on gorszy pod każdym względem od takiego młotka HILTI za 7k. Przekładnie wykonane z lepszej jakości stali, wirnik wykonany tak, że można by go powiesić zamiast Picassa

Młotek HILTI pracuje non stop (oczywiście trzeba dbać). Młotek za 200zł musi mieć przerwy bo padnie.

Oczywiście nie zawsze idzie to w parze.