mialem problem z rozmiarem screena - ale juz jest

Ja nic nie widzę :nie:

Witam! Jestem nowy jeśli chodzi o pisanie posta a za to "stary" jeśli chodzi o czytanie tego forum. Mam jedno drobne pytanko - czy ktoś mi to wytłumaczy zamieszczam screena.
Thx.

hi!

Wreszcie zapadła decyzja o zmianie wysłużonego TEAC CD-W58E na Litka
1213 :idea:
Pierwsze co rzuciło się w oczy to waga... kurcze litek w środku chyba
pusty jakiś - TEAC waży konkretnie :wow:
Przekopałem się przez cały wątek i zanim zrobiłem testy, załadowałem
firmware TS0D (miałem 09).
Testy na płytce TDK DVD+RW - nie wypadły zachwycająco :\
http://republika.pl/roofman/1213/Ner...VD+RW_1213.jpg
http://republika.pl/roofman/1213/TDK-DVD+RW_1213.jpg

Po zmianie firmware na 1213@1633 BS0C troszkę lepiej:
http://republika.pl/roofman/1213/Ner..._1213@1633.jpg
http://republika.pl/roofman/1213/TDK..._1213@1633.jpg

Widać przy okazji że wykresy robione w Nero są porównywalne z tymi
robionymi w KProbe.

Walczę dalej, zaraz pobmienię firmware na 1213@1633 BS0G ze strony
Kowalskiego. Mam nadzieję że wyjdzie jeszcze lepiej :cool:
Ogólenie to nie będzie to chyba odkrywcze ale firmware 1213 jest do :wsciekly:

Takkk :) na razie na płytki które mi padły wydałem więcej niż na nagrywarkę:) ..gdzie tu interes?:) - jeśłi macie jakieś rady chętnie się zastosuję
pozdrawiam

Jakość wzrasta z ilością nagranych płytek. Wszystko przed Tobą. Próbuj dalej. :)
I oczywiście :piwo:. Sukces murowany. :taktak:

Już po teście ..wyszedł tragicznie -nie czekałem do końca bo mi "serce krwawiło" :) :) :) ..Pi było na poziomie 400 -1000 wróciłem do starego BSOG -tutaj mam PI max 150 (płytki TDK +R) ..tylko jest jeden problem działają prawidłowo ...ale w niektórych nie da sie powtórnie skopiować danych (plików filmowych na dysk) pojawia się jakiś błąd chyba crc ...nie wiem dlaczego - generalnie nie da sie skopiować kopi :) w ok 40% -to wina biosu ? jeśli wiecie co jest przyczyną proszę o pomoc -moze jakiś inny bios? ...a jeśłi tak to jaki ? ...niektórzy mają takie ładne wykresiki :) jak Wy to robicie???? :)

dzieki -wieczorem zainstaluje i podzielę się wykresikami!!:)
p.s
sparawdzał go może już ktoś ? -jest lepszy niż BSOG?

new avatar :piwo:

Na stronie http://codeguys.rpc1.org/firmwares.html jest bios taki jak Ciebie interesuje BSOH patched / for 1213 ,1633/

Ściągnij, rozpakuj i zainstaluj.
http://codeguys.rpc1.org/firmwares/1...patched-cf.rar
:)

Hm ..dzięki ...ale pogubię się przy modyfikacji biosu ...że już nie powiem o instalacji:) ...chodzi mi o link gdzie mogę ściągnąć najlepiej wersję BSOH ...ale taką żeby tylko odpalić i zainstalowało się wszystko samo:) - (tak wcześniej robiłem jak ściągałem biosy ze strony kolegi Kowanskiego)
pozdrawiam

no LG sie spalilo wiec zostaly tylko popioly w urnie a litek jak zombi powstaje za kazdym razem by palic to co jeszcze nie wypalone :D
a moze babality :D

Fatality! :>

to skonczyloby na smietniku z kartka nie dziala :D

Czyli kolejny gwóźdź do trumny :cisza:

Przeciwników Liteona

Ach gdyby to było LG ... :>

^_^

jak to jaki - najlepszy LITEK dlatego zyje znowu

alez bardzo dziekuje :D
:piwo:

No to cieszy nas to wszystkich :jupi:

A co to za DVD-ROM? :>

wŁAŚNIE , ŻE CHODZI . MIAŁEM STRESA BO TO NIE MOJ . TURBONI POMOGŁ DAJE MU PLUSA. :piwo:

włśnie,że jest (podziękowania la Turboni), mtkflash jest EXTRA . dVD-ROM CHODZI I TO NANNOWSZYM BIOSIE I LEPIEJ. :-)

No to był sobie DVD-ROM ... :glaszcze:

A może chociaż napisz co to za napęd? :czytaj:

:>

Do Litka 1213S wgrywałem już bios od Sony DRU710A ,Litka 1633 BSOG i BSOH oraz Memorexa F16 BWSE.Wszystkie ze strony http://codeguys.rpc1.org/firmwares. w wersji bin.Jak narazie najlepiej pali Litek BSOH i memorex BWSE. Oryginalne biosy do 1213s są do d..y. ((

Używam programu Omnipatcher 1.3.13 do modyfikacji biosu i LtnFlash.exe do jego instalacji.

pomocy !!!! przez pomyłkę w wyborze napędu zaprogramowałem DVD rom zamiast nagrywarki Liteon 1213s. CDV rom jest nieżywy czy jest sposób na wganie biosu rego co był , mam go na dysku. w biosie napęd jest niewidziany, pomóżcie..|:-(

Witam -mam pytanie czy jest jakiś nowy bios "po tunningu" :) niż 1213S@1633S.exe- (566 KB) - flash-er BS0G wersja exe do 1213S=> 1633S DL ze strony kolegi Kowanskiego (tak na marginesie to nie moge sie doczekac na tej stronce nowego biosu:) - chodzi mi o taką wersję żeby ją tylko .....wgrać i już :)
pozdrawiam

tak td po 30 zeta a verby po 45 :D

Wiecie czy coś się ruszyło w temacie cen płyt dl??

poprostu nic nowego

Halo czy zapomnieliście o tak interesującym temacie, zapraszam do powrotu, to jest świetna lektura.

ale tys delikatny:D

Ja stosuje wynalazki codeguysow z 1633, choc nie katuje go zbytnio wypalaniem :)

No właśnie!

Potestuj! :tak!:

Co jest najlepsze dla jednego egzemplarza

Dla drugiego wcale być nie musi :nie:

Czy jest najlepszy ? - różne sa opinie co do biosów dla jednych lepszy jest sony DRU 710A /BY01/ dla innych bios od memorexa F-16 a jeszcze inni używają oryginalnych biosów musisz potestować który jest dla Ciebie lepszy.Dobre recenzje ma ten od Memorexa F-16. :idea:

Witam

Oki juz po krzyku faktycznie zaznaczylem ostatnia opcie i zapisalem w nowym pliczku i teraz jest oki mam pytanie czy ten bios faktycznie jest najlepszy do litkow 1213s ?

pozdrawiam i dzieki za rady

@wojtala tak jak kolega @adax mowi robisz tak i musi dzialac:)

Przed wgraniem pobranego biosu trzeba go przerobić omnipatcherem zaznaczając ostatnią pozycję..Ładujesz bios do omnipatchera - zaznaczasz ostanią pozycję - zapisujesz - wgrywasz do litka. Musi dzialać ja używam tego biosu /BSOH/.

bo litek zawsze ma zielone swiatelko - jak to ktos ladnie kiedys powiedzial :)

Witam

Zrobilem tak jak mowiles ale caly czas dioda zielona miga po fleszowaniu

dopiero jak wgralem bios sony to jest ok dlaczego tak jest moze ktos mi powie?

pozdrawiam

najlepiej jak zrobisz z niej 1633 bios nowy to BS0H mozesz wycjagnac tym LiteFirm z exe bin a potem omnipatcher 1.3.14(http://codeguys.rpc1.org/patchers.html) zaznaczas ostania opcie to co cie interesuje i wrzucasz bios przez to(http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...chmentid=11265)
a tu masz bios od dhc juz w binie:)
(http://dhc014.rpc1.org/Files/DVDR/SOHW-1633S_BS0Hb.zip)

jaki bios do 1213s
 

Witam

Naczytalem sie i mam metlik w glowie teraz jestem w kropce jaki najlepiej bios zaladowac do litka 1213s czy wogole warto czy zyskam a czy nie rozwale litka bebechy sa po czesci sony prosze was o wskazanie tego biosu

dzieki i pozdrawiam Wojtek

Taa... Angielskiej uzywalem. To wyjasnia kiepski wynik :D

Ale jakiej wersji językowej używałeś do nagrywania?

Bo icemac napisał, że:

:D

No to prosze bardzo: TDK-R 4x@4x palony w Nero 6.6.0.0. Naped: dziewiczy 1213 na seryjnym firmware TS0D. Kiepsko...

sprobuj nowego Nero 6,6 !! ????

litek1213@dru710
 

Od jakiegoś czasu bawię się swoim litkiem 1213 ze zmienionym firmwarem na sony dru710 i mam dwa małe problemy z zapisem płytek.

1. Po nagraniu płyt DVD+RW (kilku firm) z ustawionym w kProbe 2.4.2. book typem na DVD-ROM obrazem filmu ISO (bez znaczenia czy palę w nero czy w alkoholu) , stacjonarny dvd Thomson dth212 nie rozpoznaje płyty.Natomiast starszy sony 335 widzi bez problemu. Przy nagrywaniu bez book typu natomiast sony ma czasem problem z odczytem , Thomson żadnego problemu.

2.Nagrywając CD-RW ( 7 sztuk , 3 różnych firm , używane) z kilkunastu prób nagrania w nero udało sie odczytać tylko jedną płytkę. Po nagraniu , gdy nero normalnie otwiera tackę , słychać jak coś w nim pracuje natomiast nie otwiera się napęd . Te same płytki palone na LG-8080 pracują poprawnie.

Zastanawiam sie czy te objawy mogą być przyczyną zmiany firmwaru , oraz czy inni tez mają takie problemy po zmianie biosu nagrywarki.

mój firmware to DRU-710A BY01
nero 6.3.02
litek 1213s
:pisze:

ponoc arabska najlepsza, bo pali od konca do poczatku :taktak:

Jasne!

Najlepiej zawsze jest na coś zrzucić winę :taktak:

Jeżeli już nic innego nie pozostało :nie:

To wypada na program do nagrywania :D



A tu mamy tylko kolejny przykład

Na potwierdzenie tego co mówię :D


No chyba, że jest kilka wersji Nero Burning Rom 6.3.1.17 :>

Albo słuchajta!

Może znaczenie ma wersja językowa Nero? :O

:czar:

jesli Nero tak nagrywa to jest to CUD NAD CUDY ||

Nero Burning Rom 6.3.1.17

[QUOTE=.PaVLo.]Następny test zapisu płytek DVD+R 4x lecz tym razem z najnowszym biosem 1633S BS0H


Podaj jakim programem nagrywałeś te płytki? Mam zaistalowany ten sam bios.

ladnie zwlaszcza druga:D

Następny test zapisu płytek DVD+R 4x lecz tym razem z najnowszym biosem 1633S BS0H

Czy ktoś może mi pomóc z moimi wątpliwościami?
Mam litka 1213@dru710 . Nagrywam na płytkach verbatim DVD+R programem nero obraz płyty iso.
Po nagraniu sprawdzam w kprobe 2.4.2 i teraz jest mój dylemat.
Ta sama płyta sprawdzana w napędzie z biosem 1213 pokazuje PI max =450 , a srednie 350 , a odczytana po zmnianie boisu na DRU710 pokazuje PI max=20 , śrenie 11 . Więc jak to jest ? Rozumiem że może jest w nowym biosie poprawiona korekcja i parametry lepiej dopasowane do sprzętu , ale to nie zmienia jakości nagrania jeśli wrzucimy tą płytke do stacjonarnego odtwarzacza. Jaki może być prawdziwy wynik pomiarów tej samej płytki na tym samym napędzie lecz z różnymi biosami.
Czuje sie lekko zagubiony tymi róznicami w pomiarze. Dziękuje jeśli ktos zechce mi to wyjaśnić.

Miałem kiedyś podobny problem z płytą Verbatim DVD+RW x4 (oznaczenie producenta MKMA02) i o ile jeszcze pamiętam nie była ona zawsze nagrywana do pełna, po całkowitym sformatowaniu w Nero problem ustąpił. Na innych płytach tego samego rodzaju ten problem nie występował.

Ludzie kprobe jest do sprawdzenia nosnikow nagranych na litku
Kp nie jest wyrocznia czy plytka bedzie chodzic czy nie :taktak: bo plyty nawet z duzymi bledami beda dobrze smigac

Może faktycznie coś z Kprobe ??? -znajomy właśnie zmienił bios z 451S na 832S i ma identyczną sytuację -a dodam że płytka jest czytana właściwie i na stacjonarnym DVD i w kompie - może kprobe ma problemy z "zmodowanym bisoem" ??? ,a problem jest tylko przy odczycie DVDRW,w zwykłych DVDR (+-) występuje rzadko.
..to ostatnio nagrana płytka TDK-a z plikiem filmowym -z tego co zaczynam łapać w tych testach to jest chyba ok -i żadnego problemu z kprobe -może faktycznie nie ma się czym martwić? ....dodam że na obecnym biosie nagrywa mi najlepiej.
pozdrwiam i czekam na fachowe opinie:)
..jeszcze jedno w płytkach w których probe czytał 120 % ..i kilka tysięcy błędów ..chciałem sprawdzić czy przy zgrywaniu na dysk za pomocą DVD Decryptera pokaże mi jakiś błąd - zgrał idealnie i zero błędów ...

Ludzie

Nie ufajcie bezgranicznie progsowi KProbe
Na kilku płytach wywalał mi błędy ,a płyty czyta bez problemu w 2 napędach DVD
do tego po przekopiowaniu setek mega archivum rar ,wszystkie archiva są OK
więc ........
co jest z tym progsem ?

TU masz jedną podpowiedź :czytaj:

A co do tych błądów - to być może coś jest nie tak :idea:


Być może bios - spróbuj zmienić na inny

Albo coś przy flashowaniu - spróbuj powtórzyć procedurę wgrywania raz jeszcze :taktak:

sformatowałem na full i sytuacja się powtarza (na dwóch różnych TDK-ach)
,jeśli chodzi o +R ,to rzadko aczkoliwek się zdarza.-a wykres (pomijając końcowy błąd) jest ok? czytałem na formu że norma PI -to 200 ..ale czy chodzi o Pi max czy średnie? ...i jeszcze jedno jak korzystać z omnipatchera? (chodzi mi o zmianę prędkości nagrywania płytki -na większą niż ma podane) -są może gdzieś jakiś ustawienia co pozminiać na ile? -chętnie bym potestował ..ale nie wiem jak:)

Nie wiem o co chodzić może :nie:

Zaproponowałbym ci Full Format tej płyty

I ponowne jej nagranie :taktak:


Czy tak samo jest w przypadku +R i -R

Czy tylko +RW i -RW ?

Aaaaa ...

No to jeżeli o slawkaj chodzi

No to jak na jego możliwości

To jest tak sobie :mruga:

To ostatni wykres -mam pytanie w kprobe mam predkosc zmienioną na x4
a i tak pod koniec testy wywala mi sie program (99.9/ 99,8%) pokazuje jakies błędy -nawet do kilku tysiecy i leci do ponad 100% -co może być tego przyczyną -oto wykres przy takim raporcie -przerwany jak zaczynał świrować -może mam coś nie tak ustawione w kprobe? -proszę o rade i opis wykresu :)
p.s
czasami jest ok a czasami nie (częściej wariuje na DVD+RW) ,ale płytka w stacjonarnym działa bezbędnie

Tak widziałem :smutny: Ale i tak TDK są sprawdzone i trwałe przedewszystkim :jupi:

Teraz na Ricoh'u 02 jest TDK 1-8x ale pali gorzej niż na Ricoh'u 01. TDK 1-4x nie podaje gdzie produkowane. Tdk 1-8x na Taiwanie, tak ja Ricoh 1-4x . Ale jest Sony i Platinum więc zmartwienia nie ma. :)

VIZZARD ja mówiłem o wykresie Sławka :taktak: TDK zmienił producenta płyt :smutny: Nie ma juz TDK na Ricohu :smutny:

Popieram Bartka15

Nie jest źle :mruga:

Ale i tak bardzo dobrze :)

Muszę Cię zmartwić. TDK +R 1-4x zmienił nośnik z RICOH'a na TDK. Nie jest już tak dobry. Ale pozostaje nam na RICOH'u Platinum i Sony i teraz takie kupuje.
Co zrobić, żeby było lepiej - poczytaj:
http://forum.cdrinfo.pl/showthread.php?t=39900

A ten nośnik TDK +4 palony x4 wygląda na LiteOn SOHW-1633S@Memorex F16 tak:

oTo ostatnia płytka 1233&1633 -proszę o opinie ( nie znam się na wykresie:) ) i ewentualnie co zrobić by poprawić jakoś nagrywania?

pozdrawiam

ale pawelble tego nie rozumie wiec madziu ja cie popieram w 100%
nie pisz mu takich rzeczy bo nie zrozumie:) jemu trzeba lopata tlumaczyc:D

Masz rację, ale... Po pierwsze to chyba odrobinę przesadzasz z tymi 90%, chyba że masz na myśli również wykresy różnych nośników, które przy takim sztywnym podejściu powinny znaleźć się w temacie o nośnikach. :) Po drugie raczej trudno wymagać, żeby ludzie rozmawiali na bardzo ściśle ograniczony temat i przy każdej jego zmianianie opuszczali "pokój" żeby porozmawiać na "korytarzu". Jeszcze raz powiem, że masz rację ale są jednostki, których się po prostu nie da ograniczyć i to wcale nie oznacza końca świata. A wręcz przeciwnie...
Pozdrawiam!

Popieram w 100 % Pawelblu :piwo:

Tak tylko prawda jest taka ze ten temat ma ponad 200 stron. Biosow do litka bylo kilka (no z modami kilkanascie), wiec dyskusja na ich temat stanowi niewielki procent calej dyskusji. Jezeli ktos szuka informacji na forum to przed zadaniem pytania zobowiany jest poszukac informacji na temat ktorych szuka odpowiedzi. Wiec jezeli ktos chce uzyskac jakas informacje na temat 812@832 to powinien przesledzic caly temat wiec ponad 200 stron. I bynajmniej nie jest mu do smiechu widzac ze w 90% postach zawarte sa informacje ktore tematu wogole nie dotycza, bo gdyby szukal rozrywki to poszedlby na offtopic i poczytal temat z kawalami.

Juz abstrachujac od tego ze na takie tematy jest oddzielny dzial (zreszta nawet moderatorzy OT usuwaja czesc glupot ktore zostaja przenoszone na OT przed moderatorow z DVD), tematy przyklejone maja szczegolny priorytet.

A o czym rozmawiać Pawełku jak już wszystko wyjaśnione a nowego biosu jeszcze nie ma? Troszkę luzu, to nie sympozjum naukowe. ;)

Bo w przyklejonym wczesniej 812@832 rozmawia sie w 90% o rzeczach niezwiazanych z tematem, wiec watpie zeby kiedykolwiek podobny taki temat zostal przyklejony.

I jeszcze jeden test DVD+RW x4 Verbatim Pastel kasowana kilka razy i znowu ta fatalna końcówka. Czy to wina nagrywarki czy biosu 1633 BSOG. ((

Liteon1213s@1633BSOG plytka DVD+R TDK x4. Początek dobry nie pokoją mnie te wzniesienia na końcu.

Zastanawia mnie czemu ten temat nie jest jeszcze "Przyklejony", przecież coraz więcej z nas ma Litka 1213S i coraz bardziej temat się rozkręca ???

A oto mój Philips x4 DVD+RW burn x4 832VS08

jak na podklad philipsa rw to nie ciekawie ale to nie sa wybitne nosniki
totale wysokie :)

Dzięki pomoglo ...a już się martwiłem :) -w załączeniu przesyłam wykres ...może mi tylko ktoś go opisać czy jest dobry?.
pozdrawiam i dziękuję wszystkim za pomoc

Co do programu chłądzącego i ewentualnych konfliktów
używam od 3 miesięy: S2kCtl v1.20b53
komp chodzi średnio 8-9 godzin dziennie ,nagrywam ,gram
testuje 3DMarkiem2005 :) i wiele innych rzeczy ,komp stabilny jak skała
choć dość mocno wykręcony .
spoko polecam progsa

Jest nowy FW do 1633s - BS0H - stock - unscrambled (dhc014) http://dhc014.rpc1.org/indexOEM.htm#SOHW-1633S

Po zmianie biosa na 1633S BS0G w czasie nagrywania Nero 6.3.1.17 przy 74% komp mi się zawiesił, ale nie wiem czy to wina nowego biosu, czy może specjalnego programiku do chłodzenia procka, którego przed nagraniem następnej płyty wywaliłem. Narazie powróciłem do poprzedniego biosiku 1213S@DRU-710A@1633S i nowego eeproma, a oto wynik takiego połączenia:

Verbatim DVD+R 4x palona 4x

Ustaw speed x4 ale w Kprobe

Mam Litka 1213S używam biosa 1213S@DRU-710A.
Na niektórych tańszych płytach KProbe też wywala mi po kilka Errorów
ale jak zrzucam pliki z płyty na dysk i sprawdzam poprawnosć archivum wszystko jest OK ,testowane w 2 napędach DVDRom
być może na tych przerabianych biosach Kprobe czegoś nie potrafi odczytać ???

podczas nagrywania pojawia sie x4 ( i nie mozna zmienic na nic innego -NERO)

podczas nagrywania drugiej plytki znow to samo 3000tys błedow i leci na 120% ....ale w stacjonarnym dziala dobrze -nie mam pojecia co jest.. :'(

zmień speed z maxa na 4

to drugi -prerwałem test bo by leciał do rana ...

oto wykres z przed zmianą biosa na 1633 .soft DR12TS0D ..ale chociaż nie było errorów-...
a teraz oprzy nowym 1633 było super - w pierwszej płytce był 1 error,w 2giej 76 ...a trzecia ma już 101 % i naliczają sie ..erorry ..jest już ponad 2000tyś co zrobić?

A to jest bardzo niebezpieczne, przez was musialem zmienic nagrywarke :)

No!

W końcu po to tu zapodajemy te wykresy :D


Ale jak ktoś chce, to możemy go mamić przez czterdzieści stron ||

Tak i ewentulanie pochwalicie lub zalamiecie czlowieka :)

Ma jeden ERROR
pewnie padla mu wypalarka :/

Tak ci się wyświetla o tych płytach

Bo to producenci tych płyt :D

A informacja jest zawarta a ATIP płyty :taktak:


Mógłbyś zamiast tych informacji na temat błędów nagranych płyt zamieszczać wykresy? :idea:

Bardzo tu lubimy wykresy :D

Z nich sobie wszystko odczytamy :taktak:

Ale po wgraniu bios
1213@1633 ze strony http://www.liteon401s.prv.pl/ wesja BS0G,
oto wyniki
Date : 2004-10-01 16:05:22
Model : 1-0-0-0 E:LITE-ON DVDRW SOHW-1633S BS0G
Disc : DVD+RW , PHILIPS041 [Philips Electronics]
Speed : Max
ECC blocks sum (PI/PIF) : 8/1
Scanned range : 0 - 2295096
Sampling count : 122365
Errors : 1
PI Max : 135
PI Average : 10,53
PI Total : 182204
PIF Max : 49
PIF Average : 0,69
PIF Total : 11991

...moze mi ktoś wytłumaczyć czy to dobry wynik???

...tylko nie wiem co to ten error:) (nic nie jest doskonałe:)

i jeszcze jedno dlaczego TDK x4 DVD+RW wyswietla się jako (PHILIPS041 [Philips Electronics] ) a DVD+R -jako TDKa?

Idealista się znalazł ... :D

dzieki za rade -po zrobienu zgodnie z instrukcją parametry się poprawily nie jest to ideal ..ale dzieki jest o niebo lepiej!!
Date : 2004-10-01 12:50:08
Model : 1-0-0-0 E:LITE-ON DVDRW SOHW-1213S TS0D
Disc : DVD+RW , PHILIPS041 [Philips Electronics]
Speed : Max
ECC blocks sum (PI/PIF) : 8/1
Scanned range : 0 - 2295102
Sampling count : 107696
Errors : 0
PI Max : 416
PI Average : 6,91
PI Total : 118114
PIF Max : 208
PIF Average : 0,59
PIF Total : 9997

Odpowiedź znajdziesz w dalszym ciągu TEJ dyskusji :taktak:

Albo dokładną instrukcję dla WinXP TUTAJ :czytaj:

:papa:

...wow ...pisalem juz ze jestem laikiem? ...:)
..ale dzieki moze kogos poprosze to mi to zrobi ...ja nie wiem gdzie szukac tych kanlaow ani jak je kasowac:) :'(