Podstawy podpinania napędów, co to jest ATA, UDMA, PIO itd.

[echoo]

Montaż taśmy IDE jest bajecznie prosta: przykładasz wtyczkę do taśmy, nakładasz zatrzask, dociskasz i gotowe. Powodzenia.

[esem]

pali napisa***322;(a)
Albo widział kto w Wawie punkt, gdzie mozna zamówić kabel na długość określoną?

Nie jestem pewny, ale gdzieś czytałem, że nie można kabli IDE przedłużać (wydłużać).
Ciekawe, czy można skracać? 8)

[CrazyLucas]

Nie jestem pewny, ale gdzieś czytałem, że nie można kabli IDE przedłużać (wydłużać).

moja spawara chodzi sobie od dluzszego czasu na kabelku ktorego laczna dlugosc na pewno przekracza 1.5m i dziala bez problemu...

a co do za dlugich kabli IDE to IMO ma to znaczenie glownie przy ATA66/100 bo ATA33 i tak jest wolne wiec nie odczuje sie tego spadku predkosci

[Weron]

CrazyLucas napisa***322;(a)
moja spawara chodzi sobie od dluzszego czasu na kabelku ktorego laczna dlugosc na pewno przekracza 1.5m i dziala bez problemu...

a co do za dlugich kabli IDE to IMO ma to znaczenie glownie przy ATA66/100 bo ATA33 i tak jest wolne wiec nie odczuje sie tego spadku predkosci

Gdzie kupiles tak dlugi kabel?
Czy moze sam zrobiles?

[esem]

CrazyLucas napisa***322;(a)
a co do za dlugich kabli IDE to IMO ma to znaczenie glownie przy ATA66/100 bo ATA33 i tak jest wolne wiec nie odczuje sie tego spadku predkosci

Nierozumiem. Przetłumacz to z polskiego na "nasze". 8)

[pali]

echoo napisa***322;(a)
Montaż taśmy IDE jest bajecznie prosta: przykładasz wtyczkę do taśmy, nakładasz zatrzask, dociskasz i gotowe. Powodzenia.

Ano właśnie też mi się tak wydaje, tylko samych wtyczek i tasiemek na metry na giełdzie nie było, ale pewnie będą na elektronicznej giełdzie.

Zgodnie ze specyfikacjami należy dążyć do tego aby kable były jak najkrótsze. To się tyczy zresztą wszystkich kabli transmisyjnych - tylko skala problemu (1cm, 1metr,...) może byc inna.

Ja osobiście muszę zmontować dwa komputery do dosyć niestandardowych obudów - jeden dysk jest dosłownie koło kontrolera (i mam zwoje kabla)a drugi wysoko nad nim, ze 45 cm i nie mam kabla pojedynczego o takiej długości. Więc sobie zrobię, żeby było ładnie

Robilem tasmy (szelki) do podpinania dyskow i napedow do kompow (desktopow) HP - po 20 cm dlugosci, jest to rzeczywiscie proste jak sie ma wprawe i zacisk. Dluzszych niz 24" (co daje 61 cm) nie robilem, nie ma takiej potrzeby, do czego? Moj BigTower ma 63 cm.(na oko

[CrazyLucas]

weron - kabelek oczywiscie zrobilem - jest to dosc proste - wystarczy wieksze imadlo albo w ostatecznosci mlotek i troche wprawy

esem - chodzi o to ze przy dlugich kablach urzadzenia zmniejszaja predkosc transfetu - podpiecie na takim kablu jak ja mam urzadzenia ATA100 czy 66 nie ma sensu bo i tak zwolni a jak podepne cos ATA33 albo o zgrozo PIO4 to tego nie odczyje bo takie urzadzenia sa i tak dosc wolne

[Martin_TP]

Kable zasadniczo nie powinny byc dluzsze niz przewiduje to specyfikacja udma66/100/133, gdyz wtedy dochodzi do wytracania sygnalu i zaklucen przesylu danych, a tym samym spadku predkosci transferu.

Oficjalne dlugosci kabli wedlug specyfikacji to:
Calkowita dlugosc kabla: 25 cm - 46 cm
Odleglosc miedzy kontrolerem a pierwszym napedem: 13 cm - 30 cm
Odleglosc miedzy napedami: 13 cm - 15 cm

Wazne jest tez to ze kabel w przypadku pracy napedu jako udma100/133 nie moze przekroczyc 46 cm dlugosci.

Co do UDMA33 to owszem kabel moze byc dosc dlugi (niestety nie wiem jak bardzo, jak znajde to dam znac), wazne tez jest to by byl dosc dobrze ekranowany.

[pali]

esem napisa***322;(a)

P.S. Linki podane wyżej są "mocno przeterminowane" i... Nie będę dalej komentował. 8)

Przenieśliśmy się tutaj, bo nas Sid wywalił z innych topiców za bezproduktywne dyskusje (zgadzam się, że tak było).
Powyższe linki wrzuciłem "na szybko" - przypadkowy dobór. Strona z JTZ jest rzeczywiście stara, ale ciekawa w/g mnie, jak napisałem.

Ale ta strona po angielsku w/g mnie jest dobra, bo sięga daleko wstecz i też są info o nowych rzeczach, np. Serial ATA.

Teraz mam trochę czasu i ciekawi mnie dlaczego nie chcesz komentować? Czy nie chcesz gadać właśnie ze mną, czy uważasz, że coś jest oczywiste, czy...?

Przyznam się, że mi też cięzko się z Tobą dyskutuje (nie dotyczy to priv).

Pozdrawiam

[esem]

Pali:
Nie tak, chętnie będę dyskutował. Ostatnio mam trochę "dowalone do pieca" i potrzebuję czasu. Nie chcę pisać głupot a tematy które wrzuciłeś nie są tak proste jakby to się mogło wydawać.
Napewno do dyskusju jest nam potrzebny też JanuszP, ma bardzo mądre przemyślenia. Pozwalam sobie Go zacytować:

Witam .
Na początku prosiłbym o potraktowanie tego postu raczej luźno ,chociaż myślę iż może on dotyczyć kilku zagadnień poruszanych na tym forum.

To co ostatnio rzuciło mi się w oczy ,to liczba postów dotycząca podłączenia napędów IDE (dysk,cdrom itp.).
Trzeba przyznać iż temat ten jest tematem niewdzięcznym .Wpływ na to ma niewątpliwie różnorodność konfiguracji sprzętowo-programowej .
Problemy z kontrolerami IDE ,dokładniej ujmując z trybem DMA w Windows należą do jednych z najczęstszych .
Tutaj niestety trzeba zastosować się do wymagań ,które stawia przed nami płyta główna i obojętne czy jest to płyta na chipsecie VIA czy też Intel musimy zainstalować sterowniki BusMaster .Każde ręczne włączenie (system/device manager)jest rozwiązaniem połowicznym ,które doprowadza do późniejszych problemów .

Myślę iż większość z Was posiada płytę główną względnie nową (przynajmniej z UDMA66+hdd UDMA+nagrywarka z DMA) więc poniższy opis powinien się tyczyć większości Forumowiczów .

Taśma IDE .
Temat taśmy był nieraz już poruszany ,więc dodam tylko iż :
- są płyty główne które bez taśmy tzw. 80 żyłowej generują komunikat ,stwierdzający jej brak podczas bootowania komputera .
Pomijając wszystkie te aspekty stwierdzam iż takie taśmy stają się powoli niezbędne .Tyczy się to zarówno dysków twardych jak i napędów CDROM ,CDRW oraz DVD .
Oszczędzanie na tym komponencie jest zatem niewskazane .

Primary ,Secondary,Master ,Slave ...

Tutaj znów wszystko zależy od płyty głównej .
"Pierwsza część" zabawy powinna być jasna :
Primary Master - HDD (dysk główny) , .

Napędy dodatkowe .
Jeśli zagłębić się w przypadki "ciekawe" ,to był taki w którym tylko podłączenie napędu CDROM TEAC X40 na Secondary Master dało możliwość przegrania płyty w "locie" z szybkością X40 .
Każde inne podłączenie tego CDROM-u kończyło się opróżnieniem bufora nagrywarki na ok. 20s .
Tak więc tutaj niestety musimy sami nieco "pozworkować" i pokombinować .
To ,że bardzo dużą rolę odgrywa płyta główna nich świadczy fakt iż na płycie ,którą obecnie dysponuję (Abit KT7A RAID) każde podłączenie jest dobre...
Mając obecnie do dyspozycji dwie taśmy (80-żył)i cztery urządzenia (CDROM TEAC,CDRW LiteON X52 ,DVD LG ,DVD+RW) mogę śmiało żąglować kanałami IDE (Master,Slave) bez jakichkolwiek anomalii .
Z racji macierzy RAID jestem oczywiście w komfortowej sytuacji ,gdyż cztery dyski "wiszą" sobie na kontrolerze RAID .
Tak czy owak ,po każdym podłączeniu napędu warto sprawdzić (np. za pomocą NeroCdSpeed) transfer napędu .
Konflikty "taśmowe" czy też źle dobrany sterownik BusMaster zasygnalizuje się poprzez spadek gwarantowanej przez producenta szybkości danego napędu .
Bez poprawnie działającego trybu DMA w Windows otrzymamy prędkość ok. X24 ,jeśli napęd działa w trybie DMA wynik w NeroCdSpeed powinien oscylować w granicach możliwości napędu .
Test trwa naprawdę chwilę ,więc warto .

Komfort nagrywania .

Dobrze skonfigurowane napędy ,dysk twardy w połączeniu z odpowiednimi sterownikami BusMaster pozwolą nam nagrywać bez stresów .
Szybkość uzyskiwana przez dysk ,nawet UDMA33 gwarantuje zapis płyt z szybkością X40 ,przy względnym odciążeniu procesora .
Opróżnienie bufora ***8211; to sytuacja ,która na szczęście coraz rzadziej gości w naszych komputerach .
Oczywisty wpływ na to mają niewątpliwie takie czynniki jak :
- szybkie dyski twarde
- dopracowane oprogramowanie służące do nagrywania płyt
Jeśli do tych czynników dodamy prawidłową prace kontrolera dysków oraz stabilny system otrzymamy sprzęt na którym bez stresów będziemy mogli przegrywać ,nawet w trybie "on the fly" płyty z szybkością X40 .

Oprogramowanie .

Bardzo ważną sprawą w tej całej "zabawie" jest oprogramowanie .
To właśnie ono czuwa nad tym aby w trakcie nagrywania płyty inne programy pracujące w tle miały priorytet drugo-planowy .
Chociaż sam proces nagrywania z szybkością X40 trwa 2-3min ,to jednak osobiście nie jestem przyzwyczajony do aż tak długiej bezczynności .
Muzyka MP3 w tle ,a nawet uruchomienie teledysku czy też filmu w formacie DivX nie powinno być zagrożeniem w przypadku dobrze skonfigurowanego sprzętu .
Sam proces nagrywania nie powinien zostać zakłócony przez programy podrzędne .
Powinno być tak ,iż film zacznie się zacinać podczas rozpoczynania ,czy też kończenia sesji jednak proces nagrywania nie powinien zostać przerwany .Priorytet sortu nagrywającego jest tutaj czymś nadrzędnym .

Posiadając sprzęt zakupiony w minionym roku (kontroler ,dysk ATA100 ,nagrywarka DMA itp.) nie powinien takich przypadkach zawieść .Oczywiście 1-2 sekundowe zachwianie się bufora jest czymś normalnym ,jednak wszystko trwa zaledwie 1-2sekudy przez co o żadnych anomaliach mowy być nie może .
Osobiście w trakcie nagrywania oprócz odsłuchu plików muzycznych czy filmowych zdarza się iż poprzez modem loguję się do sieci ,usuwam pliki z dysku itp.
W tym miejscu nie sposób podkreślić iż moc procesora także ma tutaj znacznie .Jednak cały ten post opieram na przykładzie sprzętu zakupionego w minionym roku przez co mam na uwadze procesory rzędu co najmniej 700MHz .Oczywiście nikogo nie zachęcam do nagrywania płyt metodą "on the fly" ,jednak na tym przykładzie chciałem zobrazować jak ważnym czynnikiem jest tutaj soft oraz konfiguracja sprzętowa .
jaro

Koniec cytatu.
8)

[mqy]

!!!witam!!!

Jak nizej widac mam nagrywarke TEAC CD-W540e uzywam ja juz cos ponad 3 miesiace ------- czy jest mozliwosc aby to nagrywarka zepsula dysk
na tym samym kanale, bo od pewnego czasu zauwarzylem ze moj Segate
albo Quantum(nie wiem jeszcze ktory dysk) czasami chodzi glosno jak czalg(moze dlatego bo ten jeden jest juz stary)

Jak by co:

PRIMARY Master : Segate(zakupiony w 2001, 30.6 giga)
PRIMARY Slave : Naped LG 52x
SECONDARY Master : TEAC CD-W540e
SECONDARY Slave : Quantum(zakupiony w 1998, 5 giga)

PS. Komp codzi na ASUS P2B i procesorze PENTIUM III 500......

[pali]

Wszędzie piszą, że nagrywarki TEAC wyjątkowo nie lubią innych urządzeń IDE na jednej taśmie. Czy mogła popsuć? Według mnie im starszy dysk, tym jest wieksze prawdopodobieństwo takiego zdarzenia.
Sprawdź też odwrotną stronę - czy ten dysk nie spowalnia TEACA poprzez niezgodność transmisji PIO/UDMA.

[mqy]

!!!witam!!!


nie , nie , moja plyta glowna ma kontroler UDMA 33, dysk tez, a jak kazdy wie nagrywarki obecnie tez maja takie predkosci........

[esem]

mqy napisa***322;(a)
[B
PRIMARY Master : Segate(zakupiony w 2001, 30.6 giga)
PRIMARY Slave : Naped LG 52x
SECONDARY Master : TEAC CD-W540e
SECONDARY Slave : Quantum(zakupiony w 1998, 5 giga)
[/B]

Sorry, ale moim zdaniem masz to żle spięte:
wszystkie HDD powinny być na jednym kanale (primary),
wszystkie CD-ROMo podobne na drugim (secondary),
nagrywarka raczej na master, dysk systemowy jako master.

P.S. Mam wrażenie, ze mój Teac przyspieszył koniec CD-ROMu marki BTC. Ale to tylko wrażenie - maił soje lata (3). 8)