Podstawy podpinania napędów, co to jest ATA, UDMA, PIO itd.

[esem]

-Sid-The-Rat=> napisa***322;(a)
zaraz zaraz - jesli masz spiete dwa urzadzenia na jednej tasmie i pracuje TYLKO dysk to transfer jest taki jakbytego drugiego urzadzenia nie bylo! problemy pojawiaja sie dopiero kiedy odpalisz oba... wtedy kontroler musi je zsynchronizowac

Nie do końca: jak HDD może Ci pracować w trybie ATA100 a taśmę masz odwrotnie (długim końcem w MOBO) a tym co powinien być w MOBO masz w napędzie) to transfer z HDD masz tylko ATA33!

Artyści spinali to tak:
wtyczka co powinna być w MB a jest w CD-ROMie,
wytczka co powinna być w HDD jest w MB,
wtyczka co powinna być w CD-ROMie jest w HDD.
I uzyskali oszczędność jednej taśmy: 5,-zł. 8)

[-Sid-The-Rat=>]

i to dzialalo?...

[esem]

-Sid-The-Rat=> napisa***322;(a)
i to dzialalo?...

Oczywiście. Ale coś młodym nie pasowało i dali mi (podmienili komputery = weż sobie lepszy, nowszy, szybszy). Jak go wyszykowałem to oczywiście skorzystali że byłem w delegacji i dostałem kolejnego rzęcha = powtórka z rozrywki = ten sam numer. Nazwy firmy składającej kompy nie wymienię. 8)

[puch]

Niestety, "oszczędności" na wszystkim + zwykła niewiedza to zjawiska często spotykane w wielu "montażowniach" komputerów. Praktyka podłączania HDD i CD, CD-R czy DVD na tej samej taśmie, przy drugim kontrolerze w ogóle niewykorzystanym, jest dość powszechna, bo zaoszczędza się jedną taśmę. A większość klientów i tak się nie skapnie - a nawet jakby chcieli to zmienić, to też nic nie zrobią, bo komp zalepiony stickerami, utrata gwarancji, itd.
Kiedy parę lat temu zamawiałem komputer dla koleżanki, CD podłączyli na drugiej taśmie dopiero na moje wyraźne życzenie - a było to w tzw. dobrym sklepie (teraz chyba już robią to lepiej).
Zapewne popełniłem parę błędów montażowych, składając swoje kolejne maszyny, ale chyba i tak zrobiłem to lepiej niż wielu "fachowców" w sklepach... niestety!

[CrazyLucas]

wlasnie - skladanie kompow samemu to jest to - przynajmniej wiesz co wkladasz (a nie jak oslawione zestawy z media markt) i jak jest podlaczone

[puch]

Przepraszam, że to trochę nie na temat, ale a propos ostatniej wypowiedzi Szalonego Łukasza:

Niedawno dyskutowałem z jednym gościem z USA na temat wyższości składania sobie komputera nad kupieniem gotowego - lub odwrotnie. On akurat był po własnych niezbyt przyjemnych doświadczeniach ze składaniem kompa (bynajmniej nie pierwszego w życiu!) - po wielu próbach, bezsennych nocach, itd., okazało się, że płyta gł. miała drobny defekt, który zresztą potem trudno było udowodnić sprzedawcy; poza tym wyniknęły też inne kłopoty. Dlatego on stał się gorącym zwolennikiem kupowania gotowego komputera, a jego argument był następujący:

Jak coś nie działa, nie jest to TWÓJ problem, tylko ICH. Odwozisz do sklepu, stawiasz im na ladzie, i mówisz: "Nie działa - zróbcie tak, żeby działało". Kropka.

No i nie można temu odmówić racji. Tyle tylko, że tam warunki są trochę inne.

[-Sid-The-Rat=>]

recepta na te bolaczke jest kupowanie u zaufanych/dobrych/sprawdzonych sprzedawcow - wymienia bez gadania - bo wiedza ze ich nie bajerujesz a sami maja zyczliwego klienta, ktory nagania innych klientow polecajac taki sklep

jak masz fart to jeszcze doradza co i ew. gdzie kupic i jak to ze soba gra

inna sprawa ze to zjawisko zadkie

[pawelblu]

puch napisa***322;(a)
Jak coś nie działa, nie jest to TWÓJ problem, tylko ICH. Odwozisz do sklepu, stawiasz im na ladzie, i mówisz: "Nie działa - zróbcie tak, żeby działało". Kropka.

No i nie można temu odmówić racji. Tyle tylko, że tam warunki są trochę inne.

Jak cos mi nie dziala to ide do gosci na gieldzie ktorych dobrze znam i mowie im ze albo mi plyta nie pasuje - za symboliczna doplate moge wybrac cos lepszego lub mowie ze cos sie ****alo i wtedy wymieniaja bez wiekszych problemow. Raz kupowalem w innym miejscu dysk i jak mial bad sectory to ten sam pan u ktorego kupowalem powiedzial ze jego firma juz nie istnieje i ze teraz jest nowa - stanelo na tym ze doplacilem 100 zeta i mialem miec identyczny nowy dysk, ale takich juz nie bylo na skladzie wiec dostalem wiekszy. Przy okazji polazlem do goscia na gieldzie ktory sprowadzal i serwisowal wszystkie dyski i sie spytalem czy jak mam jego stickera to mi zserwisuje, a on sie spytal czy kupowalem go w firmie Nor***** ja mu na to ze tak. Potem dowiedzialem sie ze firma ma u niego gigantyczne dlugi i nie serwisuje ich dyskow. Dziwna dla mnie ta cala historia, ale dluzej sie nie zastanawialem bo za 100 zeta wymienili mi 30Gb poltoraroczny dysk na 40Gb nowy.

[puch]

Dobre układy z dobrym sklepem to jedna sprawa (ja akurat "mam" taki sklep w którym robię większość zakupów dla siebie i kolegów, i kieruję tam innych - bo np. mogę bez problemu od nich wziąć coś na próbę, i jeszcze się nie naciąłem), ale chodzi mi choćby o problemy ze znalezieniem przyczyny defektu. Pomijam naturalnie rzeczy oczywiste, typu "dysk się kręcił, a teraz stuka", ale jak wszyscy dobrze wiedzą, często trudno jest znaleźć wadliwy element inaczej, niż poprzez eliminację i wymianę. W tym momencie zaczyna się jeżdżenie po kolegach i rozbieranie im komputerów, przekładanie pamięci, procesorów, dysków, itd. A w sklepie gość sięga rączką do pudełeczka, wyciąga drugi taki sam element, wkłada, i sprawdza, czy działa. Jak działa, to zamyka komputer. Jak nie działa, to sięga do drugiego pudełeczka... mają zapas pamięci, procesorów, kart, dysków, w razie potrzeby mogą sprawdzić z inną płytą główną - a przeciętny użytkownik nie ma w domu takich możliwości. Traci czas, nerwy...

Ten argument akurat trafia mi do przekonania - co nie zmienia faktu, że zapewne długo jeszcze nie kupię sobie takiego gotowego komputera w całości.

[CrazyLucas]

argumenty jak najbardziej rozsadne i prawdziwe - na szczescie tez znalazlem taki sklep

na moja opinie wplynal fakt ze 90% zestawow komputerowych sprzedawanych jako gotowe w polsce jest zlozone byle jak, na zasadzie aby dzialalo i czesto z podzespolow z roznych klas wydajnosci

np - kolega kupil komputer w media markt z prockiem athlon 1.7 - byl zadowolony ze ma szybki komputer dopuki nie zobaczyl jak moj chodzi (athlon 650@750 320ram) - okazalo sie ze wrzucili mu do srodka 128mb sdram, dysk ata-100 byl na tasmie 40zyl, grafike dali riva-tnt2 m64 itp - ciekawe jak to mialo chodzic porzadnie

druga rzecz - wiekszosc (szczegolnie tego typu) sklepow zaklada plomby na obudowe - i teraz zrob cos z kompem, nawet napedow nie da sie poprzepinac a jak jeszcze nawali jakas *******ka (w stylu halasujacego wiatraka) to czekaj 3 tyg na kompa jak samemu to naprawisz w 15min

[pawelblu]

CrazyLucas napisa***322;(a)
np - kolega kupil komputer w media markt z prockiem athlon 1.7 - byl zadowolony ze ma szybki komputer dopuki nie zobaczyl jak moj chodzi (athlon 650@750 320ram) - okazalo sie ze wrzucili mu do srodka 128mb sdram, dysk ata-100 byl na tasmie 40zyl, grafike dali riva-tnt2 m64 itp - ciekawe jak to mialo chodzic porzadnie

Nobo wiesz zasilacze stare 300W im zalegaly wiec podpieli czesci na "akurat" bo jakby cos lepszego dali to pewnie by sie poprzepalaly. Zauwazylem ze te zasilacze co dodaja do zestawow pracuja prawie na max wydajnosci. Podpiecie jakiegos duperela w wiekszosci przypadkow spala zasilacz. Wydaje mi sie ze jednak jest wiecej przeciw niz za kupowania zestawow komputerowych. Jak juz przedmowca zuwazyl ewenementem supermarketow jest to ze pakuja do kompa procesor niewiadomo jaki zeby w ofercie moc napisac np. "Komputer z Athlon 2,2 za 1999 !!" Wielka promocja - a w srodku badziew jakis i jeszcze tak zlozone ze dobor sprzetu opoznia inne podzespoly. Za ta cene moznaby zlozyc rakiete 3x szybsza na Athlonie z seri 1,7+ 0,13 ze swietnymi podzespolami... No ale Athlon 1,7 0,13 nie brzmi tak dobrze jak athlon 2,2

[CrazyLucas]

ale za to ladnie sie kreci

[memorando]

ja mam kompa z media haha ale dno w czerwcu tamtego roku wzięli za [pudlo 2900 fujitsu siemens monitor 17 też fujitsu i dysk maxtora w lipcu pokazywal uszkjodzone klastry pod xpkiem dno nie firma te media markt

[puch]

No właśnie - większość ludzi "wie", że komputer to procesor, a ten ma być najszybszy... Na tej zasadzie działają firmy dostarczające sprzęt do supermarketów.

Ale z drugiej strony - koleżanka poprosiła mnie jakiś czas temu o pomoc w rozbudowie (chciała dodać pamięć i nagrywarkę) komputera Compaq, który kupiła w promocji w Media Markt. Promocja była dlatego, bo było to Pentium III, a wtedy sprzedawali już 4; cena była bardzo przystępna.

Z niemałym trudem zdjąłem obudowę - nietypowa, trzeba było dokładnie obejrzeć, co odkręcić i co zsunąć, żeby się otworzyło, a w środku znalazłem: płytę micro ATX - ale ASUSa, pamięć Kingston, twardy dysk i napęd DVD podłączone na oddzielnych taśmach, wszystkie taśmy złożone i bardzo ładnie pospinane (nadmiar taśmy przypięty do obudowy przy dysku), żadnego bałaganu, plątaniny kabli, itd., a konfiguracja w ogóle bardzo harmonijna. Typowy komputer do pracy, a nie do grania, ale bardzo porządny - byłem naprawdę pod wrażeniem, bo nie widziałem jeszcze tak starannie złożonego Sqadaq'a. A więc nie wszystko, co kupuje się w supermarkecie musi być złe - tylko jak to sprawdzić przy zakupie?

A w ogóle to z tym tematem chyba będziemy musieli wynieść się na off-topic

[pawelblu]

puch napisa***322;(a)
płytę micro ATX - ale ASUSa, pamięć Kingston

Te rzeczy mnie zszokowaly bo to ze tasmy to pikus - zlotowka czy dwie (moze nawet mniej) kosztuje tasma IDE w hurcie dla takiego hipermarketu, ale pamiec kingstona to juz cos, plyta Asusa tez nie male zaskoczenie musze przyznac.