Polska przed i w ue..

[Stef]

ja jestem za unia chocby tylko z tego powodu ze znikna granice. to co sie dzieje na granicach z tirami i autobusamu turystycznymi , pzrechodzi ludzkie pojecie.
sytuacja z zycia wzieta. prztyjezdza autobus na male pzrejscie graniczne miedzy polska a slowacja o 1/30 w nocy a celnik na dzien dobry " co wy k*** nie wiecie o ktorej sie przyjezdza na granice?

[Loczek]

Nie nigdy za !!! Nie będe pracować dla niemca na własnej ziemi. I tym którym zdaje się że bedzie tak miło po wejściu powiem że się mylą. Skąd nasz rząd wytrzasnie pieniądze potrzebne do unijnego budrzetu nie mówie już o potrzebach kraju. Wszyscy zachwycają sie ze Unia pobuduje nam drogi ale za czyje pieniądze za nasze. I żebym to ja siedział w tym sejmie na pewno niepozwoliłbym na wykup ziemi przez cudzoziemców. Bo nie po to nasi dziadkowie i pradziadkowie walczyli z niemcami i rosjanami żeby żyć w wolnym kraju i powiem że mam głeboko w dupie niemców i rosjan. Niemcy to przemądrzały naród który nie podniósłby się ngdy gdyby nie pomoc amerykanów a rosjanie to najgłupszy naród na świecie - mając tyle ropy gazu biedują oj. Ten kto dalej jest za niech przypomni sobie 1 i 17 września 1939 i wszystkie rozbiory. A i wracając do tematu jak będzie hu.....jowo.

[eloise]

Napisany przez GraLo

Nie nigdy za !!!

w tej sprawie mam podobne odczucia do Twoich

[pawelblu]

Napisany przez GraLo

Nie nigdy za !!! Nie będe pracować dla niemca na własnej ziemi. I tym którym zdaje się że bedzie tak miło po wejściu powiem że się mylą. Skąd nasz rząd wytrzasnie pieniądze potrzebne do unijnego budrzetu nie mówie już o potrzebach kraju. Wszyscy zachwycają sie ze Unia pobuduje nam drogi ale za czyje pieniądze za nasze. I żebym to ja siedział w tym sejmie na pewno niepozwoliłbym na wykup ziemi przez cudzoziemców. Bo nie po to nasi dziadkowie i pradziadkowie walczyli z niemcami i rosjanami żeby żyć w wolnym kraju i powiem że mam głeboko w dupie niemców i rosjan. Niemcy to przemądrzały naród który nie podniósłby się ngdy gdyby nie pomoc amerykanów a rosjanie to najgłupszy naród na świecie - mając tyle ropy gazu biedują oj. Ten kto dalej jest za niech przypomni sobie 1 i 17 września 1939 i wszystkie rozbiory. A i wracając do tematu jak będzie hu.....jowo.

Od poczatku:
-ziemie w Polsce cudzoziemcy moga juz miec od dawna, tylko byly ciut wieksze restrykcje.
-Hm jak jest przedsiebiorczy Niemiec ktory potrafi zorganizowac prace i zadbac o rynki zbytu to dlaczego nie chcesz dac mu mozliwosci wykupienia ziemi i zatrudniania Polakow ? Lepiej zeby caly narod na nich charowal zeby mieli za co zlopac wino ? Zycie to nie bajka - to jest wojna.
-co do przesadow czy Polska bedzie platnikiem netto czy nie, to sie nie bede wypowiadal - innym zreszta tez tak radze, bo nawet najwieksi ekonomisci nie sa w stanie jednoznacznie stwierdzic, wiec pozostaje nam jedynie sprawdzic to empirycznie.
-co do siedzienia w sejmie to widzisz, ja boje sie kiedy w sejmie siedzia ludzie ktorzy rzucaja gornolotnymi textami w stylu "Nie rzucim ziemi skad nasz rod", a pomysly na ratowanie gospodarki maja w stylu E. Gierka
-martwi mnie ze masz "głeboko w dupie niemców i rosjan"
-co do przemadrzalosci niemcow masz troszke racji, ale raczej mniej niz wiecej. Ja znam w Europie co najmniej 2 bardziej leniwe kraje europejskie ktore wyrosly na potege dzieki pomocy USA (w roznych etapach swojego rozwoju).
-Rosja miala bardzo burzliwa historie i bardzo niestabilna sytucje polityczna. Nie nazwalbym ich najglupszym narodem na swiecie.
-1 i 17 wrzesnia i wszystkie rozbiory sobie przypomnialem ale to zwiazku z UE nie ma.

Jeszcze taka ciekawostka - wiesz czym przeciwnicy integracji straszyli Litwinow przed referendum akcesyjnym ? - Ze po przystapieniu do UE Polacy masowo beda wykupowac ziemie na Litwie.

[Bartez]

Napisany przez GraLo

powiem że mam głeboko w dupie niemców i rosjan. Niemcy to przemądrzały naród który nie podniósłby się ngdy gdyby nie pomoc amerykanów a rosjanie to najgłupszy naród na świecie - mając tyle ropy gazu biedują oj. Ten kto dalej jest za niech przypomni sobie 1 i 17 września 1939 i wszystkie rozbiory. A i wracając do tematu jak będzie hu.....jowo.

jak slysze, czy czytam takie wypowiedzi, to nie wiem, czy sie smiac, czy plakac
co gorsza, najczesciej tego typu teksty uslyszec mozna od osob, ktore nigdy Niemca, czy Rosjanina na oczy nie widzialy.

Ten kto dalej jest za niech przypomni sobie 1 i 17 września 1939 i wszystkie rozbiory

najbardziej bezsensowny argument, jaki mozna czesto uslyszec. Czy to wina dzisiejszych mlodych Niemcow, ze ponad pol wieku temu znalazl sie jakis szaleniec, ktory rozpetal 2 wojne swiatowa? Nawet nie ma co tego komentowac.

Tak wogole to przebywam w Niemczech na stypendium od paru miesiecy i dlatego tak draznia mnie takie wypowiedzi. Ale tu zyja zupelnie inni ludzie, inna mentalnosc i nawet nie ma co porownywac z Polska.

W Polsce, jak wracam skadkolwiek po 21-22 to boje sie o to, czy dojde do domu. Tutaj nie ma po prostu czegos takiego. Wiec jezeli Niemcy to przemadrzaly narod, to chcialbym, zeby Polacy mieli taka mentalnosc.

skoro juz zaczalem, to powiem, co mysle na ten temat...

Duzo ostatnio rozmawialem z Niemcami, czy Holendrami na temat Unii Europejskiej. Coraz czescie uslyszec mozna, ze jest to twor, ktory zbyt dlugo juz nie pociagnie. Coraz wiecej ludzi w zachodniej Europie uwaza, ze Unia robi wiecej zlego niz dobrego. Tworzone sa przepisy, ktore w niektorych przypadkach nie moga byc zastosowane tak samo w roznych panstwach, bo jednak roznia sie one w jakims stopniu.

Czasem tez powstaja przepisy absurdalne jak u nas, np zaliczenie pomidorow do owocow zamiast warzyw, czy ustalenie rozmiarow unijnych ogorkow smieszy samych Niemcow czy innych obywateli Unii Europejskiej.

Czy bedzie nam lepiej w Unii? Na pewno nie wszystkim i nie od razu. Takie Niemcy dochodzily przez ponad 50 lat, do tego co maja i naprawde po 2 wojnie swiatowej "za******ali" w pocie czola, zeby odbudowac to, co stracili. U nas wszyscy by chcieli zrobic to samo w kilka lat, a to niestety nie jest mozliwe.

U nas wielkie spustoszenie spowodowal poprzedni system i musza minac ze 2 pokolenia, zanim sie to wykorzeni. Chociaz patrzac na to, co sie dzieje obecnie, to jakos nie widze tego w rozowych kolorach.

Koncze ten przydlugawy wywod. Dzisiaj wrocilem i jeszcze nie odespalem podrozy, wiec z gory przepraszam za brak ladu i skladu

[Loczek]

Pawelblu przepraszam że to mówie ale gadasz głupoty. Chłopie gdzie ty masz oczy !!!!! I wogóle gdyby nie Gierek to polska byłaby dzisiaj drugim Azerejdzanem albo jeszcze gorzej. Fakt faktem że zadłuzył kraj ale coś zrobił cokolwiek, chciał dobrze. W pewnym stopniu przeciwstawił się moskwie. To dzieki niemu przemysł ruszył do przodu a to że padł to juz nie jego wina tylko tych którzy tym gorpodarowali w latach późniejszych. A rosjan nienawidze bo to głupi naród niepotafiący wykorzystać przedewszytkim olbrzymiego potencjału intelaktualnego nie mówiac już o dobrach naturalnych. A niemcy to szumowiny, byłem tam 2 lata temu i wiesz co tam się dzieje Jak pojedziesz to zobaczysz. Podam przykład: mąż siedzi w duzym pokoju i ogląda telewizje a w sypialni obok jego żonka rżnie się z kolesiem o 10 lat młodszym !!!! Nie tego niechcem mieć tutaj. Nie chcem żeby kraj który zawsze wszsytkie narody podziwialy za miłość do kościoła stał się jednym wielkim burdelem. A tak naprawde to najlepszym okresem dla polski był okres mieędzywojenny. Wtedy to byli ludzie oddani krajowi i narodowi a teraz to sa ****y **** i patałachy. A na koniec ci napisze. ŻYJESZ, MIESZKASZ W POLSCE WIĘC DBAJ O TEN KRAJ JAK NAJLEPIEJ.

Czemu niekt nie myśli najpierw o człowieku tylko zajmuje się na poczatku pieniędzmi

A Pawelblu wiesz Gierek to człowiek w porzadku przynajmniej nie kradł tak jak kradną teraz. Tak samo Jaruzelski widziałeś może w jakich mieszkaja domach bo ja widziałem i powiem ci że to nie sa extrea wille, a szłyszałeś żeby gdzieś wyjerzdzali na wakacje nie dziwne bo nie maja tyle pieniedzy.

[Stef]

nie zgodzie sie z toba. moze jestem za mlody zeby tak mowic, zeby to komentowac, bo za czasow gierka mnie nie bylo jeszcze. ale z tego co slyszalem z roznych zrodel i z moich wlasnych "doswiadczen' i pzremyslen dochdze do wniosku, ze za gierka moz ebylo troche lepiej,ale nie az tak dobrze.
moze i stworzyl jakis system, w ktorym wszyscy mieli prace,ale co to byla za praca... PGR byl,ale byl nieefektywny, wiekszosc pracujacych tam za tamtych czasow nakradla z PGR'u ile wlazlo, domy pobudowalo. pracowali tak, byle bylo, ze sie nazywalo ze cos robia i dlatego mowia ze im bylo dobrze. a teraz jak nie maja pracy to zle... tylko nie zapominajcie jak wy\wasze matki badz ojcowie musieli stac w kolejkach od 5 rano zebyscie cos dostali a snadanie. a teraz sobie idziesz do jednego z 5 sklepow i mozesz wybierac w czym hccesz, czy chcesz chel powedzmy zytni czy pszenny,albo faloske taka czy taka.

a gdzie ktos widzial w tamtych latach supermarket? byl tylko pewex i to tylko dla wybrancow. wiec nikomu nie zycze znowu takiego systemu. juz wole pracoac dla tego niemca(dla ktorego zreszta nigdy nic ne mialem) niz wrocic do tego co bylo i sie ne sprawdzilo. podsumowujac.. wole zdecydowanie zachod niz wschod.!!!

PS. do pracy trzeba miec szacunek! a w popzrednim systemie chyba o tym zapomniano i dlatego jest jak jest.

[eloise]

Napisany przez Stef

tylko nie zapominajcie jak wy\wasze matki badz ojcowie musieli stac w kolejkach od 5 rano zebyscie cos dostali a snadanie. a teraz sobie idziesz do jednego z 5 sklepow i mozesz wybierac w czym hccesz, czy chcesz chel powedzmy zytni czy pszenny,albo faloske taka czy taka.

a gdzie ktos widzial w tamtych latach supermarket?

przepraszam, że się wtrącam ale

ja nie zapomniałem jak stałem w kolejce po chleb, po mięso z matką jeździłem do większych miast, przed świętami w sklepie zapisywałem się na listę, ojciec żeby kupić regał stał po nocach w obcym mieście, ale ojciec robił na zakładzie i miał stałą pensję, szło z niej wyżyć !!!; do Pewexu chodziłem z uwielbieniem i żalem jednocześnie (ładnie wyglądał tyle wszystkiego było ale nie miałem pieniędzy, tych zielonych banknotów)

a dziś nie stoję w kolejce, wybieram w czym chcę w 5 różnych sklepach bo mam w kieszeni 3 zł na obiad !!! i szukam czegoś najtańszego, dziś nie stać mnie na rarytasy, więc te cudowne dla Ciebie Supermarkety są dla mnie nadal takimi Pewexami, mogę oglądać co chcę bo z kupnem to raczej słabo

acha i jeżeli dla Ciebie wyznacznikiem szczęścia jest ten Supermarket to brawo dla Twej osoby, nic tylko biję Ci brawo, pomijam fakt, że nie kupię w nim "Serwovitu" (w butelce po śmietanie, zamykanej złotkiem), wszystko pakują w foliowe torebki - widziałeś tam może papierowe torby na zakupy?

kończę bo już nie mogę, jakoś smutno mi, przepraszam za uniesienie

[Stef]

Napisany przez eloise

przepraszam, że się wtrącam ale



a dziś nie stoję w kolejce, wybieram w czym chcę w 5 różnych sklepach bo mam w kieszeni 3 zł na obiad !!! i szukam czegoś najtańszego, dziś nie stać mnie na rarytasy, więc te cudowne dla Ciebie Supermarkety są dla mnie nadal takimi Pewexami, mogę oglądać co chcę bo z kupnem to raczej słabo

acha i jeżeli dla Ciebie wyznacznikiem szczęścia jest ten Supermarket to brawo dla Twej osoby, nic tylko biję Ci brawo, pomijam fakt, że nie kupię w nim "Serwovitu" (w butelce po śmietanie, zamykanej złotkiem), wszystko pakują w foliowe torebki - widziałeś tam może papierowe torby na zakupy?

kończę bo już nie mogę, jakoś smutno mi, przepraszam za uniesienie

dla mnie supermarkety nie sa jakims cudownym wynalazkiem. daja one mi po prostu duzy casem wybor i co najwazniejsze, wszytsko moge znalezc w jednym miejscu, nie tracac zcasu na chodzenie do kilku miejsc.
ale zcasem tez mnie one denerwuja,ae wole ze one sa niz jakby ich nie bylo.


a co do tamtego systemu i unii, taki maly przyklad.
unia europejska daje nam pieniadze na modernzacje i budowy nazych drog. niestety polska nie mam zadnych planow z tym zwiazanych jeszszcze z poprzedniego systemu, kiedy wszytsko w PRL stalo na glowie i bylo totalniebez sensu i w zwiaku z tym traci rocznie ogromne pieniadze, ktore moglyby byc rozsadnie wykorzystane!!! inna sprawa jest takze nieudolnosc terazniejszych wladz.

[Alinoe]

Napisany przez eloise

przepraszam, że się wtrącam ale

ja nie zapomniałem jak stałem w kolejce po chleb, po mięso z matką jeździłem do większych miast, przed świętami w sklepie zapisywałem się na listę, ojciec żeby kupić regał stał po nocach w obcym mieście, ale ojciec robił na zakładzie i miał stałą pensję, szło z niej wyżyć !!!; do Pewexu chodziłem z uwielbieniem i żalem jednocześnie (ładnie wyglądał tyle wszystkiego było ale nie miałem pieniędzy, tych zielonych banknotów)

a dziś nie stoję w kolejce, wybieram w czym chcę w 5 różnych sklepach bo mam w kieszeni 3 zł na obiad !!! i szukam czegoś najtańszego, dziś nie stać mnie na rarytasy, więc te cudowne dla Ciebie Supermarkety są dla mnie nadal takimi Pewexami, mogę oglądać co chcę bo z kupnem to raczej słabo

acha i jeżeli dla Ciebie wyznacznikiem szczęścia jest ten Supermarket to brawo dla Twej osoby, nic tylko biję Ci brawo, pomijam fakt, że nie kupię w nim "Serwovitu" (w butelce po śmietanie, zamykanej złotkiem), wszystko pakują w foliowe torebki - widziałeś tam może papierowe torby na zakupy?

kończę bo już nie mogę, jakoś smutno mi, przepraszam za uniesienie

chciałbym sie pod tym podpisać

[Stef]

Napisany przez eloise

przepraszam, że się wtrącam ale

ja nie zapomniałem jak stałem w kolejce po chleb, po mięso z matką jeździłem do większych miast, przed świętami w sklepie zapisywałem się na listę, ojciec żeby kupić regał stał po nocach w obcym mieście, ale ojciec robił na zakładzie i miał stałą pensję, szło z niej wyżyć !!!; do Pewexu chodziłem z uwielbieniem i żalem jednocześnie (ładnie wyglądał tyle wszystkiego było ale nie miałem pieniędzy, tych zielonych banknotów)

a dziś nie stoję w kolejce, wybieram w czym chcę w 5 różnych sklepach bo mam w kieszeni 3 zł na obiad !!! i szukam czegoś najtańszego, dziś nie stać mnie na rarytasy, więc te cudowne dla Ciebie Supermarkety są dla mnie nadal takimi Pewexami, mogę oglądać co chcę bo z kupnem to raczej słabo

a czy w tamtych czasach stac bylo ciebie lub twoich rodziców na rarytasy? tez pewnie biegales w starych sztruksach lub teksasach, bo na prawdziwe jeansy z pewexu nie bylo cie stac. chyba ze miales to szczescie i nalezales do tych szczesliwcow.......
dzis jest inaczej. te produkty, ktore w tamtych czasach uwazane byly na luksus sa ogólnie dostepne,dlatego tak mowicie ze tez was nienstac na jakies extra rzeczy.
zajadasz sie dzisiaj pomaraczami czy bananami? a wtedy ?? w telewizji gloszono w pazdzierniku, ze wyplynal juz statek do polski z tym luksusem(czyt. babanami i pomaranczami). potem stales w kolejce 2 dni zeby kupic kilogram. a dzisaij idziesz na targowisko i kupujesz praktycznie bez kolejki za 3 zł z kilogram, i ludzie az sie prosza zebys kupil.

ZDECYDOANIE WOLE TAKI SYSTEM!!!

[Ormianin]

Napisany przez Stef

a czy w tamtych czasach stac bylo ciebie lub twoich rodziców na rarytasy? tez pewnie biegales w starych sztruksach lub teksasach, bo na prawdziwe jeansy z pewexu nie bylo cie stac. chyba ze miales to szczescie i nalezales do tych szczesliwcow.......
dzis jest inaczej. te produkty, ktore w tamtych czasach uwazane byly na luksus sa ogólnie dostepne,dlatego tak mowicie ze tez was nienstac na jakies extra rzeczy.
zajadasz sie dzisiaj pomaraczami czy bananami? a wtedy ?? w telewizji gloszono w pazdzierniku, ze wyplynal juz statek do polski z tym luksusem(czyt. babanami i pomaranczami). potem stales w kolejce 2 dni zeby kupic kilogram. a dzisaij idziesz na targowisko i kupujesz praktycznie bez kolejki za 3 zł z kilogram, i ludzie az sie prosza zebys kupil.

ZDECYDOANIE WOLE TAKI SYSTEM!!!

Masz racje... swiat sie zmienil.... problem tylko taki, ze ja pracuje i zarabiam marne grosze, za te pieniadze musze oplacic czynsz, energie elektryczna, gaz, telefon (coz zbedny pewnie luxus)... podsumowujac oplaty doprowadzaja do tego, ze banany na targowisku staja sie juz elementem luxusu... jesli przeznacza sie pieniadze na chleb, smarowidlo do chleba i mleko... naprawde ja i tak jestem w tej lepszej sytuacji, mam komputer, telewizor i jestem w stanie oplacic czynsze, mimo, iz szykuja sie podwyzki... znam mnostwo ludzi ktorzy juz nie sa w stanie tego co ja... mieszkaja obok mnie,...

Dorastalem w momencie kiedy byl stan wojenny, znam dokladnie czasy kryzysu... jednak nie pamietam aby ludzie wtedy martwili sie o przygniatajacy czynsz... w sklepie byl wtedy ocet i makaron... wcale nie kocham komuny, wrecz jej nie nawidze... ale to co dzieje sie w naszym wczesnym kapitalizmie to koszmar...

moze ktos to rozumie, a moze same bogate snoby na forum

prosze podajcie mi recepte na zycie, jak przezyc w tym kraju... jak dostac dodatkowa prace, gdzie jest okolo 40% bezrobocia

pozdrawiam optymistycznie

[pawelblu]

Gralo, Ty podchodzisz to sprawy bardzo emocjalnie, ja racjonalnie.
Co do pana Gierka, to wiesz ze polowa pozyczonych pieniedzy zostala przezarta przez spoleczenstwo - wszyscy mieli w tym swoj udzial i dlatego dobrze wpominaja ten okres, a duza czesc z tego co zostala wydana nieefektywnie. Co zostalo - zostal dlug ktory splacamy do dzisiaj. Co wiecej stac nas jedynie na splacanie odsetek (no chyba ze jakis kraj zrobi promocje i za splate od reki umozy czesc dlugu jak kiedys zrobila brazylia u ktorej mielismy czesc dlugu).
Co do Jaruzelskiego, to do konca nie wiadomo co to jest za czlowiek i watpie zeby ktos byl w stanie to kiedys jednoznacznie stwierdzic. Kulisy wprowadzenia Stanu Wojennego wciaz sa zagatka.

Reszta wypowiedzi to demgogia w stylu dbaj o ten kraj - no i co ?? - DBAM

Na koniec jeszcze dorzuce: ludzmi rzadza ludzie ktorych sami sobie wybieraja.

[zorg]

coraz ciekawiej ! dalej panowie wypowiadac sie ! ale na dole prosze zapisac TAK lub NIE zeby byla jasnosc !!!!

[_Neoo_]

@zorg: a może ty się wypowiesz

Ja jestem na TAK.