![]() |
mój HP-ek nie jest malowany, więc nic się nie wytrze
zawiasy idealne, klapa zatrzymuje się w dowolnej pozycji po roku użytkowania |
mam do uzytku hp'eka nc8230, kilka tanich tejze firmy z procesorem amd, pare dell'i M60, M70, D600 kilka acerow, toshiba, asus'ow, ibm'ow serii T i dwa fujitsu-siemens ...
ktorego nie polecam z po uzytkowaniu z tych notebook'ow przede wszystkim z procesorem amd nie nadaja sie kompletnie do mobilnych jednostek - grzeje sie, ciagnie z baterii pradu jak z sieci, rozwiazanie chlodzenia uniemozliwia mozliwosci wymiany procesora co do firm ustawie swoj ranking od najslabszych ***8226;Fujitsu-Siemens - im nowsze tym gorsze ... notebooki co nowy model to nowy poziom jakosci :ysz: ***8226;Acer, Toshiba, Asus - tu tez loteria ale ciut o poziom wyzej ***8226;HP - fatalna obsluga klienta i serwis ... produkty przynajmniej te z wyzszej polki maja mniej problemow niz te tansze ale w kazdym modelu odwieczne problemy z wbudowanym czytnikiem kart SD - jak nie sterowniki to ... po prostu nie czyta karty :] coz, niesmak pozostaje ***8226;Dell - gdyby nie obudowa pewnie by przypunktowal ciut wiecej ***8226;IBM - pierwsze miejsce, bezapelacyjnie seria T :D |
Cytat:
Skoro więc traktowanie tak dobrego klienta jest co najwyżej średnie, to wyobrażam sobie, że dla przypadkowej osoby będzie jeszcze gorzej. Cytat:
|
Fatalny serwis w HP? Masa punktow serwisowych. Kazde wieksze miasto ma jakis. Zasilacz do laptopa w niecaly tydzien mi wymieniali.
|
HP ma ***347;wietny serwis. Szybko i bezproblemowo.
Problemem jest to, ***380;e prawdopodobie***324;stwo jego odwiedzenia jest spore. Same laptopki (u***380;ywam NC6320) ca***322;kiem przyzwoite. Wada to ***380;e co chwil***281; zmieniaj***261; zasilanie - szef ma z p***243;***322; roku starszy podobny model (nie wiem jaki) i inna wtyczka. Z czytnikiem ***380;adnych problem***243;w. Jakbym kupowa***322;, to raczej starszego mercedesa ni***380; nowego Logana. Wydajno***347;ci specjalnie w laptoku nie potrzebuj***281; (taki X300 z PM1.4 w zupe***322;no***347;ci wystarcza - albo tablet TC1100). |
świetny mają serwis, przynajmniej na Al. Pokoju w Krakowie:spoko:
błyskawicznie wymienili mi matrycę, był pęknięty zawias cała wizyta w serwisie trwała pół godziny, żeby mi się nie nudziło dostałem kawę. |
Cytat:
|
@AleX69
a co s***261;dzisz o prockach Turion X2 ? W testach pr***261;do***380;erno***347;ci wychodz***261; bardzo ***322;adnie.. |
Cytat:
To naprawd***281; nie Ameryka, przesy***322;ki s***261; szybkie i niedrogie. Trzeba tylko poszuka***263; taniego, sprawdzonego sklepu. |
hmmm ... :]
moze ja nie uzywam normalnie tych notebook'ow ale mialem z nimi takie problemy ze serwis nie znalazl rozwiazania w ciagu mojej przerwy na kawe :mruga: a wiec jedziemy z czescia ... ***8226;HP nx9105 - nie czyta kart SD 2GB (kingston'e, sandisk), nie wspolpracuje z urzadzeniami PINACLE usb czy tez pcmcia (karty TV) ***8226;HP nc8230 - identyczny problem jak w wyzej wymienionym, dodatkowo nie dziala karta SE GC89 na pcmcia ***8226;ACER Aspire 5612 WLMi - nie dziala poprawnie wyswietlanie na drugim monitorze (Resolume) ***8226;ACER Aspire 3610 - jak wyzej laptopy spedzily w serwisach kilka tygodni, oddali bez rozwiazania problemu ... proponujac zakup nowego pozbawionego wad :D mgit@ czy ja wiem - ja bym nie ryzykowal ... niech inni sie gimnastykuja - ja wybieram ibm'a (seria 'T' lub 'R') albo dell'a (seria 'M' lub 'D') z C2D T8xxx lub T7xxx |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
AMD PowerNow!***8482; Technology http://vincent.amd.com/us-en/Process...;5e964,00.html ostatnio mailem w "***322;apkach" Asus Z96S nie jestem jaki***347; wymagaj***261;cy mog***322;y by***263; m***243;j :D http://allegro.pl/item304753637_asus..._do_gier_.html |
Mensir, zwr***243;***263; uwag***281; na to, ***380;e to kad***322;ubek.
|
Cytat:
|
Cytat:
|
no wlasnie za pare miesiecy pewnie bede lapka kupowac ale zazwyczaj jest to (w tej samej cenie)
Turion X2 + GF8400 lub Core2 + Intel GMA a poniewa***380; chcialbym czasem jak***261;***347; gierke odpali***263; to GMA odpada (a oczywiscie nie chce wyda***263; fortuny na lapa ;) ) Co***347; w rodzaju http://www.komputronik.pl/Notebooki/...elny,id,50412/ w zupe***322;no***347;ci by mi wystarczy***322;o ^^. Oczywi***347;cie raczej nie w tym sklepie. Od procko***380;ernych zada***324; mam desktopowe Core2@3.0 wi***281;c to chyba niez***322;y wyb***243;r. Ale na allegro wola***322;bym nie kupowa***263;. Jak tam jest z gwarancj***261;? |
Cytat:
cytat: Cytat:
|
mi na mobilnego wystarczyl by t42
sobrus@ za ta cene bral bym cos w rozdzielczosci WSXGA z GF8600M lub jakims ati np. NOWY T60 T7200 | x1400 | 120GB | WSXGA GW za 3200,- |
@AleX69
no wiem dlatego napisalem ze nie w tym sklepie bo drogi. Raczej my***347;la***322;em o cenie w okolicach ~2500zl ale je***380;eli b***281;de musia***322; troche st***243;wek dop***322;aci***263; to trudno. Ale zale***380;y mi na gwarancji wiec uzywki z USA odpadaj***261;. Wole kupi***263; gorszy ale jak mi cos nawali to zaniose gdzie kupi***322;em i po sprawie. |
sobrus, w Sprz***281;tkomie na Allegro jest niez***322;y odpowiednik tego co szukasz
http://www.allegro.pl/item298472188_...0_bonus_g.html pyta***322;em znajomego z krakowskiego sprz***281;tkomu, twierdzi, ***380;e MSI s***261; niez***322;e. I Visty nie wciskaj***261; |
o fajnie :) Za t***281; cene rzeczywi***347;cie bardzo ***322;adnie. To dzi***281;ki temu ***380;e MSI czy dzi***281;ki temu ***380;e to Allegro? :) Tak jak napisa***322;em bede kupowa***263; gdzie***347; w kwietniu na razie obserwuje - mo***380;e bedzie MSI :D
|
Ja ju***380; jestem prawie zdecydoweany, wacham si***281; pomi***281;dzy dwoma modelami HP
Co wybra***263; lepiej Core Duo (nie myli***263; z Core 2 Duo) czy AMD Turion 64 X2 ? Je***347;li wybiera***263; z po***347;r***243;d tych dw***243;ch, to kt***243;ry lepszy... |
na pewno intel będzie cichszy
mniej ciepła, mniej pracy wiatraczka. |
Core Duo- b***281;dzie szybszy :)
@sobrus- je***380;eli w tym MSI naprawde siedzi Athlon64 X2 zamiast Turiona to o 3.5h na bateriach mo***380;esz zapomnie***263; :] 1.5h to max z takim CPU. |
a tu jak sie "rozszaleli" taki dobry ....:hmm:
http://www.allegro.pl/item301281740_...bonus_gry.html |
Gdyby nie ta integra X3100 to by***322;by bardzo dobry.
|
Cytat:
X3100 ma wydajność na poziomie Radeona 9600 i jeśli się nie mylę to wspiera DX10. |
Nie no faktycznie ca***322;kiem niez***322;y chip - PS3.0 i 1700 punkt***243;w w 3DSmarku03.
Prawie tyle co ATI Mobility Radeon X1600 i nVIDIA GeForce Go 7600 Prezentuje si***281; nie***378;le bior***261;c pod uwag***281; cene i pewnie znikomy apetyt na pr***261;d. http://www.notebookcheck.net/Intel-G...00.2176.0.html Ale jak ze sterownikami? Je***380;eli wgrach nie zasuwa artefaktami to nawet mo***380;e by***263; :) Cho***263; prawdopodobnie i tak b***281;de celowa***263; w 8400. edit: niestety pogrzeba***322;em g***322;ebiej i okaza***322;o si***281; ze wynik w 3Dmarku i specyfikacja na papierze nie idzie w parze z praktyczn***261; wydajno***347;ci***261;. Wi***281;kszo***347;***263; gier jest niegrywalna, nawet tak starych jak HL2 czy Doom3. I nawet 128 shader***243;w intelowi nie pomaga. Mo***380;e sterowniki to rozwi***261;***380;***261; ale p***243;ki co wykre***347;lam X3100 z potencjalnych mo***380;liwo***347;ci zakupu. Szkoda. |
Cytat:
ps. lapy z amd zawsze s***261; lepiej wyposa***380;one (w adekwatnej cenie) i maj***261; lepsz***261; graf***281; nawet zintegrowan***261; ... |
Lista kompatybilnych gier z X3100 (GMA965):
http://www.intel.com/support/graphic.../cs-023018.htm :czytaj: Najnowsze strowniki: http://downloadcenter.intel.com/filt...llName=Windows Oczywiście, aby mieć pełną wydajność, należy również pamiętać o sterach do chipsetu. Tak jak wspomniałem wyżej, to nie jes karta do gier, natomiast starsze tytuły powinny się "odpalać". :) |
jak by ktos chcial na tvn24.pl pokazywali co zostalo z crash testow notebook'ow ziobry :]
maxdata'a wystalczylo raz przylorzyc o kant biurka ... a z ibm'em nawet serii A tak latwo im mu nie poszlo :rotfl: http://www.tvn24.pl/-1,1537227,wiadomosc.html |
No za to Ziobro powinien odpowiedzie***263;.
Nie wolno niszczy***263; laptop***243;w!!!!!!! Podpad***322; mi! Trzeba bylo dyski wyj***261;***263; a lapki odda***263; mi! To ja sobie zbieram na laptopka a on psuje kupione ze moje podatki! Nie ***380;ycze sobie aby z moich podatk***243;w kupowane by***322;y laptopy dla takich brutali!!! |
maxdata byla niezle rozpruta ... ale to tandeta jak inne hp'eki czy acery - coz pewnie ziobro myszki szukal :|
z ibm jak by nim nie piezgnal to zyc bedzie ... widac ziobro z asystentem nie wiedzial ze ibm'a tak latwo nie idzie zepsuc :] wczoraj kupilem na testy trzy sztuki R61 (T7100, NVC1400, 1680x1050) - nie jest to seria T ale ... zobaczymy co to warte :D szkoda ze nie mieli na stanie T8100 no ale coz :] ThinkPad R61 (T7100, 1GB, 120GB, 15.4", XPP) |
@Alex69 nie uwa***380;asz, ***380;e oni przesadzaj***261; z rozdzielczo***347;ci***261; w tym laptopach? Na co komu taka rozdzielczo***347;***263;? To przypadkiem szybciej baterii nie z***380;era?
|
nie, nie uwazam tak ... przy browse'owaniu stron internetowych 1680x1050 jest w bardzo wygodne
nie zaslania desktop'u - co do bakteri swiezo naladowana (5.2AH) podaje 2:30-3:00h |
A kt***243;re laptopy (baterie) najd***322;u***380;ej trzymaj***261;?
PS: Odno***347;nie tego laptopa Ziobry to a***380; si***281; dziwie, ***380;e nie mia***322; g***322;upiego has***322;a do widnowsa a o szyfrowaniu hdd nie wspominaj***261;c ;) |
ten ibm podobno nie byl jego tylko asystenta :]
nie chce mi sie wierzyc ze asystent paradowal z ibm'em a ziobro z maxdat'a :D seria R i T ma czytnik lini papilarnych - a ten ibm to nie byl z instalka ibm'a ... !edit co do bakterii ... tu pewnie uzyskasz wiecej informacj ... http://www.notebookcheck.net/Total-rating.2671.0.html |
Cytat:
|
ale si***281; nap***281;dzili tematem dla plebsu :]
|
Cytat:
|
Cytat:
Oczywiście mogę się mylić ;) |
pisali nawet ze m***322;otkiem walili po p***322;ycie g***322;***243;wnej i bebechach..... a reporterka uruchomi***322;a go bez problem***243;w.. pewnie w cudowny spos***243;b :)
|
uruchomiła:taktak:
ale nie ten:rotfl: |
No i kupi***322;em. Troche przypadkiem - wlazlem do sklepu i patrze - TO TEN. ;)
MSI EX600 czyli Core2 1,5Ghz 2MB Cache + GF8400M G (troche szkoda ze nie GS) + 2GB RAM + 160GB HDD + VHP Lapik bardzo ***322;adny i ***322;adnie wykonany (tak mi sie wydaje ;) ). Nic nie trzeszczy itp. Wygl***261;da solidnie - MSI testuje go na 20000 otworze***324;, milion uderzen klawiszy i 5000 pod***322;***261;cze***324; do port***243;w, punktowy nacisk 25kg.. wiec chyba ok. Ma w***322;a***347;ciwie prawie wszystko opr***243;cz HDMI, pilota i czytnika linii papilarnych. 4 USB, BT, Wifi, Firewire, "Pciamcia", czytnik kart***243;w, jaki***347; "super clear" ekran 15,4 1280x800. Ma nawet klawiature numeryczn***261;. Wbudowana kamerka 1,3Mpix dzia***322;a bardzo dobrze - obraz jest wyra***378;ny i nie szumi za bardzo nawet przy ma***322;ej ilo***347;ci ***347;wiat***322;a. w VGA ***322;apie bez problemu ok 25-30fps (nie mierzy***322;em dok***322;adnie). Nagrywarka Optiarc AD-7530 - jeszcze nie wiem co umie. Bateria spokojnie starczy***322;a na ok 3h niezbyt intensywnej pracy (net przez wifi). Do do Visty - po paru dniach stwierdzam ***380;e wola***322;bym jednak XP ale pomy***347;la***322;em je***380;eli mam ju***380; p***322;acic to nie za sys kt***243;ry w***322;a***347;nie zdycha. Lapa nie kupuje sie codziennie ;) Pare lat ma wytrzyma***263;. Walcze zeby ja troche odchudzi***263;. Niestety Vista nie jest na p***322;ycie (ale pewnie bardzo rzadko jest a Asusy s***261; drogie wi***281;c odpu***347;ci***322;em) wiec vLite na razie odpada. Aero to jakie***347; nieporozumienie na laptopie - nie pozwala przejsc karcie w tryb 2D przez co (chyba ;) ) z***380;era baterie. Wy***322;***261;czy***322;em. Bardzo ***322;adnie rozwi***261;zana jest za to w Vi***347;cie obs***322;uga wifi i baterii. Do tego cache dyskowy jest lepiej rozwi***261;zany - praca dysku nie wp***322;ywa tak bardzo na szybkosc systemu jak w XP/2003. Na lapie to duzy plus. Gry - Po 8400M G wiele spodziewa***263; si***281; nie mo***380;na ale po OC GPU gry kt***243;re testowa***322;em dzia***322;aj***261; bardzo ***322;adnie w 800x600 - GRAW, R6:Vegas i Dark Crusade (ten w 1024). Nowsze gry (Vegas) por***243;wnywalnie z GF6600GT. Ale starsze jednak znacznie gorzej (64-bit magistrala pami***281;ci daje sie we znaki). Ale je***380;eli nie chodzi o crysisa to gra***263; si***281; da ;). Tym niemniej o natywnej rozdzia***322;ce nale***380;y raczej zapomnie***263; bez 128-bit 8400GT ale w tej cenie (~3k z Vist***261;) zaden lap takiego nie ma, (przynajmniej nie allegro). Minus dla nvidii bo ostatnie stery do GF8M to 101. Musia***322;em kombinowac ale w ko***324;cu zainstalowa***322;em desktopowe 171. S***261; znacznie lepsze. Oczywi***347;cie jest PureVideo2 :) Mimo ***380;e GPU to G86 A2 to po***322;owa shader***243;w jest w M G zablokowana - zostaje zaledwie 8. Mo***380;e kiedy***347; wyjdzie rivatuner kt***243;ry co***347; na to poradzi. Temperatury - zar***243;wno CPU jak i GPU (podkr***281;cone z 400 na 600 :P) podczas katowania GRAWem troche ponad 60C. Gwarancja 2 lata (jak co***347; padnie to odnosze do MediaMarkt i mam z g***322;owy ||). Pytanie - czy moge sobie ***347;ci***261;gn***261;***263; Viste Home Premium ISO z netu ? Oczywi***347;cie chce legalnie. Seriala, certyfikat itp mam. Chodzi mi tylko o materia***322; do vLite. og***243;lnie jestem bardzo zadowolony. Z tego co patrzy***322;em po sklepach to jedyny lap kt***243;ry ew by***322;by nieco lepszy w tej cenie to jaki***347; HP pavilon (np 6720). Polecam ,ale trzeba bra***263; poprawk***281; ze to moj pierwszy lap wiec tak naprawde nie bardzo moge go z czyms dokladnie por***243;wna***263;. edit: zapomnialem do***322;***261;czone oprogramowanie - preisntalowany norton security na 90 dni (wyrzuci***322;em ;) ) i 60-dniowe demo Office 2007 (wyrzuci***322;em ;) ). I Pakiet DVD cyberlinka (kilka aplikacji jeszcze dok***322;adnie nie sprawdza***322;em). |
gdybyś jednak chciał wrócić do XP, to w przypadku MSI nie ma żadnego problemu, mają sterowniki do XP na swojej stronie.
|
to fajnie. ale raczej juz nie wroce, bo mam tak***261; ***322;adn***261; oryginaln***261; naklejk***281; visty na lapie ;) To ju***380; chce mie***263; wszystko legalne (wszystkie programy mam legalne). Boxowego XP nie mam niestety.
Tylko odchudzi***263; j***261; musze co nieco. Juz opuscilem uzycie pamieci z 37 na 21***37; (wci***261;***380; to niby 400MB :ysz:) moze jeszcze sie uda. Przyda***322;by sie VLite ale to jeszcze nie teraz bo nie bardzo wiem jeszcze co wycina***263; ;) |
W sprawie ***347;ci***261;gania Visty, ***380;eby mie***263; na p***322;ycie - nie wiem, jak MSI, ale niekt***243;rzy producenci daj***261; mo***380;liwo***347;***263; nagrania systemu na p***322;yt***281;, kt***243;ry jest umieszczony na ukrytej partycji. Ca***322;kiem mo***380;liwe, ***380;e co***347; takiego masz, wi***281;c rzu***263; okiem na instrukcj***281;, je***347;li co***347; takiego dosta***322;e***347; (co wcale nie jest oczywiste).
|
no ksi***261;***380;eczki papierowe s***261; skromne.
Mam p***322;ytk***281; Windows Vista (Home Premium blablabla) External Recovery. Mo***380;e jest tak taka opcja zobacze jak wr***243;ce do domku :) edit: chyba nic z tego nie bedzie: http://neosmart.net/blog/2008/window...disc-download/ ale sprawdze |
A ja mam pytanie o sterowniki do HP, system ze sterownkami na ukrytej patrycji, no ale jak zechce j***261; wywali***263;, i np. zainstalowac orginaln***261; Viste Ultime to sk***261;d ja stery wezm***281;, do grafy nigdzie nie ma, pono***263; od wersji PC nie pasuj***261;, to samo z d***378;wiekiem b***281;dzie ***380;e nie wspomn***281; o innych komponetach ....
Na stronie proucenta widz***281; tylko jakie***347; instrukcje po english.... |
Nie instaluj Visty. B***261;d***378; m***261;dry :) Zosta***324; przy XP.
|
Do XP te***380; ster***243;w nie widze ... na stronie producenta....
Aktualnie zamierzam kupi***263; ten konkretny model: http://sklep.vobis.pl/oferta/noteboo...715_t2330.aspx Niekoniecznie w tym sklepie ;) Jednak***380;e zaczynam martwi***263; si***281; sterownikami, i ukryt***261; patrycj***261;, kt***243;ra z niewiadomych powod***243;w mi si***281; nie podoba, a tym bardziej nie podoba mi si***281; system kt***243;ry jak przywr***243;ce wywali mi patrycje.... Ju***380; pewne ***380;e wersji recorwery nie b***281;d***281; u***380;ywa***263; o ile znajd***281; sterowniki, teraz pytanie jak na pirackiej vista dam serial legal to si***281; zainstaluje i b***281;dzie legal ? :> Z kolei jak by mnie nasz***322;a ch***281;***263; na XP (nie wykluczam takowej mo***380;liwo***347;ci) to sk***261;d dorwa***263; stery .... do konkretnie tego modelu ? |
Cytat:
http://forum.cdrinfo.pl/f113/reaktywacja-xp-pro-75137/ |
http://www.nhl.pl/index.php?showtopi...st=20&start=20
Stery pasuja do wiekszosci modeli HP serii dv6xxx |
Jak zachce XP, to wi***281;cej problem***243;w, ni***380; z zainstalowaniem normalnej visty, no ale na bank cza b***281;dzie zapu***347;ci***263; testy Visty ; Visty 64 ; XP SP2 ; SuSe ;)
|
http://fakty.interia.pl/raport/samob...e,1053382,2943
Nast***281;pny degenerat lapob***243;jca. Ciekawe co on robi***322; z lapem w ***322;azience :> Btw Co prawda lapa juz kupi***322;em ale co my***347;licie o Tohibie A200 i o toshibie generalnie? Patrze wczoraj w cennik Vobisu a tu taka A200-1ZB za tyle co da***322;em za MSI w dodatku z HD2600!! :wow: S***322;ysza***322;em ***380;e A200 ma bardzo kr***243;tki czas pracy na bateriach (~2h w idlu) to by go wyklucza***322;o bo lapa kupowa***322;em raczej pod Visual Studio a nie gry ale i tak dziwie si***281; ze Toshiba ma co***347; takiego w tej cenie. Przeciez to generalnie dosc drogie lapy. Ciekawe czy s***261; jeszcze jakie***347; haczyki (opr***243;cz kr***243;tkiego czasu i 1GB ram bo to chyba nie jest warte r***243;***380;nicy 1000z***322; do pozosta***322;ych lap***243;w z kartami mid-end). Nawet du***380;o dro***380;sze toshiby bywaj***261; przecie***380; z Intelem X3100. Mo***380;e dysk 4200rpm? Co do samej Visty - na 2GB ram biega zadziwiaj***261;co szybko. Nie chodzi mi o interfejs bo ten oczywi***347;cie dzia***322;a wolniej (poza tym por***243;wnuje tu z desktopem) ale niezale***380;nie od tego jak mocno obci***261;***380;e dysk aplikacje odpalaj***261; si***281; b***322;yskawicznie. Wielki plus dla MS bo z dyskiem 5400rpm spodziewa***322;em si***281; prawdziwej katorgi (w desktopie mam 7200rpm 400MB AHCI NCQ SATAII blablabla a I TAK TO DLA MNIE MA***321;O!). Je***380;eli faktycznie poprawili (a w***322;a***347;ciwie dodali bo w XP nie zauwa***380;y***322;em nic takiego) priorytety dost***281;pu do dysku to jestem sk***322;onny nawet zainstalowa***263; Vist***281; na desktopie. Po prostu bardzo przyjemnie si***281; pracuje - zadania w tle na prawde s***261; w tle i si***281; ich nie czuje. Normalnie jak na Amidze :D. Na win2003 nie czuje tylko jak w tle co***347; zajmuje CPU - dysk natomiast to prawdziwy b***243;l mimo ***380;e wszystkie benchmarki i testy wypadaj***261; dobrze. Po obci***261;***380;eniu dysku nawet DVD@8x wypali***263; nie mo***380;na. ImgBurn ma wy***380;szy priorytet .. ale niestety nie na I/O. edit: No i tak jak my***347;la***322;em: Cytat:
Je***380;eli to na prawde dzia***322;a (przetestuje w domu jeszcze) to by***322;aby najlepsza nowa funkcja do czas***243;w W2K. Wiecie co ... Vista nie jest taka z***322;a... ide zakupi***263; vLite :> Coraz bardziej ciesze si***281; ***380;e jednak j***261; kupi***322;em. Wszystko wyrzuce bajery mi niepotrzebne ... chce NT6.0 |
Strona z testami oraz klasyfikacją po ocenie ogólnej uzyskanej w teście:
http://www.pcworld.com/product/revie...ml?id=6&page=1 :) |
Po tygodniu moge powiedzie***263; nieco wi***281;cej o moim MSI EX600 (jakby kogo***347; interesowa***322; ten model ;) :
- ma karte wifi Atheros, kt***243;ra podobno lepsza jest od standardowych Intel***243;w z Santa Rosa. Bez problemu ***322;apie sieci s***261;siad***243;w ;). Niestety nie ma standardu N. - ma dobre ch***322;odzenie. Po podkr***281;ceniu GPU z 400 na 600Mhz temperatura przy pe***322;nym obci***261;***380;eniu dla CPU to 59C (CoreTemp) a dla GPU - 67C (RivaTuner). Z tego co widze to na Dellach i HP tak***261; temperatur***281; ludzie nieraz maj***261; w idle. Ja w idle mam ok 25-30st CPU i 43GPU. By***263; mo***380;e jest to zas***322;uga tego ***380;e w USA te lapy maj***261; procki 2,2Ghz a ja mam 1,5Ghz. Kiedy***347; (po gwarancji) mo***380;e sobie zrobie upgrade ;) Nawet podczas d***322;u***380;szego katowania w GRAW powierzchnia lapa nagrzewa si***281; nieznacznie. Ch***281;tnie podkr***281;ci***322;bym jeszcze shadery bo s***261; du***380;o poni***380;ej specyfikacji chipu G86 ale sie sko***324;czy***322; suwak w Rivatunerze :( - Nie ma Express Card. Jest za to PCMCIA. Tu mam mieszane uczucia - na razie nic z takich rozszerzen nie kupuje, ale Express chyba by***322;oby bardziej przysz***322;o***347;ciowe. Wy***380;sze modele GX maj***261; ju***380; Expressa. - Dysk twardy to WD Scorpio 160GB SATA 5400rpm. Podobno niez***322;y - jest bardzo cichutki - w og***243;le go nie s***322;ycha***263; (31db max) i do tego wytrzy***322;ma***322;y (250G podczas pracy :wow:). Indeks wydajno***347;ci w Vi***347;cie - 4,8. Jak znajde czas to puszcze jakiego***347; benchmarka. - Nagrywarka Optiarc AD-7530B. Na razie wypali***322;em tylko pare p***322;yt ale problem***243;w nie by***322;o. Wypali***322; nawet na tym na czym Pionner 112 ruszy***263; nie chcia***322;. - lapek jest cichy, ale wentylator dzia***322;a chyba non-stop, tyle ze na ma***322;ych obrotach. Przy obci***261;zeniu z ty***322;u zaczyna mocniej dmuchac ciep***322;ym powietrzem, ale nie s***322;ycha***263; ***380;eby co***347; si***281; w***322;***261;cza***322;o. W ka***380;dym razie gdy dzia***322;a w pokoju m***243;j komp stacjonarny musze przytyka***263; ucho do lapa ***380;eby us***322;ysze***263; czy ***380;yje (i mimo to nie s***322;ysze dysku ;) ) - g***322;o***347;niczki s***261; stereo (s***322;ysza***322;em ze to wcale nie takie oczywiste) - skrajna prawa cz***281;***347;c touchpada (ze strza***322;kami) to kulka myszy. Mo***380;na sobie wygodnie scorllowa***263; :) - w moim odczuciu wykonany jest starannie i solidnie, ale jest do***347;***263; lekki (2,6-2,7kg z akku). - BT i WIFI ma mechaniczny przycisk do wy***322;***261;czania (mo***380;na w***322;***261;czy***263; jedno, drugie lub oba - 4 tryby sygnalizowane kolorem diody). Drugi przycisk jest do w***322;aczania kamerki. Wygl***261;d bez wi***281;kszych bajer***243;w - mnie sie podoba. Z blokiem numerycznym wygl***261;da bardziej "profesjonalnie" :P. Wszystkie diody widoczne po zamkni***281;ciu pokrywy. http://www.laptopspirit.fr/wp-conten.../msi-ex600.jpg Jakby kto***347; chcia***322; sie dowiedzie***263; wi***281;cej to pyta***263; ***347;mia***322;o. |
Indeks wydajno***347;ci to mo***380;esz sobie o kant ty***322;ka.. :-)
I fakt, PCMCIA jest BEZ przysz***322;o***347;ci, troch***281; szkoda, ***380;e Tw***243;j lapek nie ma ExpressC. |
A co mo***380;na sobie w takie z***322;***261;cze wsadzi***263;? Bo jako***347; nie widze potrzeby dokupywania czegokolwiek skoro wszystko jest w ***347;rodku (na pewno nie SB X-Fi ;) ) Wiem pytanie lamerskie do b***243;lu ale to m***243;j pierwszy lap ;)
Z tym Express cardem to tak przez przypadek troche - ***378;r***243;d***322;a w necie mo***380;na sobie w d... wsadzi***263; bo ka***380;de pisze co innego. Jedno ***380;e ma Express inne ***380;e nie. Jedno ***380;e ma WiFi n, inne ***380;e nie (akurat tu wybaczam - w USA chyba maj***261;). Bluetootha te***380; wg niekt***243;rych podobno nie ma (a jest). A w sklepie po prostu przeoczy***322;em (mysla***322;em ze ma oba gniazda i ze to oczywiste ;) ) - poniewa***380; mi sie spodoba***322; nie chcia***322;em oddawa***263; z tego powodu. edit: ooo tuner TV na PCMCIA za 90z***322;! mo***380;e sobie kupie zawsze to lepiej niz pusty slot ;) edit: ooo adapter Express card na PCMCIA ! do***347;***263; tani to nie mam sie chyba czym przejmowa***263; :D Tylko 34 to jest ten lepszy czy gorszy express card? |
Wikipedia ma co***347; takiego: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...xpressCard.png
34, 54 to .. szeroko***347;ci ;-). |
Ostatnio czytaj***261;c co***347; o moim nowym nabytku natrafi***322;em na ... zorga!
Ale czy to ten zorg? Zorgberg sie zgadza :> http://www.frazpc.pl/b/207487 btw OC GF8400M G docelowo zostawiam go na 600/1600/800 (z 400/800/800). Stabilny. 1500pkt (50***37; wi***281;cej) w 3dsmarku06 i 66fps w najwy***380;szych detalach w HL2 stess test w 1280x800. Rivatuner reportuje zegary 650/1730/800 (ciekawe). Czyli O/C na poziomie zwyk***322;ego G86. Pami***281;ci ju***380; przy 900 sie wyk***322;adaj***261; a ***380;e ten element ***322;atwo uwali***263; to nie ma sensu. Rdze***324; pewnie poszed***322;by bardziej niz 600 ale chce zeby bylo ch***322;odno ;) Poza tym 64-bitowa pami***281;c na prawie 4.8Gtexeli/s to i tak zdecydowanie za w***261;sko. OC shader***243;w wysokie (co mnie naturalnie nieco martwi) ale standardowo s***261; chyba bardzo skr***281;cone. A GPU ma tylko 8 shader***243;w wi***281;c to w***322;a***347;ciwie najwa***380;niejsza cz***281;***347;***263; ca***322;ego procesu kr***281;cenia. Nie wiem czemu MSI nie zdecydowalo sie na GS. Patrz***261;c na moje 8600GT to w***322;a***347;nie shadery w GF8 najbardziej decyduj***261; o wydajno***347;ci, o dziwo nawet zwyk***322;ego fillrate(!). Temperatura GPU podczas najwiekszysch stres***243;w 67-70C wi***281;c jak na lapka chyba ok. Max CPU jakie widzia***322;em to 62C. Z kolei z idlu zegary GPU skr***281;ci***322;em na 80Mhz. 2D Dzia***322;a normalnie, a temperatura ~42C dla GPU i ~30C dla CPU. Generalnie wydajno***347;***263; lapa jak dla takiego gracza jak ja (gram coraz mniej po prostu mi sie nie chce...) jest ca***322;kiem zadowalaj***261;ca. WoW w natywnej ~40fps (czyli lepiej lub przynajmniej pro***243;wnywalnie jak na A64 2,2 + GF6600@520Mhz na kompie brata) . CSS tak jak napisa***322;em ponad 60fps. Crysisa nawet nie sprawdza***322;em patrz***261;c jak mi ledwo dzia***322;a na desktopie ;) Za to na zwyk***322;ej baterii 4800 spokojnie wyci***261;ga 3h buszowania po sieci w trybie zr***243;wnowa***380;onym a dla mnie to wa***380;ne (bol***261;czka lap***243;w z HD2600 i GF8600). My***347;le ***380;e po sformatowaniu baterii 4h b***281;dzie w zasi***281;gu. PS. Doszed***322;em do wniosku ***380;e nie op***322;aca si***281; oszcz***281;dza***263; baterii. Nowa kosztuje co prawda ~250z***322; ale ogniwa na allegro mo***380;na kupi***263; ju***380; po 3,5-10z***322; (!) a trzeba tylko kilka. Wi***281;c jakby co to lutownica w ***322;apy... Podczas pracy jest zimna wi***281;c od przegrzania sie nie zepsuje ;) Do tego rok gwarancji + naturalne psucie sie ogniw jonowych od czasu -- w sumie sie nie oplaca. Trzeba uzywac a nie oglada***263; ;) TU s***261; ciekawe ogniwka. S***261; chyba mniejsze od tych na innych aukcjach (wygl***261;daj***261; na "paluszki"). To mo***380;e upcha***322;oby si***281; wi***281;cej. A jak kto***347; si***281; nie chce bawi***263; to mo***380;e zajrze***263; TU . Za 30z***322; to ja si***281; ograniczac nie b***281;d***281; ;) Aha do tego MSI wchodzi standardowa BTY-M66 tak jak do niekt***243;rych Asus***243;w, Maxdata, Benq, Clevo, MSI i wielu innych. Bateria 7200 ma inny symbol i jest droga jak cholera (99EUR czyli jak znam ***380;ycie z 500z***322; ;) ) PS2 Jaka jest r***243;***380;nica mi***281;dzy trybem "Wysoka wydajno***347;***263;" a "Zr***243;wnowa***380;ony" w Vi***347;cie ? Zr***243;wnowa***380;ony niby wy***322;***261;cza PCI-Express, USB i takie tam ale w grach r***243;***380;nica ***380;adna. |
Partycja w konfiguracji EISA
Czy ktoś wie, jak w laptopie Toshiby skopiować tę partycję na DVD. Chciałbym zrobić kopię tej partycji, a następnie się jej pozbyć. Siedzę właśnie przed kompem i szukam czegoś na ten temat w necie, ale jak dotąd rozwiązania nie znalazłem, może ktoś z was ma takie gotowe?:spoko:
|
a programy typu norton ghost jej nie widz***261; ?
|
Tez sie zastanawialem czy by jej nie usunac ale 5GB to nie majatek... a poza tym pozbylbym sie w ten sposob jedynego legalnego "nosnika" jaki mam.
Tak czy inaczej - te partycje to pora***380;ka... Ale jak tylko jako***347; zdob***281;de legalny no***347;nik z Vist***261; (przy czym nie mam zamiaru placic bo przeciez juz za winde zaplacilem) to od razu ja wyrzuce... W ogole to glupie jest - Viste kupilem, mam naklejke z serialem na kompie to co ich obchodzi skad wezme nosnik :sciana: Tym bardziej ze z windows marketplace mozna sobie go sciagnac jezeli tam sie winde kupuje. |
Mo***380;e tu co***347; b***281;dzie? :idea:
|
Cytat:
tylko chyba HP stara się po ludzku, na telefon przysyłają płytkę z systemem za darmo:) |
Cytat:
|
A asus daje p***322;ytk***281; w zestawie+patrycj***281;
Instalacji z p***322;ytki trwa dwie godziny z patrycji 10 minut Z patrycji dostajemy office, nis, za***347; z p***322;ytki tylko programy asus'a :) Umnie patrycja wylecia***322;a, 9 GB nie b***281;dzie si***281; marnowa***263;, pozatym i tak jak si***281; co***347; popsuje w vi***347;cie to Ghost :D |
Ok no wi***281;c doszed***322;em do ko***324;camoich boj***243;w:
Okaza***322;o si***281; ***380;e p***322;yta MSI Recovery kt***243;r***261; dosta***322;em z lapkiem zwiera instalacyjna wersje visty z dodatkiem menu MSI (kt***243;re to uniemozliwia zainstalowanie a jedynie recovery czyli format calego hdd i zainstalowanie visty). Po potraktowaniu vLite zamienila sie w najnormalniejsza instalk***281; Visty. || Okazalo sie przy tym ze klucz produktu ktory jest wprowadzony w lapku wcale nie jest tym ktory jest na naklejce. Wprowadzony jest jakis OEM MSI, ktory w polaczeniu z plikiem licencyjnym aktywuje windowsa (wygodne - taki legaly krak ;) ). O dziwo automatyczna aktywacja nie jest mozliwa z kodem na naklejce. Ale windows jest - czysty i legalny :) btw Jest specjalny program umozliwiaj***261;cy zapisanie a nast***281;pnie odtworzenie (np po reinstalce) aktywacji Visty. Mi nie by***322; potrzebny bo mam plik-certyfikat MSI, ale narzedzie jest bardzo wygodne. Umozliwia przeniesienie klucza produktu wraz z aktywacja (wyciaga certyfikat!) na inn***261; instalacje windowsa na tym samym komputerze. Nazywa sie ABR. edit: Cytaty do kt***243;rych dopiero co doszed***322;em a kt***243;re wyja***347;niaj***261; co nieco ;) Cytat:
|
Cytat:
:) |
m***243;wi***261;c automatyczna mialem co prawda na mysli "preaktywacj***281;" za pomoc***261; certyfikatu OEM ale masz racje - wg niektorych user***243;w aktywacja online z kodem ze stickera nie jest mozliwa i trzeba dzwonic. Ja nie pr***243;bowa***322;em - po prostu wole preaktywacja bo jest wygodniejsza. Bez dzwonienia itp. ;) nawet je***380;eli potrzebuje windowsa aktywowa***263; a***380; raz na pare lat (a potem zamiast reinstalki ghost ;) )
|
A jakby spr***243;bowa***263; zam***243;wi***263; p***322;ytk***281; bezpo***347;rednio od MS?
http://www.microsoft.com/windowsvist...l/default.mspx https://om.one.microsoft.com/opa/Val...vaScriptOn=yes My***347;l***281;, ***380;e po zapodaniu numeru seryjnego wuj Bill nie powinien robi***263; problem***243;w, cho***263; nie wykluczam, ***380;e z tymi "firmowymi" oem'ami r***243;***380;nie mo***380;e by***263; ;p |
da sie ale kosztuje to 15euro.
Chociaz na forum laptopy jeden uzytkownik powiedzial ze probowal i ze m$ odeslal go z kwitkiem do producenta laptopa a producent - do microsoftu. Ja juz raczej nie bede pr***243;bowa***263; - p***322;ytke mam zrobion***261; z recovery (i zawsze moge zrobic znowu). Po jednokrotnym uzyciu i tak bedzie mi niepotrzebna (zrobie ghosta swiezego zaktywowanego jeszcze przed instalacja SP ;) ). Do innego kompa sie nie przyda bo to oem (aczkolwiek moze na pralke moglbym przykleic ;) ). Wiec 15 euro sobie zostawie. Ale gdyby nie to ze tak ***322;atwo mozna przerobic recovery to pewnie bym probowal uderzac do MS(I) ;) Chociaz przyjmijmy hipotetyczn***261; sytuacje: Za***322;***243;zmy ze pozyczylem p***322;yte instalacyjn***261; od kolegi/windows marketplace (bezposredni link gdzies jest) lub nawet torrenta. Zaktywowalem to certyfikatem OEM lub kodem z nalepki. Po czym nosnik zniszczylem spalilem i zakopalem w ogrodku. Jakim cudem ktokolwiek by udowodnil ze windows jest nielegalny? Przeciez nie sprawdzajac czy pozostalosci Office2007 demo zosta***322;y :szczerb: Nie chodzi mi o namawianie do piractwa - tylko ze ta licencja jest bezsensowna. |
Cytat:
|
No wiem co pisa***322;e***347;... niestety zdania s***261; podzielone - nie tylko tu ale i na forum o laptopach.
Sam microsoft nie ma w tej kwestii sta***322;ego zdania :ysz: - jednym u***380;ytkownikom m***243;wi ***380;e nie wolno instalowa***263; z nieoryginalnych no***347;nik***243;w, innym razem ***380;e oczywi***347;cie tak. I komu tu wierzy***263; :hmm: najlepiej zrobi***263; tak ***380;eby nie mieli do czego sie przyczepi***263;... ps. to co napisa***322;e***347; te***380; wcze***347;niej slyszalem. ale jak jest na 100***37; to chyba nawet Bill Gates nie wie :rotfl: |
Im wi***281;cej w tym niejasno***347;ci, tym lepiej dla ma***322;ego mi***281;kkiego. :taktak:
|
Ilość załączników: 1
Witam :piwo:
No i tym razem ja stanąłem przed zadaniem kupna laptopa i proszę o opinię co lepiej zaznajomionych z tematem, kwota do wydania do 3000 zł. Metodą selekcji pozostały na placu boju : Toshiba Satellite A200-1S9 i HP Pavilion dv6715ew Od razu mówię, że nie potrzebny mi mocniejszy procesor. Toshiba ma lepszą kartę graficzną za to mniej pamięci (ale 1 wolny slot więc łatwo dołożyć) i do tego cena promocyjna w komputroniku (wyjątkowo niska jak na ten sklep). Boję się tylko hałaśliwości, o której naczytałem się w różnych testach modeli A200. Może ktoś ma ten model i coś napisze. Wszelkie komentarze mile widziane :) pozdrawiam :papa: ps. w załączniku porównanie modeli, o których mowa ... |
Karta graficzna to podzespół którego nie wymienisz w laptopie dlatego skłaniałbym się ku Toshibie, no i faktycznie atrakcyjna cena.
|
Niedawno wlasnie kupowalem lapa. Nie wiem czy wybra***322;em najlepszy (pewnie nie :P) ale jestem zadowolony ;)
Ta tosia jest bardzo dobra ale ma jedn***261; wad***281; - czas pracy na bateriach :( Podobno w porywach NAWET 2 godziny. Jak sie go nie u***380;ywa... :( Trudno to nazwa***263; mobilno***347;ci***261;. Oczywiscie ten konkretny model moze ma jakas lepsza baterie - ale generalnie A200 "slynie" z kr***243;tkiego dzia***322;ania. To dla mnie przekre***347;li***322;o tego lapka mimo ***380;e to podobno dobry model. Grafika wa***380;na rzecz ale gram ma***322;o, mam dobr***261; stacjonark***281;, w planach x360 ... A w koncu nie wyda***322;em 3200z***322; na zabawk***281; tylko komputer do pracy. Wi***281;c wyb***243;r pad***322; na MSI EX600 z T5250 i GF8400M G (ta GS w HP jest nieco lepsza). Gra***263; si***281; na razie da (karta niezle sie kr***281;ci bo lap ma bardzo dobre chlodzenie - w stresie ma tyle co inne lapy w idle...), a pozwala na ok 3 godziny buszowania w necie przez wifi. Prawie 2 razy d***322;u***380;ej ni***380; tosia. Co***347; za co***347;. Wiec jezeli chcesz grac to tosia w przeciwnym wypadku HP. Mysle ze tosia jest tez trwalsza (HPki ***322;atwo sie rysuj***261;) Przy wyborze lapa zwroc uwage na takie drobnostki jak HDMI i Expresscard oraz czy sieciowka jest 100Mb czy 1Gbit. I wifi - czy obsluguje standard N. Coraz cz***281;sciej odczuwam w domu powolno***347;***263; 100Mb ethernetu i ciesze sie ze MSI ma 1Gbit (tylko switcha takiego jeszcze mi brakuje). Oczywiscie zalezy do czego zechcesz lapa uzywac - ja na przyklad nie mam niestety HDMI i Expresscard. Ale na szczescie nie sa mi potrzebne. PS. Obudowa glosniczkow w tosi jest wg mnie paskudna i wyglada tandetnie... psuje efekt jaki robi lap. Co nie zmienia faktu ze to dobry lap ;) PS2. Za zadne skarby nie bierz lapa z XP nawet jezeli mozesz.. Vista jest o wiele lepsza. |
Co myślicie o tym laptopie?
Do kupienia w Anglii za 440 funtów, czyli poniżej 2000PLN |
Niczym sie specjalnym nie wyr***243;***380;nia cho***263; kilka st***243;wek taniej ni***380; w Polsce.
Powiem to co mi si***281; NIE podoba. Ma zintegrowan***261; kart***281; graficzn***261; - do grania sie nie nadaje zupe***322;nie (zapewne nie po to chcesz kupi***263; lapa ale nie spos***243;b nie zauwa***380;y***263;). Brakuje Bluetooth Karta sieciowa tylko 100MBit Tylko roczna gwarancja. Troche ci***281;***380;ki (3,1kg m***243;j wa***380;y z bateri***261; 2,6 wi***281;c chyba ten jest ci***281;***380;ki). Czy***380;by nie mia***322; ani PCMCIA ani expresscard (?!). Ale generalnie bez rewelacji. Chyba ***380;e co***347; przeoczy***322;em. |
Ja wiem, ***380;e ***380;adna rewelacja, ale laptop jest mi potrzebny do pracy i nigdy na tym kompie nie b***281;dzie ***380;adnej gierki. G***322;***243;wnie chodzi mi o to, jak solidnie wykonane s***261; compaqi, bo wygl***261;da na prawd***281; bardzo solidnie. No i oczywi***347;cie cena. Jednak kilka st***243;wek piechot***261; nie chodzi:D
Generalnie, z tego co czyta***322;em w sieci, to aktualnie praktycznie wszystkie lapki 15.4 cala wa***380;***261; 3,1 kg. Mo***380;na wiedzie***263; jaki Ty masz model, kt***243;ry tak ma***322;o wa***380;y? |
ja mam MSI EX600 kt***243;ry jest uznawany za lekkiego ale inne lapy te***380; maj***261; podobn***261; wag***281; (np Toshiba A200 2,7kg). Co do solidno***347;ci to najlepsze s***261; IBM/Lenovo i Dell ale ten Compaq tez moze byc dobry - w ko***324;cu to nie domowy Pavillion.
Z drugiej strony mo***380;e w***322;a***347;nie wi***281;ksza waga przek***322;ada si***281; w***322;a***347;nie na solidno***347;***263;. |
zenek, możesz brać tego HP-ka, są solidne, mam w domu dwa, z różnej półki i świetnie się sprawują. Solidność wykonania to to co HP wyróżnia:spoko:
|
Cytat:
Wiem, że najlepszy byłby IBM, a Delli kilka właśnie w Anglii oglądałem i powiem, że nie wywołały u mnie wrażenia solidnie wykonanych |
Dok***322;adnie tak jest - A200 maj***261; problem z bateriami.
Co do HP to s***261; lapy HP i Compaq. HP ma niez***322;e wykonanie ale domowe Paviliony ***322;atwo sie rysuj***261; no i jednak psuj***261;. Compaq pewnie jest trwalsze jako sprz***281;t "biznesowy". |
Cytat:
|
Za ~ 2k (w Saturnie był za 1899) masz Lenovo N200 z takim parametrami jak ten Compaq + BT + czytnik lini papilarnych + kamera 1,3mp + polska gwarancja.
|
ale melag, tam jest matowa matryca
nie każdy to lubi:nie: |
Cytat:
http://notebooki.pl/notebook/pokaz-od-skapiec/22675/ :czytaj: i dwa lata gwarancji. |
Cytat:
|
faktycznie, okulary muszę zmienić:ysz:
|
Nie przejmuj si***281; - pisz***261;, ***380;e b***322;yszcz***261;ca, a na zdj***281;ciu mat.
|
no właśnie:spoko:
|
Cytat:
:taktak: |
Cytat:
|
do pracy tylko matowa :taktak:
szkoda ***380;e moj nie ma matowej :( ale to lap "multimedialny" cokolwiek to oznacza. Gra si***281; fajnie. Filmy ogl***261;da si***281; fajnie (pomijaj***261;c ze to tylko 15 cali) Ale w Visual Studio odbicia wkur****j***261;. refleksy i odbicia to Z***321;O. Nie wiem kto to wymy***347;li***322; - ledwo 10 lat temu kupowa***322;o si***281; drogie filtry ***380;eby je wyeliminowa***263; |
Cytat:
|
standardowy zabieg. za 5 lat wynajd***261; ko***322;o - pierwsza na ***347;wiecie matowa matryca :rotfl:
w trosce o Twoje oczy :D i ludzie powiedz***261; : jakie super nie odbija ***347;wiat***322;a :wow: |
Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 16:48. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.