Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Komputery - oprogramowanie i sprzęt (https://forum.cdrinfo.pl/f113/)
-   -   Zakup notebooka (https://forum.cdrinfo.pl/f113/zakup-notebooka-70415/)

Kris 04.07.2007 14:21

Co do T43 - po przeczytaniu kilku recenzji i post***243;w na forach, mo***380;na wywnioskowa***263;, ***380;e nie jest to zbyt udana konstrukcja ze wzgl***281;du na du***380;y ha***322;as.

Wielu m***243;wi, ***380;e T42 to ostatnia najlepsza seria IBM serii Txx. Szukam wi***281;c T42 z nagrywark***261;. Niestety tu jest problem bo IBM w tych laptopach stosuje nap***281;dy 9,5mm... ech...

margor78 - za wysoka cena niestety...

Kris 04.07.2007 22:24

OK. M***243;j zakup:

IBM T42
Pentium M 1.8
1024 MB RAM
80GB dysk 8MB cache
Radeon 9600 64MB w***322;asnej pami***281;ci
DVD-RW IBM
jakie***347; bluetoothy, wifi i inne pierdo***322;y :mruga:

cena: 1999 z***322;

Zobaczymy jak to b***281;dzie wygl***261;da***263;. :D

pops 04.07.2007 22:34

fajny, gdzie go wygrzeba***322;e***347; ?

Kris 04.07.2007 22:36

Allegro. Dzi***347; nad ranem facet wystawi***322;. Zdj***281;cia na @, rozmowa przez telefon, warunki przez GG i pojutrze, mam nadziej***281;, b***281;dzie u mnie na biurku :D

pops 04.07.2007 22:44

sam chyba kupi***281; co***347; podobnego. te wszystkie plastiki kt***243;re teraz robi***261; odpychaj***261; mnie na kilometr.

Kris 04.07.2007 22:48

:)

Dok***322;adnie. Zastanawia***322;em si***281; nad jakim***347; tanim z Core. Ale: do d.upy karta graficzna, a je***347;li ju***380; jest, to ekran szklany (czego nie chcia***322;em), albo jaki***347; no-name, albo obudowa jaka***347; srebrna... trudno, nie b***281;dzie C2D, ale porz***261;dny sprz***281;t przynajmniej (mam nadziej***281;). :D

Moim priorytetem by***322;o:
- IBM
- dobra karta graficzna niezintegrowana (wsz***281;dzie te Intel GMA),
- szybki procesor ze SpeedStepem...

Nagrywark***281; DVD pewnie wymieni***281; na co***347; do***322;***261;czanego do USB, bo te Panasonica, to jako***347; im nie ufam... :mruga:

Air 05.07.2007 10:16

Co s***261;dzicie o tym sprz***281;cie, siostra potrzebuje laptopa do Photoshopa, Corela itp

http://sony.vaio.fz.mrach.com.pl/?xT..._FZ,,,Notebook

Znalaz***322;em takiego za 4300 z***322;

andrzejj9 05.07.2007 10:24

Cytat:

Napisany przez Air (Post 805535)
Co sądzicie o tym sprzęcie, siostra potrzebuje laptopa do Photoshopa, Corela itp

http://sony.vaio.fz.mrach.com.pl/?xT..._FZ,,,Notebook

Znalazłem takiego za 4300 zł

Dwie uwagi:

- po pierwsze, rozmawialem ostatnio z facetem, który od kilku lat zajmuje się naprawą notebooków i mówił, że Sony są bardzo przereklamowane - często się psują, części są absurdalnie drogie, a całość jest bardzo przeciętnie wykonana

- dwa, odkąd kilka dni temu pomagałem wybrać siostrze notebooka w Stanach i dokładnie przejrzałem ceny, nigdy nie kupiłbym notebooka Sony w Polsce. Te, które u nas są pop 3500 - 4000 zł, w Ameryce kosztują 700-800 dolarów. Nie muszę chyba przeliczać.


Chyba, że ta cena, którą podałeś (bo na takie konfiguracje nie patrzyłem), jest właśnie amerykańską i masz możliwość sprowadzenia. Wtedy punkt b można skreślić ;)

Air 05.07.2007 10:33

Cytat:

Napisany przez andrzejj9 (Post 805537)
Dwie uwagi:

- po pierwsze, rozmawialem ostatnio z facetem, który od kilku lat zajmuje się naprawą notebooków i mówił, że Sony są bardzo przereklamowane - często się psują, części są absurdalnie drogie, a całość jest bardzo przeciętnie wykonana

- dwa, odkąd kilka dni temu pomagałem wybrać siostrze notebooka w Stanach i dokładnie przejrzałem ceny, nigdy nie kupiłbym notebooka Sony w Polsce. Te, które u nas są pop 3500 - 4000 zł, w Ameryce kosztują 700-800 dolarów. Nie muszę chyba przeliczać.


Chyba, że ta cena, którą podałeś (bo na takie konfiguracje nie patrzyłem), jest właśnie amerykańską i masz możliwość sprowadzenia. Wtedy punkt b można skreślić ;)

Niestety w US i A nie mam nikogo więc zakup w zielonych odpada. Siostra siedzi teraz w Islandii i tam dopiero są drogie sprzęty :)

Gdybym na wszystko patrzył pod kątem przeliczania $ na PLN to nic bym w Polszy nie kupował. Ostatnio buty NIke Jordana retro znalazłem w sklepie w US i A za 35 $ a unas kosztuje przeszło 400 PLN.

andrzejj9 05.07.2007 10:55

Cytat:

Napisany przez Air (Post 805539)
Niestety w US i A nie mam nikogo więc zakup w zielonych odpada. Siostra siedzi teraz w Islandii i tam dopiero są drogie sprzęty :)

Gdybym na wszystko patrzył pod kątem przeliczania $ na PLN to nic bym w Polszy nie kupował. Ostatnio buty NIke Jordana retro znalazłem w sklepie w US i A za 35 $ a unas kosztuje przeszło 400 PLN.

Fakt, cholery można z tym dostać..

Ale z drugiej strony łatwiej odżałować swówkę czy dwie na butach albo odtwarzaczu mp3, a trudniej 2 tys. (!) na notebooku.

kraluk 05.07.2007 12:04

Cytat:

Napisany przez andrzejj9 (Post 805554)
Fakt, cholery można z tym dostać..

Ale z drugiej strony łatwiej odżałować swówkę czy dwie na butach albo odtwarzaczu mp3, a trudniej 2 tys. (!) na notebooku.

I tu się trzeba zgodzić.
Prosty przykład: najtańszy MacBook Pro z ATI X1600 kosztuje w Polsce ponad 8000 PLN, a w USA prawie ten sam notebook (tylko z GF8600M) kosztuje $1999 - czyli po przeliczeniu ~5600 PLN (przy kursie za dolara 2.8 PLN)...

Air 05.07.2007 12:15

Cytat:

Napisany przez andrzejj9 (Post 805554)
Fakt, cholery można z tym dostać..

Ale z drugiej strony łatwiej odżałować swówkę czy dwie na butach albo odtwarzaczu mp3, a trudniej 2 tys. (!) na notebooku.

Laptop, który podałem powyżej w sklepach w US kosztuje 1300 $ w takiej konfiguracji jak podałem.

Darek_K 05.07.2007 14:24

Hmmm ceny kt***243;re podajecie s***261; ciekawe.... Ale i tak by trzeba do tego wszystkiego doliczy***263; c***322;o.... Ale tak z ciekawo***347;ci zapytam :) Jest kas sklep internetowy z USA kt***243;ry przy***347;le nam bez problemu sprz***281;t do Polski ? jaki***347; godny polecenia oczywi***347;cie :D

andrzejj9 05.07.2007 15:33

Cytat:

Napisany przez Darek_K (Post 805677)
Hmmm ceny które podajecie są ciekawe.... Ale i tak by trzeba do tego wszystkiego doliczyć cło.... Ale tak z ciekawości zapytam :) Jest kas sklep internetowy z USA który przyśle nam bez problemu sprzęt do Polski ? jakiś godny polecenia oczywiście :D

Wysyłać niektóre wysyłają. Ale wtedy zapłacisz nie tylko cło, ale też VAT. Chociaż z drugiej strony.. w większości przypadków to dalej wyjdzie sporo taniej.

Najlepszy sposób to znajomy, który ci to przywiezie. Jak masz taką możliwość, to nie ma się co zastanawiać.

radosio 18.07.2007 12:49

A ja w świecie laptopów nie jestem zorientowany. Kolega prosił żebym mu coś kupił. Przeznacza na to ~3200 PLN. Możecie coś doradzić? fajnie jakby miał kamerkę, bluetootha wi-fi i takie tam dodatki.
Jakieś konkrety?

Wawelski 18.07.2007 13:00

No w***322;a***347;nie. Jakie konkrety?
Czy priorytet to d***322;uga praca?
Czy priorytet to ma***322;e rozmiary i waga?
Czy priorytet to wydajna grafika?

Do czego ma by***263;?

radosio 18.07.2007 13:05

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 810459)
Czy priorytet to długa praca?

nie koniecznie.
Cytat:

Czy priorytet to małe rozmiary i waga?
j.w laptop bedzie używany przeważnie w domu.
Cytat:

Czy priorytet to wydajna grafika?
będzie z niego korzystała ~15 dziewczynka, więc skupmy się na karcie. w miarę wydajna
Cytat:

Do czego ma być?
internet, prace biurowe, photoshop, filmy, muzyka.

rosol 18.07.2007 13:36

Toshiba A200-14D ? :D
http://www.inttel.com.pl/toshiba-sat...wa-p-2457.html

Kris 18.07.2007 13:38

Mo***380;e cu***347; takiego?

http://www.allegro.pl/item212792150_...eon_x1400.html

http://www.allegro.pl/item213979186_...drw_17_xp.html

A mo***380;e co***347; Asusa?

Obydwa maj***261; dobre karty graficzne. Jednak ja, jak zwykle, polecam IBMa. :D

radosio 18.07.2007 13:41

Cytat:

Napisany przez Kris (Post 810472)
Mo***380;e cu***347; takiego?

http://www.allegro.pl/item213979186_...drw_17_xp.html

ten mnie zainteresowa***322;. i cena przest***281;pna.

Wawelski 18.07.2007 13:49

Wielki i ci***281;***380;ki - ale jak ma by***263; stacjonarny, to jest jak najbardziej OK.

rosol 18.07.2007 14:44

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 810475)
Wielki i ci***281;***380;ki - ale jak ma by***263; stacjonarny, to jest jak najbardziej OK.

Jak ma stac w jednym miejscu to moze lepiej stacjonarke? a poza tym 17" na laptopa ? troche duzo...

ATI RADEON MOBILITY X200 256MB ta karta chyba gorsza od GF7300 ??

Co do tego della to on jest chyba sprowadzany z USA, bo na rynku europejskim nie jest dostepny, a wiec jesli (odpukac) cos by sie stalo z nim, to musi leciec za wielka wode...

radosio 18.07.2007 15:14

Cytat:

Napisany przez rosol (Post 810490)
Jak ma stac w jednym miejscu to moze lepiej stacjonarke? a poza tym 17" na laptopa ? troche duzo...

gość chce laptopa to będzie miał lapka :) tym bardziej, że czasami jednak chciałby go gdzieś przetransportować.

superrrmario 18.07.2007 15:23

Czy mo***380;ecie poleci***263; co***347; za 2000? Chc***281; ***380;onie zrobi***263; prezent. Sprz***281;t do office'a, internetu, film***243;w, muzyki. Z gier co najwy***380;ej saper lub paj***261;k :) Nie mam o tych sprz***281;tach poj***281;cia. Zawsze tylko blaszak. Pozdrawiam i dzi***281;kuj***281;.
P.S. Raczej lekki i z "d***322;ug***261;" bateri***261;.

Wawelski 18.07.2007 15:45

Do mnie idzie w***322;a***347;nie co***347; takiego (tylko jeszcze z WiFi na minipci):
http://allegro.pl/item217116705_dell...gb_xp_pro.html
Co do baterii - to mog***261; by***263; 2 - w lapie (mo***380;e by***263; powi***281;kszona) i w stacji dokuj***261;cej.
Ze stacj***261; to ma***322;y notebook a bez stacji to zupe***322;ne male***324;stwo.

Mo***380;e by***263; te***380; co***347; takiego:
http://allegro.pl/item215946990_eksk..._wifi_bt_.html

Z nowych, to trudno znale***378;***263; co***347; lekkiego w tej cenie (a mo***380;e kto***347; znajdzie co***347; do 2,5kg, a jeszcze lepiej do 2kg?)

Patrix 18.07.2007 16:08

Cytat:

Napisany przez superrrmario (Post 810499)
Czy mo***380;ecie poleci***263; co***347; za 2000? Chc***281; ***380;onie zrobi***263; prezent. Sprz***281;t do office'a, internetu, film***243;w, muzyki. Z gier co najwy***380;ej saper lub paj***261;k :) Nie mam o tych sprz***281;tach poj***281;cia. Zawsze tylko blaszak. Pozdrawiam i dzi***281;kuj***281;.
P.S. Raczej lekki i z "d***322;ug***261;" bateri***261;.

Toshiba L30 134 (ale z XP a nie Vista) + do tego kup jeszcze 1GB RAM i spokojnie zmie***347;cisz si***281; w cenie a lapek do tego idealny
tylko bateria 2h...

AleX69 18.07.2007 17:56

superrrmario@
ZESTAW! IBM T42 1,7 1024 160GB hdd Wifi Combo +... (numer 215077128)

Kris@ no i jak a ty kupiles w koncu tamtego ThinkPad'a?

Kris 18.07.2007 18:08

Ilość załączników: 2
Cytat:

Napisany przez AleX69 (Post 810545)
superrrmario@
ZESTAW! IBM T42 1,7 1024 160GB hdd Wifi Combo +... (numer 215077128)

Kris@ no i jak a ty kupiles w koncu tamtego ThinkPad'a?

No ten zestawik jest też spoko :spoko:

Mój przyszedł, właśnie powoli wszystko instaluję, kopiuję z T23...

Co się okazało, ma 15" matrycę... niestety przy rodzielczości 1024x768, ale przynajmniej jakoś większa ta czcionka na tym monitorze wygląda :D

Matryca ładnie świeci, bluetooth działa, Wi-Fi też, czytnik linii papilarnych też - rewelacja - nie muszę się logować do windy - wystarczy palcem przejechać :)

Do testów została nagrywarka DVD - ale to jakiś Panasonic, więc przyjdzie mi zakupić spawarkę na USB...

Laptop jest w bardzo dobrym stanie, na obudowie czy klawiaturze nie ma oznak używania.

Ogólnie jestem zadowolony.

edyta:
Zdjęcia marne, bo z telefonu :mruga:

superrrmario 18.07.2007 18:33

Cytat:

Napisany przez AleX69 (Post 810545)

Fajny ale na prezent wolę nówkę z gwarancją

Kris 18.07.2007 18:40

To za 2k kupisz jaki***347; chi***324;ski plastik... acery czy cu***347;... :mruga:

Smartek 18.07.2007 18:58

Chinski plastik, ale przynajmniej jakos wyglada przez pierwsze kilka/nascie miesiecy ;-).
Bo projektanci IBMa sa chyba niewidomi ;->.

Kris 18.07.2007 19:01

Cytat:

Napisany przez Smartek (Post 810578)
Chinski plastik, ale przynajmniej jakos wyglada przez pierwsze kilka/nascie miesiecy ;-).
Bo projektanci IBMa sa chyba niewidomi ;->.

No... wygląda... jak pół dupy zza krzaka...

Oni nie są ślepi, to jest bardzo elegancka obudowa, świetna konstrukcja. Dla mnie taki projekt jest ponadczasowy niż badziewne, dresiarskie sreberka.

Mi się bardzo podoba mój czarny, stonowany IBM, do swojego możesz sobie jeszcze srebrne spojlery dokleić :D

Rozbawiłeś mnie Smartek... :spoko:

Smartek 18.07.2007 19:05

Pewnie, kazdy ma swoj gust.
Ja wstydzilbym sie z tak wygladajacym laptopem pokazac gdziekolwiek ;-).
I logo wygladajace jak za czasow ATARI :-).

ALE - wazne, ze Tobie sie podoba.

Kris 18.07.2007 19:12

Ja nie wstydz***281; si***281; loga firmy tworz***261;cej histori***281; komputeryzacji na ***347;wiecie.

I pami***281;taj, ***380;e wstyd to kra***347;***263; i z dupy spa***347;***263;...

Patrix 18.07.2007 19:43

Cytat:

Napisany przez Smartek (Post 810581)
Ja wstydzilbym sie z tak wygladajacym laptopem pokazac gdziekolwiek ;-).

no bez przesady... :ysz:
czarny kolor obudowy jest najlepszy, jednokolorowy niemalowany plastik a nie jakieś malowane badziewie...

odezwał się fan tuningu :rotfl:

wg mnie ten IBM ma dużo ciekawych funkcji, notebook jest do pracy a nie do podziwiania godzinami jego design'u :)

Smartek 18.07.2007 19:44

Dla mnie temat skonczyl sie 3 posty wyzej.
IBMa nie kupie, bo mi sie nie podoba i tyle :-).

AleX69 18.07.2007 23:21

czad Kris@ :D
pelen old school :]

szkoda tylko ze to matryca 1024 - przydala by 1400 ... ale coz za ta cene nie ma co krecic nosem :spoko:

Wawelski 19.07.2007 08:32

Cytat:

Napisany przez Smartek (Post 810578)
Chinski plastik,

A powiedz mi, jakie laptopy nie są teraz produkowane w Chinach?
Tak naprawdę logo na obudowie ma się zazwyczaj nijak do producenta.

kraluk 19.07.2007 12:10

Cytat:

Napisany przez Smartek (Post 810581)
Pewnie, kazdy ma swoj gust.
Ja wstydzilbym sie z tak wygladajacym laptopem pokazac gdziekolwiek ;-).
I logo wygladajace jak za czasow ATARI :-).

Lol.

Z IBMem pokaza***263; si***281;, to jest zaszczyt, a nie wstyd :P
Klasyka, to klasyka i nie mo***380;na temu przeczy***263;.

EOT.

matteo 19.07.2007 23:00

Zakup Laptopa (Sony Vaio) - Pomoc w wyborze...
 
Witam serdecznie,

Mam małą prośbę, otóż zabieram się do zakupu laptopa - przejrzałem mnóstwo konfiguracji,
jeszcze więcej poszczególnych modeli i mój ostateczny (póki co, heh) wybór padł na Sony Vaio.
Generalnie potrzebuje bardzo dobrego sprzętu do wszystkiego (aczkolwiek głównie pracy),
skłaniam się ku zakupowi modelu Sony Vaio FE-41M - widziałem go w akcji i generalnie
zrobił na mnie bardzo dobre wrażenie... i ta matryca z X-Black :D :D :D
http://vaio.sony.co.uk/view/ShowProd...y=VN+FE+Series

Jedna rzecz mnie tylko martwi, czy przy takim sprzęcie warto jeszcze brać C2D T5500 (1.66GHz),
czy raczej nie zawracać sobie głowy tym modelem - w szczególności, że procesor jest jednym
z raczej niewymienialnych podzespołów laptopa (co innego np. dysk twardy czy pamięć ram)


A może moglibyście mi polecić jakiś inny sprzęt w cenie do 4500.00PLN? ;)

Wawelski 19.07.2007 23:22

Chcesz mie***263; k***322;opoty - kup Sony.
Od kilku lat psuj***261; wszystko, czego si***281; dotkn***261;.

http://itbiznes.pl/art27586.html
http://www.imaging-resource.com/badccds.html

Znam kilku u***380;ytkownik***243;w Vaio - ***380;adnego zadowolonego.

Za tak***261; kas***281; to bra***322;bym pewnie jakiego***347; Maca.

Lapotop nie mo***380;e by***263; do wszystkiego - albo ma ma***322;***261; matryc***281;, ***380;eby by***322; mobilny, albo du***380;***261;, ***380;eby du***380;o by***322;o wida***263;.

Napisz co***347; wi***281;cej o wymaganiach.

AleX69 20.07.2007 04:40

matteo@ procesory nie wymienialne w laptopie?! nic bardziej mylnego :]
to kolejny podzespol ktory sie wymienia

4,5K <- za ta cene szukal bym czegos z T7x00 np VGN-FZ11M

co do firmy - no coz jeden lubi zbierac zanczki drugi klej od znaczkow
ale nadal nie rozumiem czemu tu kupujacy kieruja sie przede wszystkim wygladem
...

mensir67pl 20.07.2007 04:54

Cytat:

Napisany przez AleX69 (Post 810977)
matteo@

co do firmy - no coz jeden lubi zbierac zanczki drugi klej od znaczkow
ale nadal nie rozumiem czemu tu kupujacy kieruja sie przede wszystkim wygladem
...

:ysz: no wlasnie ..... <?>

Smartek 21.07.2007 12:17

A u mnie pomysl zastapienia obecnego laptopa i PC jednym, dobrym laptopem powoli znowu odzywa.

http://allegro.pl/item215672927_sony...b_nvidia_.html
Co mysliscie o tym soniaku?
I co wazne - dla mnie - ma HDMI..

Nie widzialem laptopa w podobnej cenie z tym wyjsciem.., jak ktos widzial to prosze o podanie modeli.

Patrix 21.07.2007 12:33

@Smartek zapytaj si***281; na s***261;siednim tematycznym forum - tam czyta***322;em, ***380;e odradzaj***261; firm***281; sony :>

joujoujou 21.07.2007 17:57

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 811357)
@Smartek zapytaj si***281; na s***261;siednim tematycznym forum - tam czyta***322;em, ***380;e odradzaj***261; firm***281; sony :>

Potwierdzam - chcesz by***263; niezadowolony - kup sony. :taktak:

:]

mensir67pl 21.07.2007 18:02

Cytat:

Napisany przez joujoujou (Post 811424)
Potwierdzam - chcesz być niezadowolony - kup sony. :taktak:

:]

protestuje mam Sony - fakt bateria .....juz filmu nie ogladnie ... na ale to juz 3 lata no i procek prądożerny P4 (3 GHz)

a tak po za tym bez problemow najmniejszych :spoko:

:P

AleX69 21.07.2007 19:10

Smartek@ nie pytaj sie nas ani na zadnym forum bo tam to bajki w wiekszosci pisza

pasuje ci - to po prostu kup go ... masz 10 dni na oddanie bez podania przyczyny :]

Kris 21.07.2007 19:15

...no i 'gront', ***380;e ***322;adnie wygl***261;da i Tobie, Smartek, pasuje... :)

matteo 22.07.2007 15:14

Uffffffff...
 
Hmnnn, skąd ta niechęć (nienawiść?) do produktów Sony? ;)
Telewizory Sony Bravia są sprzętowo bardzo dobre, next gen w postaci PS3
także się zaraz rozkręci i zyska (najprawdopodobniej) miano najlepszej konsoli.

Co do Sony Vaio - zastanawiałem się ostatecznie nad HP i Sony,
przez wiele ostatnich tygodni przeglądałem oferty, sprawdzałem
coraz to nowsze laptopy, chciałem wybrać jak najlepszy sprzęt.

Jeśli zaś chodzi o zastosowanie, to:
- Biuro, Internet
- Multimedia, Muzyka, Filmy
- Produkcja dźwięku (montaż, edycja, obróbka)

Gry komputerowe raczej odpadają zewzględu na brak czasu,
ale możliwe, że jakieś proste gry na laptopie chciałbym odpalać
Generalnie mobilna maszyna do wielu zastosowań.


Z liczących się na rynku.
Toshiba - miałem jakieś trzy lata temu tego laptopa,
strasznie się zawiodłem jakością serwisu w Polsce. Zgroza.
Ostatnio także mój znajomy miał problem z napędem w Toshibie,
efekt był taki, że laptopa (po wielu monitach) odebrał po 27 dniach...

IBM jest już tylko marką, o Lenovo nie wspomnę, bo są to laptopy
produkowane z 'odpadków' sprzętowych po IBM'ach właśnie :)
Przeglądałem także ofertę ASUS'a i sprzętowo jest w porządku,
ale plastik z jakiego są wykonane te notebooki jest słabej jakości,
poza tym spasowanie całości jest iście ordynarne...
Asus robi dobre płyty główne, ale laptopy do lekka przesada.

Jest jeszcze Fujitsu-Siemens - nie jestem do nich przekonany.
Z produktami pokroju Packard Bell czy Acer nie chce mieć nic do czynienia.
Więc może HP zamiast Sony? Będę wdzięczny za pomoc.



P.S. Do tego FZ11M jakoś nie jestem przekonany (jakiś dziwny design),
ale sprzętowo jest to dobry laptop - tylko nie jestem pewien,
czy nie przesadzili z ceną jak na polskie warunki :D
Ale od czegoś trzeba zacząć.

Kris 22.07.2007 15:30

Cytat:

Napisany przez matteo (Post 811687)
(...)

IBM jest już tylko marką, o Lenovo nie wspomnę, bo są to laptopy
produkowane z 'odpadków' sprzętowych po IBM'ach właśnie :)

Jakieś źródło informacji?

Lenovo już wcześniej robił laptopy dla IBMa, bodajże już serię T43...

Czekam na źródło tych informacji.

matteo 22.07.2007 15:44

Cytat:

Napisany przez Kris (Post 811689)
Jakie***347; ***378;r***243;d***322;o informacji?

Zaprzyja***378;nione serwisy sprz***281;tu do kt***243;rych Lenovo cz***281;sto wpada,
najcz***281;***347;ciej s***261; do nap***281;dy... o dziwo matryca te***380; si***281; trafia.
Z Toshib***261; jest niestety podobnie.

Poza tym to jest troch***281; tak jak z zakupem produkt***243;w np. Labtec,
niby to Logitech, ale jednak wiele mu do niego brakuje...

Wawelski 22.07.2007 16:45

Z padaj***261;cymi podzespo***322;ami (np. nap***281;dy czy baterie) to jest tak, ***380;e jest kilku producent***243;w od kt***243;rych kupuj***261;...
No w***322;a***347;nie, fabryk laptop***243;w te***380; jest kilka (du***380;o mniej, ni***380; marek). Gdzie***347; mia***322;em tabelk***281; z zestawieniem kt***243;re/czyje fabryki produkuj***261; laptopy z jakim logiem, ale mi wsi***261;k***322;a.

Dobry przyk***322;ad to matryce CCD do aparat***243;w - b***322;***261;d na jednej linii produkcyjnej i ca***322;a masa marek psuje si***281;.

Wi***281;c jak mowa o awaryjno***347;ci - to warto patrze***263;, czyjej produkcji podzesp***243;***322; pada, a nie czyjej produkcji jest ca***322;y laptop (czy jakie logo ma na obudowie).

AFAIR Sony samo produkuje laptopy (i wiele podzespo***322;***243;w - baterie, nap***281;dy na 100%). Baterie - wymieniali miliony bo wybucha***322;y. Nap***281;dy - no, tu jeszcze AFAIR wi***281;kszej wpadki nie zaliczyli.

Smartek 22.07.2007 19:49

Albo ten soniak albo HP dv6540 - jako jedne z nielicznych maja wyjscie HDMI, a przy okazji inne podzespoly sa OK. Nie liczac karty graficznej, ale i tak nie gram -od tego sa konsole, a na baterii mi nie zalezy :-).

czechoj 23.07.2007 21:41

mo***380;na kupic przej***347;ci***243;wk***281; DVI -> HDMI wi***281;c nie traktowa***322;bym tego jako specjalny argument

ed hunter 23.07.2007 23:44

jak kto***347; kupuje laptopa a na baterii mu nie zale***380;y to do czego ten laptop? dla szpanu.

Wawelski 24.07.2007 00:00

Mo***380;e do samochodu?
Mo***380;e do wyrka?
Mo***380;e jest pro ekologiczny - a laptopy ma***322;o pr***261;du ci***261;gn***261; i do zastsowa***324; biurowych s***261; jak najbardziej (a najs***322;absza bateria wyrobi za upsa).

Kris 24.07.2007 07:53

Cytat:

Napisany przez ed hunter (Post 812181)
jak kto***347; kupuje laptopa a na baterii mu nie zale***380;y to do czego ten laptop? dla szpanu.

- mniej ci***261;gnie pr***261;du,
- nie musz***281; mie***263; biurka, ***380;eby z komputera korzysta***263;,
- mog***281; le***380;e***263; i z niego korzysta***263;,
- wsz***281;dzie mog***281; go przestawi***263;,
- nawet jak bateria wydoli na 1h, to mog***281; go gdzie***347; zabra***263;,
- nie wymaga UPSa,
- jest cichy,
- nie grzeje si***281; jak buda,
- ma bardzo wygodn***261; klawiatur***281;.

Matefusz 24.07.2007 08:12

Wg laptop powinien trzyma***263; d***322;ugo na baterii, w ko***324;cu ma by***263; mobilny. Co z tego jak gdzie***347; wyjad***281;, gdzie nie b***281;d***281; mia***322; dost***281;pu do pr***261;du. Podzia***322;a mi 1h i w dup***281; takie co***347; :/

Wawelski 24.07.2007 08:36

S***261; r***243;***380;ne laptopy. Takie z 15 czy 17' wy***347;wietlaczami nie s***261; IMO mobilne.
Jak kto***347; kupuje 12' czy tablet - to wtedy jest to mobilne.
Jak co***347; wa***380;y 2,5kg i zajmuje torb***281; w kt***243;r***261; mog***281; si***281; spakowa***263; na wyjazd kilkudniowy - to niejest to mobilna.

Dla przyk***322;adu co***347; takiego - to jest mobilne. Ale nie 17'' laptop.

Kris 24.07.2007 09:16

Cytat:

Napisany przez Matefusz (Post 812256)
Wg laptop powinien trzymać długo na baterii, w końcu ma być mobilny. Co z tego jak gdzieś wyjadę, gdzie nie będę miał dostępu do prądu. Podziała mi 1h i w dupę takie coś :/

Różni ludzie, różne potrzeby. Podałem przykład. Mój trzyma ponad 2h. Rzadko z nim jeżdżę, więc mi na baterii nie zależało.

andrzejj9 24.07.2007 09:41

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 812259)
Jak coś waży 2,5kg i zajmuje torbę w którą mogę się spakować na wyjazd kilkudniowy - to niejest to mobilna.

DELL waży chyba ok. 4 kg, ale za mobilny go uważam ;)

Ale też bateria przy odpowiednim użytkowaniu trzyma prawie 4 godziny, więc popracować można.

Czytałem też o nowych notebookach, już z tymi nowymi dyskami, które wytrzymywać mają ponad 15 godzin. To może być przełom.

czechoj 24.07.2007 10:51

Cytat:

Napisany przez Kris (Post 812250)
- mniej ciągnie prądu,
- nie muszę mieć biurka, żeby z komputera korzystać,
- mogę leżeć i z niego korzystać,
- wszędzie mogę go przestawić,
- nawet jak bateria wydoli na 1h, to mogę go gdzieś zabrać,
- nie wymaga UPSa,
- jest cichy,
- nie grzeje się jak buda,
- ma bardzo wygodną klawiaturę.

wszystko pięknie i ładnie ale z tą wygodna klawiaturą to lekko przesadziłeś :)

Kris 24.07.2007 11:17

Ja jestem zadowolony. Nie wiem jak u Ciebie, ale dla mnie klawiatura mojego T42 b***261;d***378; T23 jest bardzo wygodna. Z do***322;***261;czonym trackpointem nie trac***281; czasu na odrywanie r***281;ki od klawiatury jak chc***281; kursorem gdzie***347; podjecha***263;.

Smartek 24.07.2007 11:35

Na jakiej dokladnie zasadzie dziala ten trackpoint?
I potwierdzam, w moim Asusie klawiatura rowniez jest bardzo wygodna.
A na baterii bardzo rzadko "jade", choc nie ukrywam, ze bez kabli jest bardzo milo ;-).
Ogolnie - male to i nie zajmuje tyle miejsca, latwo przeniesc, mozna sie usadowic w kazdym miejscu domu i w kazdej pozycji (powiem Wam w tajemnicy, ze raz w bardzo skrajnej sytuacji zmuszony bylem zabrac lapka do WC... ^_^), do tego fajnie wyglada i dobrze mi sie na dzialce na nim oglada filmy. Z tych i innych powodow mysle o calkowitym zlikwidowaniu PC i zastapieniu go DOBRYM notebookiem.

Dodam jeszcze, ze odkad posiadam PSP nie zalezy mi na dobrej karcie graficznej.

A swoje docinki ed zachowaj dla siebie ;>.
pzdr.

Kris 24.07.2007 12:52

Trackpoint wygl***261;da tak:

http://content.answers.com/main/cont...Trackpoint.jpg

Masz taki suteczek, kt***243;rym palcem poruszasz || - o wiele bardziej prezyzyjne od touchpada, i poni***380;ej trzy przyciski odpowiadaj***261;ce przyciskom myszki: lewy, ***347;rodkowy, prawy.

***346;wietna rzecz.

ed hunter 24.07.2007 12:52

to xbox nie jest ju***380; najlepszy do ogl***261;dania film***243;w? :O :P

ka***380;da sroka sw***243;j ogon...widzia***322;em/klika***322;em T23 i na pewno nie jest to "szpanowny" laptop, ale bardzo por***281;czny (lekki) i ma niesamowicie wyra***378;ny obraz. jest to cieniak, wiem, ale go***347;***263;, kt***243;ry go ma u***380;ywa go do pracy a nie szpanowania. zap***322;aci***322; co***347; oko***322;o tysiaka za niego :D

Kris 24.07.2007 12:54

Racja ed. Mam T23, ale ostatnio kupi***322;em T42 i to ma mi te***380; do pracy s***322;u***380;y***263;, nie do szpanu.

PS. Za***322;***261;czony obrazek jest z T42 - ma i touchpada i trackpointa, ale ja przyzwyczajony do T23, prawie wcale z touchpada nie korzystam.

Smartek 24.07.2007 13:55

Czyli jest to prawie "joy" ? ;-)

@ed, alez jest!
Ale ogladam na nim filmy w wiekszym gronie - samemu wole uwalic sie w lozku z laptopem i sluchawkami w uszach :-).

czechoj 24.07.2007 17:40

nie ma laptop***243;w z wygodna klawiatur***261;! taki tam ***347;cisk ***380;e jasny szlag trafia :)

Smartek 24.07.2007 18:39

G. prawda, widocznie siedziales przed laptopem gora kilkadziesiat minut.
Po dluzszym czasie uzywania te klawiaturki naprawde sa bardzo wygodne i szybko sie na nich pisze :-).
Gorzej z czyszczeniem - dziwnie sie je wyjmuje, za pierwszym razem myslalem, ze ulamalem spacje ^^.

czechoj 24.07.2007 18:41

nie przekonasz mnie, moze to kwestia przyzwyczajenia ale klawiatura laptopa jest po prostu niewygodna

mensir67pl 24.07.2007 18:51

Cytat:

Napisany przez Smartek (Post 811355)
I co wazne - dla mnie - ma HDMI..

Nie widzialem laptopa w podobnej cenie z tym wyjsciem.., jak ktos widzial to prosze o podanie modeli.

HDMI

http://allegro.pl/item218199737_hp_d...00_17_new.html

Smartek 24.07.2007 18:59

@mensir - pewnie, znam, ale to juz 17" :-(.

andrzejj9 24.07.2007 19:06

Cytat:

Napisany przez Smartek (Post 812532)
G. prawda, widocznie siedziales przed laptopem gora kilkadziesiat minut.
Po dluzszym czasie uzywania te klawiaturki naprawde sa bardzo wygodne i szybko sie na nich pisze :-).
Gorzej z czyszczeniem - dziwnie sie je wyjmuje, za pierwszym razem myslalem, ze ulamalem spacje ^^.

Zgadzam się. Dodatkowo na klawiaturze od notebooka pisze się szybciej (jeśli ktoś umie pisać, no i kwestia przestawienia się).

Patrix 24.07.2007 19:16

Jak w mojej Tosi zmieni***281; procesor z Cel. 410 na Core T2250 to bedzie rownie konkurencyjny :) HD ***347;miga bez problemu ju***380; teraz jedyny zonk to, ***380;e ma dsub'a :D

Wawelski 24.07.2007 21:20

Cytat:

Napisany przez andrzejj9 (Post 812547)
Zgadzam się. Dodatkowo na klawiaturze od notebooka pisze się szybciej (jeśli ktoś umie pisać, no i kwestia przestawienia się).

Dla mnie klawiatura notebookowa jest bardzo niewygodna, bo:
1. Jest wyżej (męczy nadgarstki)
2. Brak klawiatury numerycznej
3. Klawiesze funkcyjne razem F1-f12 - trudno trafić bezwzrokowo we właściwy
4. Klawiesze funkcyjne pozostałe w takim układzie, że nigdy nie mogę trafić bezwzrokowo. Do tego często pomniejszone.
5. Co laptop, to układ. Używam 3 laptopów - każdy ma inny układ klawiszy.

Jak mogę, to i tak do laptopa podpinam klawiaturę (oczywiście swoją ulubioną - czyli Logitech UltraX). Nie da się szybciej pisać niż na niej i nie ma wygodniejszej od niej (tylko klawisze się wycierają jak w tandetnym badziewiu - ale i tak piszę bezwzrokowo, to mi nie przeszkadza).

andrzejj9 24.07.2007 22:04

Cytat:

Napisany przez Wawelski (Post 812624)
Dla mnie klawiatura notebookowa jest bardzo niewygodna, bo:
1. Jest wyżej (męczy nadgarstki)
2. Brak klawiatury numerycznej
3. Klawiesze funkcyjne razem F1-f12 - trudno trafić bezwzrokowo we właściwy
4. Klawiesze funkcyjne pozostałe w takim układzie, że nigdy nie mogę trafić bezwzrokowo. Do tego często pomniejszone.
5. Co laptop, to układ. Używam 3 laptopów - każdy ma inny układ klawiszy.

Jak mogę, to i tak do laptopa podpinam klawiaturę (oczywiście swoją ulubioną - czyli Logitech UltraX). Nie da się szybciej pisać niż na niej i nie ma wygodniejszej od niej (tylko klawisze się wycierają jak w tandetnym badziewiu - ale i tak piszę bezwzrokowo, to mi nie przeszkadza).

Poza punktem pierwszym mogę się zgodzić. Klawiszy funkcyjnych używam sporadycznie, dlatego mi to nie przeszkadza. W przypadku klawiatury numerycznej, to musząc jej używać, dokupiłbym ją osobno (są takie małe dołączane na USB). Miałem wcześniej na myśli przede wszystkim zwykłe pisanie i obsługę programów.

AleX69 25.07.2007 19:48

Cytat:

Napisany przez Smartek (Post 811355)
A u mnie pomysl zastapienia obecnego laptopa i PC jednym, dobrym laptopem powoli znowu odzywa.

http://allegro.pl/item215672927_sony...b_nvidia_.html
Co mysliscie o tym soniaku?
I co wazne - dla mnie - ma HDMI..

Nie widzialem laptopa w podobnej cenie z tym wyjsciem.., jak ktos widzial to prosze o podanie modeli.

Sony Vaio VGN-FZ11M - recenzja użytkownika

adbok 29.07.2007 22:31

Panowie :) szukam notebooka do ok 2500 PLN max !! (dla siostry)
Wymagan wielkim nie ma(m). Mysle ze musi miec:
nagrywarek dvd
wifi
dysk 60-80GB
i chyba na Intelu core :)
prosze o jakies propozycje w tej cenie

mensir67pl 29.07.2007 22:44

Cytat:

Napisany przez adbok (Post 814767)
Panowie :) szukam notebooka do ok 2500 PLN max !! (dla siostry)
Wymagan wielkim nie ma(m). Mysle ze musi miec:
nagrywarek dvd
wifi
dysk 60-80GB
i chyba na Intelu core :)
prosze o jakies propozycje w tej cenie

http://allegro.pl/item220320751_dell...ore_nowka.html

rosol 29.07.2007 23:27

Cytat:

Napisany przez mensir67pl (Post 814789)

chyba lepiej kupic cos z gwarancja mozliwa do zrealizowania w polsce

adbok 30.07.2007 01:25

Cytat:

Napisany przez rosol (Post 814831)
chyba lepiej kupic cos z gwarancja mozliwa do zrealizowania w polsce

tez tak mysle

mensir67pl 30.07.2007 05:06

nie tylko proponujcie sam jestem ciekaw ...

gwarancja jest to jakis argument ....

chodz nie do konca

mensir67pl 04.08.2007 21:44

cos mi mi sie tak widzi a wam .. ;)

http://pronet.sklep.pl//index.php?op...ask=view&id=10

AleX69 04.08.2007 23:06

mensir67pl@ ... jak ma byc nowy to t7100 minimum i waga 2kg jak nie mniej

markus96 24.09.2007 13:56

Który laptop wybrać?
 
Witam wszystkich. Szukam laptopa do 2000zł, ma służyć tylko do prac birowych, od czasu do czasu ogladnięcie jakiegoś filmu, w każdym razie gry odpadają. Po szperaniu w sieci znalałem takie modele:
http://www.komputronik.pl/Notebooki/...elny,id,45928/

oraz

http://www.komputronik.pl/Notebooki/...elny,id,39591/.
Proszę o pomoc w wyborze.

Zetoxa 24.09.2007 19:04

Acery i FS nie są najwyższych lotów, raczej kup tego
http://notebooki.pl/notebook/pokaz-od-skapiec/12410/

SpeedFreaK 24.09.2007 19:30

Trzymaj sie z daleka od Acera. FS jeszcze obleci ;)

AleX69 24.09.2007 19:36

tak jak pisali chlopaki wczesniej olej plastikowe zabawki ... za 2K masz porzadny sprzet
i to w tytanowej obudowie :mruga:
IDEALNY IBM T42 1.7GHz/1G/80/WIFI/BT/COMBO Win.XP (numer 247282321)

markus96 24.09.2007 20:11

A co myślicie o firmie Aristo, dzisiaj w sklepie gosciu zachwalił mi te laptopy, mówił że jest to polska firma i wrazie awarii nie będzie trzeba długo czekać na naprawę tak jak jest w przypadku Acerów?

AleX69 24.09.2007 20:33

:D
no to rewelacja ze ktos potrafi chwalic montaz polskich laptopow
ale znajac polski realia skonczy sie podobnie jak actina ...

Cytat:

Warszawa, 16 marca 2005 r.

Szanowni Pa***324;stwo

Bardzo dzi***281;kujemy za odwiedzenie naszej strony. Action S.A. w nawi***261;zaniu do zmieniaj***261;cych si***281; uwarunkowa***324; rynkowych oraz potrzeb klient***243;w zdecydowa***322; si***281; na zawieszenie produkcji i monta***380;u notebook***243;w pod mark***261; Actina. Je***380;eli tylko warunki rynkowe pozwol***261; na wznowienie monta***380;u i produkcji przedstawimy now***261; ofert***281; notebook***243;w Actina.

Serdecznie jednak zapraszamy do odwiedzenia pozosta***322;ych dzia***322;***243;w reprezentuj***261;cych inne grupy produktowe. Zapraszamy r***243;wnie***380; do odwiedzenia stron www.action.pl i https://i-serwis.action.pl/ gdzie znajd***261; Pa***324;stwo pe***322;n***261; ofert***281; markowych komputer***243;w przeno***347;nych w atrakcyjnych cenach.

Klient***243;w detalicznych zapraszamy do sieci handlowych www.sfk.pl i www.sferis.pl i do naszych partner***243;w handlowych kt***243;rych lista znajduje si***281; na www.action.pl
http://www.actina.pl/?hps=notebooki

daj sobie spokoj ... za 2000,- w sklepie kupisz nowy plastikowy piornik
czy to hp, fs, toshiba ... na twoim miejscu kupil bym IBM'a t42
tytanowa ram obudowy, 1GB ramu, ATi 10/100/1000, WiFi i BT
nowy 'piornik' z celeronem na pokladzie nie dorasta jemu do piet

IDEALNY IBM T42 1.7-1GB-80MB-COMBO-WIFI-REAL PHOTO (numer 244943071)

rosol 24.09.2007 20:53

a co myslicie o Compalu HEL80?
http://allegro.pl/item246558822_core...ifi_torba.html
Warto?

AleX69 25.09.2007 01:48

czemu HEL80? za podobna cene mozesz kupic nowszy model FL90
COMPAL FL90 T7100/1GB/120/WIFI WROCLAW WYSLKA 0ZL (numer 247700605)

Test Compal FL90
ale po glebszym zastanowieniu rosol@ moim zdaniem nie warto ...

w cenie do 3500,- masz T60
Test IBM T60

IBM ThinkPad T60 1,83 DUO/X1300/1GB/60GB/WIFI/BT (numer 248096034)

rosol 25.09.2007 07:31

FL90 - brzydsza obudowa, brak zatrzasku klapy.

T60... porownaj sobie parametry compala z tym ibm'em... niebo a ziemia, do tego 14" matryca ktora dla mnie jest za mala. ja wiem ze to ibm ale...

Do tej pory ustalilem sobie ze albo toshiba a200-14d albo ten compal...;/

mensir67pl 25.09.2007 07:42

Cytat:

Napisany przez rosol (Post 839407)
FL90 - brzydsza obudowa, brak zatrzasku klapy.

T60... porownaj sobie parametry compala z tym ibm'em... niebo a ziemia, do tego 14" matryca ktora dla mnie jest za mala. ja wiem ze to ibm ale...

jak Cie brak gwarancji nie przeraza ;) kup sobie ktorys model z Toshiby

np.

http://allegro.pl/item247396409_najt...atellite_.html

AleX69 25.09.2007 10:30

rosol@ alez oczywiscie - masz w zupelnosci racje
jak najbardziej wydajnosc sie liczy ... :]

ale zaleta dobrego notebooka ktory nigdy nie dorowna w wydajnosci
komputerowi stacjonarnemu jest przede wszystkim jego mobilnosc
mocna obudowa odporna na uderzenia i zarysownia
klawiatura odporna na wszelkiego rodzaju zalania ... lekki z dobrze trzymajaca bakteria :]

swoja droga to nie widzialem by ludzie ktorych spotykam a przyjechali do polski
w celach buissnes'owych posiadali notebook'i innych firm niz IBM czy tez macbook :>
ale masz racje prestiz na bok :mruga:

icemac 25.09.2007 10:41

a ja nie mam szmalu na zakup, ale spodoba***322; mi si***281; ;) Benq S31

i fajnie ***380;e nie ma windy :>

rosol 25.09.2007 12:45

Cytat:

Napisany przez AleX69 (Post 839444)
rosol@ alez oczywiscie - masz w zupelnosci racje
jak najbardziej wydajnosc sie liczy ... :]

ale zaleta dobrego notebooka ktory nigdy nie dorowna w wydajnosci
komputerowi stacjonarnemu jest przede wszystkim jego mobilnosc
mocna obudowa odporna na uderzenia i zarysownia
klawiatura odporna na wszelkiego rodzaju zalania ... lekki z dobrze trzymajaca bakteria :]

swoja droga to nie widzialem by ludzie ktorych spotykam a przyjechali do polski
w celach buissnes'owych posiadali notebook'i innych firm niz IBM czy tez macbook :>
ale masz racje prestiz na bok :mruga:

Wiesz ja nie mam zamiaru rzucac nim, ani wylewac na niego wode.
Co do prestizu... owszem... ale w innych krajach inaczej sie zarabia i stac ludzi na IBM'a. Ja potrzebuje laptopa na 4 lata i nie zamierzam go zmieniac za rok bo nie bedzie wystarczajaco wydajny.
Nie przecze ze laptopy IBM'a sa dobre a nawet sa rewelacyjne, ale w takiej konfiguracji w jakiej chce kupic compala taki ibm bedzie kosztowal z 8tys PLN...
Dlatego chcialem zapytac czy z obudowy compala bede zadowolony, czy nie sciera sie, nie odpryskuje lakier, nie gniecie sie, nie stuka, nie skrzypi i takie tam...
a na IBM'a na pewno przyjdzie czas:D skonczy sie studia, bedzie sie zarabiac dobre pieniadze to czemu mialbym nie miec IBM'a ?:spoko: No oczywiscie w celach buissnesowych jak sam napisales:D Tacy ludzie maja dobrze platna prace i stac jest ich na to aby miec porzadnego lapa. A ja jestem zwykly student ktory nie oszczedza tylko na alkohol bo w nim jest najwyzsze oprocentowanie:D

Patrix 25.09.2007 14:36

Cytat:

Napisany przez rosol (Post 839482)
a na IBM'a na pewno przyjdzie czas:D skonczy sie studia, bedzie sie zarabiac dobre pieniadze to czemu mialbym nie miec IBM'a ?:spoko: No oczywiscie w celach buissnesowych jak sam napisales:D Tacy ludzie maja dobrze platna prace i stac jest ich na to aby miec porzadnego lapa. A ja jestem zwykly student ktory nie oszczedza tylko na alkohol bo w nim jest najwyzsze oprocentowanie:D

taa IBM to tak jak BMW, kit z tym, ***380;e jest z trzeciej r***281;ki i kosmiczny przebieg, wa***380;ne, ***380;e BMW i to jest szpan !

a tak na serio to IBM to dobry tylko na cele biznesowe, osoba prywatna kupujac IBM wiekszoci jego zalet konstrukcyjnych nie wykorzysta a niedomagania hardware'owe (wydajnosc, matryca itd) beda wkurzajace wiec szkoda na to kasy... do domu IBM nie jest potrzebny i lepiej zainwestowac w inna firme.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 19:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.