Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Systemy operacyjne i aplikacje (https://forum.cdrinfo.pl/f124/)
-   -   Android Flame War (https://forum.cdrinfo.pl/f124/android-flame-war-89994/)

M@X 23.04.2013 22:39

Gierca :-)! Berionu konsultuje sie ze mna, bo chlopaki swietnie pisza, maja swietnego grafika, ale o marketomgu nie maja pojecia...

...a i tak zaraz znajdzie sie taki siejacy bullshit ze "dobra aplikacja sama sie obroni"...

Berion 23.04.2013 22:39

Do grania. ;) Gra to też aplikacja. Przy okazji premiery nie omieszkam się pochwalić.

- - -

Ano nie mają, ale trudno o marketing bez $. Od czegoś trzeba jednak zacząć i na pewno spróbujemy swoich sił. Założenia gry bardzo proste (póki co nie chce o tym rozmawiać), ale mimo z pozoru nieskomplikowanego programu, dało to nam nieźle w kość. Masa problemów z których człowiek nie zdawał sobie sprawy. Arogancko wychodziłem z założenia, że skoro tyle lat zajmuje się game hackingiem i testowaniem, i skoro od tylu lat gram to się na tym bardzo dobrze znam i na pewno nic mnie nie zaskoczy. Rzeczywistość okazała się brutalna. :D

W każdym razie, póki co posuwamy się powolutku do przodu i za miesiąc, góra dwa będę żebrać o Wasze srebrniki. ;)

andy 24.04.2013 06:09

Jeżeli gra jest dobra to wystarczy odwiedzić co popularniejsze serwisy traktujące o technologiach mobilnych z prośbą o recenzję + konkurs z 10 licencjami darmowymi :)

Kokosów chłopaki raczej nie będą z niej mieli (smutne ale prawdziwe sorry...), ale ktoś ich może dostrzeże i zatrudni dzięki grze.


@Berion tak czy siak jak masz możliwość to testuj na emulatorze.

ynsiwy 24.04.2013 06:10

Odp: Android Flame War
 
No to ja czekam, chociażby z ciekawości :)

Berion 24.04.2013 11:40

Wiesz do czego ten emulator się nadaje? ;)

andy 24.04.2013 12:45

Próbowałeś najnowszą wersję? Działa o wiele wydajniej niż przednie.

Berion 24.04.2013 12:49

Ostatni raz próbowaliśmy w listopadzie i nie wiedzieliśmy czy się śmiać czy płakać. Ale tak serio, być może jest bardzo zasobożerny a my mamy po prostu za słaby sprzęt, nie wykluczam.

A i tak mi się przypomniało:
Moim celem nie jest zostać zauważonym (płace w Polsce w tej branży są mierne) tylko samemu stworzyć miejsce pracy. Oczywiście nie uda się to dzięki jednej aplikacji na Androida, ale od czegoś trzeba zacząć. :)

Patrix 01.05.2013 20:15

Czy komenda adb backup -apk -shared -all wykonuje również kopie sms?
Czy może dla bezpieczeństwa strzelić też backup przez Kies?

sobrus 01.05.2013 20:48

Wydaje mi się że SMS nie backupuje (głowy uciąć jednak nie dam), natomiast nie ma problemu aby wykonać kopię na kartę SD z poziomu domyślnej aplikacji.
Działa znakomicie, nawet MMSy z zawartością backupuje :taktak:

Do backupu możesz jeszcze dodać -system.

A tak btw -shared zrobi kopię karty SD co może sporo potrwać :taktak:

Berion 01.05.2013 20:51

Otwórz sobie ten *.apk w jakimkolwiek programie obsługującym ZIP i sam zobacz. ;)

Patrix 01.05.2013 21:01

co daje przełącznik -system?
Generalnie robię backup ponieważ chcę zmienić CSC z Węgier na Polskę i przywrócić kopię plików/ustawień,
nie wiem czy znacie tą metodę, ale nie trzeba mieć do tego żadnej aplikacji ani roota:
*#272*imei#, gdzie imei to kod imei, są do wyboru wszystkie CSC - uwaga zatwierdzenie CSC robi wipe.

ynsiwy 01.05.2013 22:18

Odp: Android Flame War
 
Tak ale to nie działa w 4.1.2, w JB trzeba mieć roota i aplikacje CSC z marketu

sobrus 01.05.2013 22:57

"-system" backupuje aplikacje systemowe (a raczej pewnie ich dane/ustawienia, bo wątpie żeby przywracało apk z ROMu).
Aplikacje dostarczane z telefonem są właśnie traktowane jako systemowe.

Jeżeli dałeś -all to może tego już nie trzeba, ale na zimne lepiej dmuchać.

Patrix 02.05.2013 16:00

Cytat:

Napisany przez ynsiwy (Post 1250006)
Tak ale to nie działa w 4.1.2, w JB trzeba mieć roota i aplikacje CSC z marketu

W 4.0.3 działa - dlatego robię to teraz, a nie potem :>

Patrix 04.05.2013 13:27

Już mam JB na SII,
najpierw zmieniłem CSC na XEO, ale Kies tym razem twierdził, że mojego telefonu nie da się aktualizować :szczerb:
poprzednio twierdził, że dla mojego regionu (XEH) nie ma aktualizacji.
Ale ja wiem lepiej od Kies, ściągnąłem legalnego ROMa i wrzuciłem Odinem.
Kies to gó*no :taktak:

Widzę, że JB ma kilka rzeczy trochę inaczej, zdecydowanie podobają mi się foldery na ikonki.
Sądzę, że SII w przyszłości otrzyma jeszcze kilka - tym razem - nieoficjalnych aktualizacji od XDA do nowych Androidów,
bo Samsung chyba już się wypnie na SII z aktualizacjami po tej ostatniej.

Oczywiście wszystko się udało bez roota.

andy 09.05.2013 23:05

Gdyby ktoś chciał ograniczyć zużycie energii przy internecie na 3G, to niech sobie takie wpisy:
Cytat:

ro.ril.hsdpa.category=1
ro.ril.hsupa.category=1
ro.ril.hsxpa=0
doda do pliku: /system/build.prop

Jeżeli je tam ma, to niech ustawi wartości takie jak podałem. Wymusza to połączenie po UMTS na 3G.
Minus tego rozwiązania, to zmniejszenie prędkości łącza.

Testowane na CyanogenMod 10.1 @ HTC Sensation

andy 14.05.2013 20:35

Ilość załączników: 1
Android deklasuje konkurencję. Nie jest to dobre dla rynku :/

Załącznik 62392

sobrus 14.05.2013 21:28

To było do przewidzenia, open source niewłaściwie użyte może zniszczyć cały przemysł softwarowy.
Przeżyją tylko ci, którzy potrafią na nim zarabiać. Tak jak Google czy Canonical.
Przy okazji przy tych firmach widać, że niekoniecznie są to Ci, którzy mają najwię***312;szy wkład w rozwój.

Oczywiście to jest póki co fikcja, ale patrząc jaki poziom osiągają dziś aplikacje open source można być poważnie zaniepokojonym.
Utrzymują się tylko giganci którzy byli wcześniej i JESZCZE są lepsi. Reszta może zwijać interes.

andy 15.05.2013 19:12

Konferencja Google dla programistów na żywca pod adresem https://developers.google.com/

btw, Samsung Galaxy S4 z czystym Androidem, odblokowanym bootloaderem dostępny w sklepie Google Play.

andy 16.05.2013 19:11

Nowe IDE dla programistów aplikacji na platformę Android

andy 17.05.2013 17:38

Dla wszystkich, którzy interesują się grafiką - Google pokazuje ciekawe optymalizacje w Androidzie, aby uzyskać jeszcze płynniejsze działanie systemu.



btw, po konferencji od Google pojawiło mi się ok 96 filmów w RSS :/ Coś czuję, że minie trochę czasu zanim co ciekawsze zobaczę :|

Berion 17.05.2013 19:22

Fajnie tylko zanim przeciętny telefon będzie mieć nowego androida minie kilka lat, jak teraz standardem jest 2.2/2.3. To jakiś obłęd.

andy 17.05.2013 20:27

Ale tutaj głównie chodziło o pokazanie JAK programować. Błędna implementacja pewnych rozwiązań powoduje min. lagi w UI.

Filmik bardzo ciekawy ;)

M@X 17.05.2013 21:03

Android Flame War
 
Caly material o tym jak to MOZE BYC plynnie.

A "inni" maja plynnosc od pierwszej generacji telefonu...

andy 18.05.2013 11:55

Znowu wypowiadasz się bez znajomości tematu. Otóż od wersji 4 Android renderuje UI przez GPU. Jeżeli natomiast developer źle napisze aplikacje to mogą wystąpić problemy. Np. w momencie kiedy osoba przesuwa menu aplikacja generuje wiele obliczeń związanych z innymi danymi, albo czeka z menu aby wyświetlić ikony, albo kilkukrotnie tło jest nadpisywane...

Wszystko fajnie pokazuje ten filmik, gdybyś go obejrzał to byś to wiedział i nie pisał durnot jak wyżej.

Aha, i iOS w wielu miejscach oszukuje i stąd wrażenie o płynności.


---

Kolejne laborki z Google I/O z którymi warto się zapoznać

sobrus 18.05.2013 14:08

No tak, ale można odnieść wrażenie że Android to taki system specjalnej troski.
Jest super, tylko wszyscy wszystko na nim źle robią. Źle go trzymają, źle używają, źle piszą programy, źle kompilują itd tych złych możnaby wyliczać, wspólną ich cechą jest jedynie to że nie mają nic wspólnego z Google, bo Google wszystko robi cacy.

Czy Android jest czymś innym niz reszta systemów? Jakoś nikt nie robi godzinnych wykładów o osiąganiu płynności w WP, iOS, PS3 czy X360 czy W8. Tam po prostu wszystko jest płynne, "bo jest". Ale w Androidzie nieeee... to temat rzeka dla wtajemniczonych piątego stopnia. WTF? Tłumaczenie jakoby Android miał jakieś większe tajemne możliwości jest bez sensu, bo po prostu ich nie ma.
Nawet jego multitasking prymitywny i z góry ograniczony, bo inaczej nawet osiem rdzeni niemiłosiernie by lagowało.

Znamienny też jest fakt, że na Androidzie nawet aplikacja do pierdzenia zdaje się generować w tle jakieś miliony obliczeń podczas gdy bawimy się UI.
To jakaś niebywała złośliwość programistów i cóż oni tam obliczają? Systemowe też lagują. I to oczywiście wina wszystkiego, ale nie Androida.

Dla mnie to wszystko to głupie tłumaczenie, tyle lat nie mogą sobie poradzić z płynnością, więc IMHO coś jest nie tak w projekcie.
Z resztą android jest pełen upierdliwości dla developerów. Np przy zmianie orientacji ekranu cały GUI (ze wszystkimi aktualnymi ustawieniami obiektów) idzie w kosmos. Jeżeli nie zrobiłeś sobie gdzieś backupu to wszystko stracone :hahaha:. Ciekaw jestem czy to nie właśnie takie omijanie pułapek jest tymi "tajemnymi obliczeniami". Zapisz wszystko co sekundę, bo jak OOM się włączy to masz przewalone :>
http://stackoverflow.com/questions/5...-rotate-screen

Cytat:

By default, when the screen is rotated your Activity is killed and restarted.
Nie no genialne :rotfl: Ale w androidzie tak jest. Aplikacje są uruchamiane i zabijane, chyba tak dla zabawy, na chwilę. Jeszcze dobrze się aplikacja nie zamknie a system odpala ją od nowa. Nawet podczas pracy, bo dlaczego nie :haha: Dla mnie to system zagadka, ale czemu kulawo działa to akurat raczej jasne.

pali8 18.05.2013 17:40

Berią pisze aplikancję na Adroida i nauczył się strasznie przeklinać.

Jakichś mitycznych developerów tu wymieniasz, a każdy powie że najlepiej pisze się na iOS, nieco gorzej ale niezgorzej na Windowsa, natomiast Android to badziewie, tyle że tanie. Reszta to amplifierzy i inne takie typy.


Cytat:

Napisany przez andy (Post 1251302)
Aha, i iOS w wielu miejscach oszukuje i stąd wrażenie płynności.

A wiesz jak działa projektor filmowy? Taki na ten przykład z 1936 roku. Oszukuje czy nie?

demek 18.05.2013 18:02

maxiu
w ios nie ma plynnosci. to nie render, to animacja i uczucie plynnosci.

andy 18.05.2013 21:28

Kolejny ciekawy filmik z Google I/O. Dotyczy projektowania aplikacji.


@Sobrus widziałeś filmik, który wrzuciłem? Nie? Zobacz potem się odnoś.

Jak wiadomo przy pisaniu aplikacji jeżeli zastosujemy pewne rozwiazania źle, to efekty mogą być opłakane. Np. sortowanie dużych informacji wolnymi metodami, robienie skomplikowanych rzeczy przy renderowaniu menu itp. Filmik fajnie pokazuje, jak łatwo sprawić aby aplikacja miała problemy z utrzymaniem 60fps.

W przypadku Androida programować może zacząć każdy. Jest to dużym plusem, ale ma i minusy. Często aplikacje amatorów są niedopracowane pod względem np. płynności aplikacji. (jeszcze raz zobaczcie filmik).
Np. przesuwanie listy aplikacji. Jeżeli taka lista jest tworzona na bieżąco, i czeka przed przesunięciem na wyrenderowanie, jeżeli ktoś w złej kolejności robi pewne rzeczy to potem mogą być tzw. lagi.

Jeżeli programowałem w C++/Qt na Winde i chciałem coś zrobić czasochłonnego, a nie wrzuciłem tego do oddzielnego wątku to mroziło mi GUI.

Przed wrzucaniem postów aby wrzucić, polecam obejrzeć, poczytać co i jak. @Sobrus w filmiku jest trochę o OpenGL więc nie powinien być nudny ;-)


Kolejny o Animacjach itp.

Berion 18.05.2013 22:48

Nasza aplikacja nie chce trzymać się 60fps. Nom... :szczerb:

@Sobrus
Akurat PS3 to nie jest dobry przykład. Jest trudna, dosyć nietypowa i potem są takie efekty jak Orange Box, Portal 2, ES/Fallouty (w ogóle wszystko na ID Tech), Risen 2 itd.

sobrus 18.05.2013 23:49

@Andy
No ja wiem o co chodzi i jak można zamulić GUI. To są oczywiste oczywistości i nie wypada o nich wspomniać.
Czy Android czy Windows zasady są teoretycznie takie same.
Sęk w tym, że na Androidzie każda aplikacja potrafi zalagować, zazwyczaj bez powodu.
Nawet jak sam zauważyłeś ostatnio wydany nowy sklep ma spore zaciachy.

Jedyny więc wniosek jaki mi się nasuwa to taki, że na Androidzie wszystko jest źle napisane i da się to napisać lepiej (co w sumie potwierdza tezę Paliego że nie jest to system wysokiej jakości ;))
Niech więc lepiej się szybko biorą do pracy, bo jak czytam że UI się zacina nawet na S3 to mi ziemniaki w piwnicy gniją :szczerb:

@Berion
PS3 to szajs taki sam jak Saturn, mówiłem to jeszcze przed premierą, ale wydawało mi się że jakoś ten problem rozwiązali. Nie? :szczerb:

M@X 19.05.2013 00:09

PS3, jak kazda konsola, spelnia jedno zalozenie ktore stosuje do wszystkich moich sprzetow: dziala plynnie.

Kupuje konsole i przez najblizsze 4-6 kat niecmartwie sie takimi bzdetami jak fakt "czy bedzie dzialac plynnie".

Ktos kiedys ladnie napisal (smutno mi ze nie pamietam juz kto), ze pececiarz po wlaczeniu gry wybiera "Settings" a konsolowiec "New game". I czy sie to komus podoba czy nie - to sama (dla pececiarzy gorzka) prawda.

Szkoda tylko, ze dozylem czasow iz na niektorych platformach komorkowych tez trzeba zaczac od "Settings" zamiast po prostu uzywac...

...ale na szczescie wybralem te wlasciwa ;-)!

andy 19.05.2013 00:34

Cytat:

Napisany przez sobrus
No ja wiem o co chodzi i jak można zamulić GUI. To są oczywiste oczywistości i nie wypada o nich wspomniać.
Czy Android czy Windows zasady są teoretycznie takie same.
Sęk w tym, że na Androidzie każda aplikacja potrafi zalagować, zazwyczaj bez powodu.
Nawet jak sam zauważyłeś ostatnio wydany nowy sklep ma spore zaciachy.

Jedyny więc wniosek jaki mi się nasuwa to taki, że na Androidzie wszystko jest źle napisane i da się to napisać lepiej (co w sumie potwierdza tezę Paliego że nie jest to system wysokiej jakości ;))
Niech więc lepiej się szybko biorą do pracy, bo jak czytam że UI się zacina nawet na S3 to mi ziemniaki w piwnicy gniją :szczerb:

Nie ma czegoś takiego jak lagowanie bez powodu. Dzisiaj developerzy często nie przykładają się do strony wizualnej/animacji. Zobacz sobie GOSMS. Używam i sobie cenie bo to świetny zamiennik do standardowej aplikacji SMS, jednak od strony płynności jest w wielu miejscach spieprzony.

Sklep ma zaciachy, bo lista czeka na wyświetlenie pozycji do wczytania - staje jak już nie ma co wyświetlić i czeka na nowe dane. Właśnie o takich rzeczach mówię.
Programowanie animacji, przejść nie polega na wpisaniu animuj.

Android jest systemem wysokiej jakości (choćby od strony bezpieczeństwa), od strony API nie porównam bo iOS nie ma dostępnego za darmo API, a nie zamierzam płacić 99$ na rok aby taką możliwość uzyskać.
Zdaniem Paliego w tej kwestii bym się za bardzo nie przejmował. Kiedy mówił o prostocie iOS to dostał ripostę w postaci konkretnych porównań. Do tej pory czekam na odpowiedź.

Mówiąc o Samsungu mówisz o TouchWiz, czy o czystym Androidzie? O które konkretnie zacinanie chodzi? Ogólniki są fajne ale nic nie wnoszą do dyskusji.


Cytat:

Napisany przez M@X
PS3, jak kazda konsola, spelnia jedno zalozenie ktore stosuje do wszystkich moich sprzetow: dziala plynnie.

Kupuje konsole i przez najblizsze 4-6 kat niecmartwie sie takimi bzdetami jak fakt "czy bedzie dzialac plynnie".

Ktos kiedys ladnie napisal (smutno mi ze nie pamietam juz kto), ze pececiarz po wlaczeniu gry wybiera "Settings" a konsolowiec "New game". I czy sie to komus podoba czy nie - to sama (dla pececiarzy gorzka) prawda.

Szkoda tylko, ze dozylem czasow iz na niektorych platformach komorkowych tez trzeba zaczac od "Settings" zamiast po prostu uzywac...

...ale na szczescie wybralem te wlasciwa ;-)!

Konsole to nie telefon. Tam dostajesz sprzęt na 4-5 lat i developer pisze na ten konkretny sprzęt.

Jeżeli chodzi o to zdanie dotyczące PCta to znowu przeinaczasz i upraszczasz tak aby pasowało ci do tezy.
Otóż jeżeli mam komputer średniej klasy a zależy mi na super płynności, to wchodzę do ustawień aby zmniejszyć detale.

W przypadku takiego iPada gry np. nie są renderowane w natywnej rozdzielczości, tylko mniejszej bo sprzęt jest za kiepski aby utrzymać płynność.

sobrus 19.05.2013 09:32

Nie ma co się dalej spierać, mam na te tematy nieco inne poglądy :)
Na Androidzie wszystko wygląda na spieprzone, ale miło że da się poprawić. A bezpieczny jest, ale chyba dla Google bo dla użytkowników na pewno nie :)
Znam Twoje zdanie, Ty moje też, nie ma co dalej flamować. :piwo:

demek 19.05.2013 10:31

Za to iOs jest super hiper bezpieczny...

pali8 19.05.2013 14:16

Cytat:

Napisany przez andy (Post 1251357)
Zdaniem Paliego w tej kwestii bym się za bardzo nie przejmował. Kiedy mówił o prostocie iOS to dostał ripostę w postaci konkretnych porównań. Do tej pory czekam na odpowiedź.

Ta riposta to było pięć filmów, pamiętam.

Jakiś facet wziął iPhone i jakiegoś Androida, przyjął tezę o wyższości jednego nad drugim i nakręcił pięć długich filmików. W dodatku po angielsku, a ja ze słuchu to słabo rozumiem i musiałem się natężać jak u Mrożka, ale dzielnie zniosłem ze 50%, bo obiecałem obejrzeć.

Pokazywał coś tam na ekranach obu smartfonów i mówił co mu się wydaje. Nie przyjął żadnej metodologii badań, w ogóle nie określił co jest przedmiotem badań - aż trudno krytykować, bo nie ma czego krytykować.

Równie dobrze mogę wziąć
a) chińską zapalniczkę
b) jogurt Jogobella
włączam kamerę, pakuję do buzi zapalniczkę i mówię "nie ma smaku truskaweczki, oj niedobre", potem stukam kapciem w jogurcik i mówię do kamery "oj nie pali nie pali".

Dziękuję

andy 19.05.2013 19:48

Cytat:

Ta riposta to było pięć filmów, pamiętam.

Jakiś facet wziął iPhone i jakiegoś Androida, przyjął tezę o wyższości jednego nad drugim i nakręcił pięć długich filmików. W dodatku po angielsku, a ja ze słuchu to słabo rozumiem i musiałem się natężać jak u Mrożka, ale dzielnie zniosłem ze 50%, bo obiecałem obejrzeć.

Pokazywał coś tam na ekranach obu smartfonów i mówił co mu się wydaje. Nie przyjął żadnej metodologii badań, w ogóle nie określił co jest przedmiotem badań - aż trudno krytykować, bo nie ma czego krytykować.
On pokazał w których miejscach Android bije na głowę iOS, tak w kwestii funkcji, jak i użyteczności.
Cytat:

After using an iPhone for 30 days, I realized that Android has a much more polished UI and more intuitive features. Things were much more difficult to do on the iPhone then they were on Android. This is the reason why I created this video series. I want to show the flexibility on Android compared to iOS.

I love technology and enjoy using Google, Apple, Asus, Samsung, and many other gadgets out there. I hope you enjoy this video and subscribe to my channel.


Nie pokazał co mu się wydaje, ale porównał konkretne funkcje, oraz jak je włączyć. Wiesz ciężko jest mi uwierzyć, że taki ktoś jak Ty nie potrafi zrozumieć tego co on tam mówi, angielski trudny nie jest skoro i ja go w większości łapię bez problemu.
No ale jak się czegoś nie chce to tak jest. Na przyszłość nie wysnuwaj tutaj tez, których nie potrafisz obronić.



Cytat:

Równie dobrze mogę wziąć
a) chińską zapalniczkę
b) jogurt Jogobella
włączam kamerę, pakuję do buzi zapalniczkę i mówię "nie ma smaku truskaweczki, oj niedobre", potem stukam kapciem w jogurcik i mówię do kamery "oj nie pali nie pali".

Dziękuję
Trollowanie wychodzi Ci najlepiej co? Po co wracasz? Wiesz kiedyś myślałem, że można z Tobą podyskutować, jednak przyszedł czas że zrozumiałem że twoja obecność tutaj to trollowanie.

Sam wielu rzeczy na forum nie lubię, wiele mnie denerwuje, ale przynajmniej staram się merytorycznie podchodzić do każdej dyskusji.

Jeżeli chcesz trollować to idź sobie na forum onetu.

Cytat:

Napisany przez sobrus
Nie ma co się dalej spierać, mam na te tematy nieco inne poglądy :)
Na Androidzie wszystko wygląda na spieprzone, ale miło że da się poprawić. A bezpieczny jest, ale chyba dla Google bo dla użytkowników na pewno nie :)
Znam Twoje zdanie, Ty moje też, nie ma co dalej flamować. :piwo:

Tu nie chodzi o to, że masz inne poglądy. Czy przynajmniej starałeś się zobaczyć to co wrzuciłem i obiektywnie ocenić? NIE.

Wyrobiłeś sobie już zdanie, które nie do końca jest poprawne i przy nowych argumentach nawet nie raczysz ich sprawdzić, zweryfikować. Jak w takim razie dyskusja taka ma sens?
Aha, i Android jest bezpieczniejszy od iOS. To FAKT. Kilka stron temu były podane konkretne raporty.

Yossi 19.05.2013 19:55

Cytat:

Napisany przez M@X (Post 1251354)
Szkoda tylko, ze dozylem czasow iz na niektorych platformach komorkowych tez trzeba zaczac od "Settings" zamiast po prostu uzywac...

...ale na szczescie wybralem te wlasciwa ;-)!

Szkoda tylko, że (NIE "IŻ") na niektorych platformach komórkowych w ogóle nie można zacząć od "Settings" (bo ich nie ma) tylko z bólem zaakceptować to, co producent uznał, że jest dla usera najlepsze, zamiast po prostu ustawić po swojemu i używać... nie martwiąc się co rano "dostanie... czy nie dostanie..."

M@X 19.05.2013 19:59

Android Flame War
 
Podaj przyklad takiej platformy.

sobrus 19.05.2013 20:50

Cytat:

Napisany przez andy (Post 1251403)
Wyrobiłeś sobie już zdanie, które nie do końca jest poprawne i przy nowych argumentach nawet nie raczysz ich sprawdzić, zweryfikować. Jak w takim razie dyskusja taka ma sens?

Właśnie o to chodzi, że dyskusja w ogóle nie ma sensu. Mam w domu z pięć urządzeń na Androidzie ICS i wiem jak to działa (różni producenci i różne SoC).
Nie ukształtuje sobie poglądów oglądając filmy w których smutni panowie uczą jak pisać programy.
W teorii Android może być idealny i z czystego złota, ale do mnie on nie przemawia, bo w praktyce działa tak sobie :(

I nie roztrząsam czy to wina systemu, czy producentów, czy programistów. Prawda jest taka, że Android na wszystkim chodzi jakby chciał a nie mógł. Nawet posiadacze high endów narzekają.

Obserwując różne dziwne (i totalnie idiotyczne w punktu widzenia prędkości działania) jego rozwiązania mam pewne podejrzenia dlaczego tak jest.
I nie wiem czemu ma służyć oglądanie takich filmów? Że nagle mi tablet zacznie szybciej chodzić? Ma to mnie pocieszyć czy coś? Ale dobrze, że przynajmniej prezenterom się nie przycina ;)

Sporo tego filmu poświęcone jest overdrawowi, który z przyczyn technicznych na iOS prawdopodobnie nie istnieje, więc programiści nie muszą się specjalnie tym przejmować.

@Demek
A czy powiedziałem, że iOS jest bezpieczny? Android jest bezpieczny tylko o tyle, że Twoje dane nie wyciekną "nielegalnie". Natomiast "leganie" leją się strumieniami na lewo i prawo.
Fakt, nie wyciekają dziurami. Leją się bo takie są założenia tego systemu. Nie wiem jak Ciebie, ale mnie to jakoś nie pociesza, że udostępnianie moich danych jest "przewidziane przez design" i nie mam ŻADNEGO narzędzia do kontroli, jedynie nic nie mówiące powiadomienie (bo nietaktem byłoby nazwanie tego systemem uprawnień) przy instalacji programu.

andy 19.05.2013 21:40

Cytat:

Właśnie o to chodzi, że dyskusja w ogóle nie ma sensu. Mam w domu z pięć urządzeń na Androidzie ICS i wiem jak to działa (różni producenci i różne SoC).
Nie ukształtuje sobie poglądów oglądając filmy w których smutni panowie uczą jak pisać programy.
W teorii Android może być idealny i z czystego złota, ale do mnie on nie przemawia, bo w praktyce działa tak sobie :(
Myślisz, że miałem w łapkach jeden telefon? Miałem przyjemność mieć Andoroida od 2.3.3 do 4.2.2.

Poglądy kształtuje się przez zapoznanie się z tym jak działa system, jak się pisze aplikacje, oraz jak pewne rzeczy w nich działają. Skoro nawet nie raczysz zobaczyć jak to wszystko wygląda, jak często ludzie popełniają błędy to cóż, faktycznie w takim wypadku dyskusja nie ma sensu.

Cytat:

I nie roztrząsam czy to wina systemu, czy producentów, czy programistów. Prawda jest taka, że Android na wszystkim chodzi jakby chciał a nie mógł. Nawet posiadacze high endów narzekają.
No właśnie. Nie sprawdzisz co powoduje to, tylo od razu winę zrzucasz na Androida. Dalej piszesz ogólniki. Jak napisze, że posiadacze iPhonów narzekają na niego to co? Wniesie to coś do dyskusji?

Cytat:

Obserwując różne dziwne (i totalnie idiotyczne w punktu widzenia prędkości działania) jego rozwiązania mam pewne podejrzenia dlaczego tak jest.
I nie wiem czemu ma służyć oglądanie takich filmów? Że nagle mi tablet zacznie szybciej chodzić? Ma to mnie pocieszyć czy coś? Ale dobrze, że przynajmniej prezenterom się nie przycina ;)
Masz na podstawie własnego widzimisię? Oglądanie takich filmów ma służyć na pogłębianiu wiedzy.
Jak widać u Ciebie wszystko zło to Android. Producenci zamykają system, wina Google. Mała liczba alternatywnych sklepów wina Google, aplikacja Facebooka jest spieprzona od podstaw i chodzi jak by chciała a nie mogła - wina Google.

Cytat:

Sporo tego filmu poświęcone jest overdrawowi, który z przyczyn technicznych na iOS prawdopodobnie nie istnieje, więc programiści nie muszą się specjalnie tym przejmować.
A twierdzisz tak na podstawie czego?
Jak widać problemy są i na iOS
http://www.cocos2d-iphone.org/forum/topic/40236
http://forum.unity3d.com/threads/668...fillrate-sucks

Overdraw to jeden z kilku "problemów". Wystarczy, że przy animacji wykonasz pewne kroki w innej kolejności niż powinieneś robić, lub sam algorytm-sposób jej wykonania będzie wadliwy, to mimo mocnego GPU będą problemy.

Te filmiki pokazują najczęstsze błędy, oraz prawidłowe sposoby rozwiązywania problemów, tak aby aplikacja była napisana prawidłowo.

Cytat:

A czy powiedziałem, że iOS jest bezpieczny? Android jest bezpieczny tylko o tyle, że Twoje dane nie wyciekną "nielegalnie". Natomiast "leganie" leją się strumieniami na lewo i prawo.
W przypadku Windowsa wiesz co się zdanymi dzieje? :) Jeżeli aplikacja korzysta z internetu to nie masz pojęcia co może przesyłać.

Cytat:

Fakt, nie wyciekają dziurami. Leją się bo takie są założenia tego systemu. Nie wiem jak Ciebie, ale mnie to jakoś nie pociesza, że udostępnianie moich danych jest "przewidziane przez design" i nie mam ŻADNEGO narzędzia do kontroli, jedynie nic nie mówiące powiadomienie (bo nietaktem byłoby nazwanie tego systemem uprawnień) przy instalacji programu.
To jest system uprawnień - http://source.android.com/tech/security/index.html
Na Windowsie aplikacja może odczytać np. dane innej aplikacji, zrobić z nią co chce...

demek 19.05.2013 23:29

@sobrus
Masz wybor, albo sie zgadzasz albo nie. Masz wiele alternatyw. W iZŁOmie tego nie ma. Nawet nie wiesz na co sie zgadzasz.

A jako, ze jestes kumatym gosciem to mi nie mow o innych.

ed hunter 19.05.2013 23:32

Ja pierniczę, z wami się napić, nie robią takich długich butelek.

sobrus 20.05.2013 08:36

To może z innej strony. Nie wiem co te filmy mają w rezultacie udowodnić. Skoro je obejrzałeś to zdradź mi tą tajemnicę. Że Android jest cacy tylko programiści go źle trzymają? Przecież aplikacje od Google też nie działają dobrze, więc nikt nie umie go programować? To faktycznie jest łatwy do opanowania :>

Każdy system da się zamulić, jak się głupio pisze programy, Android nie jest tu żadnym wyjątkiem. Ale powiedz mi dlaczego to jest ważne zwłaszcza na Androidzie? Dlaczego na nim jest tak dużo tych źle napisanych?

Otóż moim zdaniem wcale tak nie jest. Wcale nie jest tak źle z Aplikacjami na Androida. To nie jest tak, że na Androidzie skupiły się wszystkie najgorsze programistyczne nieumiałki i źle piszą soft. Programiści Google to też elita, dostanie się tam graniczy z cudem.

Programy nie mulą ze względu na zły kod, ale ze względu na marne warunki w których muszą pracować. :taktak:

Przykład z życia (wcale nie taki rzadki):
Samo włączenie połączenia internetowego powoduje odpalenie się dużej ilości programów które czekają na ten event (np mBank). Nawet jeżeli masz 1GB wolnego ramu, to nie ma możliwości aby uniknąć laga, bo odpalenie 10+ programów w tle to spory koszt. Poza tym jest limit 15 aplikacji więc coś trzeba zamknąć. A jeżeli tyle pamięci nie masz? Przecież tylko chciałeś włączyć internet :(

I nawet najlepiej napisana i zoptymalizowana aplikacja w tym momencie zamuli. Wykład nic tu nie da.

Spójrzmy prawdzie w oczy: Android jest bardzo wymagający. Znacznie bardziej niż Linux na którym bazuje. Działałby DUŻO lepiei, gdyby każda słuchawka miała 2+GB RAM i zarządzanie pamięcią było takie jak w innych systemach. Ale typowa słuchawka ma 512-1GB. Dlatego mamy dziwne ograniczenia multitaskingu, ubijanie procesów, lagi i podłą wydajność. :taktak:. Szkoda że ograniczenia działają też na hi-endach - ale inaczej pewnie bateria by się poddała.

Podsumowując : mnie jako użytkownika mniej denerwują źle napisane aplikacje niż nieporadność Androida w zarządzaniu zasobami systemowymi.
Wykład jest o radzeniu sobie z tym pierwszym problemem, o drugim nic nie ma.

Co do overdrawu, odsyłam do specyfikacji technicznej procesorów PowerVR, szukać pod hasłami TBDR oraz HSR. Overdraw jest możliwy, jeżeli obiekty są przezroczyste (w zasadzie to nie jest wtedy overdraw tylko alpha blending), ale poza tym nie. To chyba nie jest problem, aby nie używać przezroczystości tak gdzie się jej nie potrzebuje?

btw.
1. Nie jestem fanem iOS, nie twierdze że mi się podoba i nie posiadam urządzeń od Apple. Więc nie pytajcie mnie o iOS.
2. (powtórze jeszcze raz) Pogłębianie wiedzy NIE zmieni faktu, że Android zamula na wszystkim i w zasadzie w każdej aplikacji możliwy jest lag.
3. Moje własne widzimisię jest takie, że m.in nie da się odpalać i zamykać aplikacji w kółko (i robić inne głupie rzeczy których inne systemy nie robią) tak, aby użytkownik tego nie poczuł. Takiego systemu jeszcze nie wymyślono.

Co do bezpieczeństwa pisałem już wiele razy, szkoda strzępić język. Ostatnio mnie naszło żeby w końcu spróbować Swift Key.
A on chce dostęp do SMS, pełen dostęp do internetu, telefonu, pamieci USB...
To może konkruencja Swype? Pozycja, dostęp do GPS, Kontaktów, Pełen dostęp do sieci, Pamieci USB, Bluetooth.
Nie uważam, żeby klawiaturze była potrzebna którakolwiek z wymienionych rzeczy.
Niestety regułą jest niemal, że każda aplikacja prosi o wszystko co tylko się da, więc taka informacja nie jest dla mnie pomocna. Najlepiej po prostu nic nie instalować :taktak:

Teraz spójrzmy na statystyki. 99% userów zainstaluje swype bez mrugnięcia okiem, bo to w końcu swype. Nic złego. Kazdy to ma. Wysokie oceny na GP itd.
Czy dalej jesteście gotowi zaryzykować stwierdzenie, że dane typowego posiadacza Androida są chociaż trochę bezpieczne?
Sprawdzcie uprawnienia waszych ulubionych programów, możecie się bardzo zdziwić.

demek 20.05.2013 10:44

A to jest mus jakis ich uzywac? Ktos stoi nad nimi z siekiera i jak nie zainstaluja to im rece upie.rdo.la?

sobrus 20.05.2013 11:00

Oczywiście nie ma musu używać żadnej aplikacji na Androida. Jak również na szczęście nie ma musu używać samego Androida.

Jeżeli jednak miałbym pozytywnie ocenić Androida w kwestii bezpieczeństwa, to chciałbym, aby oferował jakąś kontrolę nad uprawnieniami.

Przykładowo instalujesz Swype i aplikacja nic domyślnie nie może. W momencie skorzystania z funkcji pojawia się komunikat:
"Aplikacja Swype prosi o dostęp do GPS w celu <i tu lepiej żeby podała sensowny powód> Zgadzasz się? Zapamiętać wybór?".
Moim zdaniem klawiatura nie ma żadnego interesu w poznaniu mojej prywatnej lokalizacji więc bym się oczywiście NIE zgodził, co nie znaczy że nie chce ze swype korzystać wcale.

Plus jakiś panel kontrolny gdzie możnamy obejrzeć/zmienić nadane uprawnienia. Proste rozwiązanie i wtedy Androida bym chwalił :)
Takie rozwiązania wymuszałoby też na developerach zastanowienie się dwa razy, zanim poprosimy o uprawnienie, bo podejrzane prośby będą zauważone.

Bo póki co równie dobrze moge powiedzieć, że Windows 98 z Internet Explorerem 4.0 jest bardzo bezpieczny - wszak nie ma musu ich używać :>

andy 26.05.2013 17:02

Cytat:

Napisany przez Sobrus
To może z innej strony. Nie wiem co te filmy mają w rezultacie udowodnić. Skoro je obejrzałeś to zdradź mi tą tajemnicę. Że Android jest cacy tylko programiści go źle trzymają? Przecież aplikacje od Google też nie działają dobrze, więc nikt nie umie go programować? To faktycznie jest łatwy do opanowania

Na czym budujesz swoją opinię? Bo ja na tym co czytam, widzę czy oglądam. Sprawia to że pogłębiam wiedzę na dany temat.

Dwa, kolejny raz spłaszczasz moje wypowiedzi tak bardzo, że ginie z nich to co chciałem przekazać, dzięki czemu łatwiej je dopasować do tego co chcesz napisać.

Trzy, jeżeli osoba źle pisze kod, jest on mało wydajny to taka aplikacja będzie gorsza od mułu - przykłak: Facebook, Google Play. W pierwszym przykładzie kuleje praktycznie wszystko. Ta aplikacja to jeden wielki hack.
Drugi przykład nie jest już taki tragiczny. Np. przy otworzeniu zakładki "Strona główna" i próbie szybkiego przesunięcia listy w dół zostajemy zaraz zatrzymani - lista zacina się (staje) bo nie ma czego wyświetlić, czeka na grafikę i opis. Moim zdaniem już lepiej wyświetlić pustą pistę i niech się ładuje, albo zrobić animację powrotu która zasugeruje użytkownikowi że aplikacja czeka na nowe dane.
To co tutaj zrobiło Google to tragedia.

Po drugie aplikacja strasznie przymula system w momencie instalacji aplikacji - WTF?!

Pocket jakoś potrafi taką listę przewijać płynnie.


Te filmy właśnie pokazują co się robi źle, i jak powinno to wyglądać. Może oglądając to zrozumiesz o co mi ciągle chodzi.


Cytat:

Dlaczego na nim jest tak dużo tych źle napisanych?
Na Windowsa stacjonarnego też taka ilość jest duża. To że takich aplikacji pojawia się dużo jest spowodowane niskim kosztem ich tworzenia.
Ludzie często nie mają dobrej podstawy i klepią kod.

Cytat:

Programy nie mulą ze względu na zły kod, ale ze względu na marne warunki w których muszą pracować.
Gdybyś obejrzał i starał się choć trochę przyswoić wiedzę z nich to byś wiedział, że to co napisałeś jest błędne.

Przy operacjach graficznych, które brali pod uwagę narzut spowodowane przy maszynę Dalvik był minimalny.
Problemem było to że pewne operacje użytkownik wykonywał niezgodnie z pewnymi wzorcami.

Cytat:

Samo włączenie połączenia internetowego powoduje odpalenie się dużej ilości programów które czekają na ten event (np mBank). Nawet jeżeli masz 1GB wolnego ramu, to nie ma możliwości aby uniknąć laga, bo odpalenie 10+ programów w tle to spory koszt. Poza tym jest limit 15 aplikacji więc coś trzeba zamknąć. A jeżeli tyle pamięci nie masz? Przecież tylko chciałeś włączyć internet
No ale o tym min. mówią (może nie w tym filmiku ale mówią). Android daje Ci potężne możliwości od strony API, jeżeli będziesz wykorzystywał ich moc niezgodnie z pewnymi wzorcami to twoja aplikacja stanie się nie tylko mułem, ale i może zaburzyć pracę innych, zjeść baterię itp.

Na pewno w Androidzie nie wszystko jest idealne, z wersji na wersję poprawiają wiele rzeczy. Np. lokalizacje, polecam filmik:



Cytat:

I nawet najlepiej napisana i zoptymalizowana aplikacja w tym momencie zamuli. Wykład nic tu nie da.
Brakuje pewnej kontroli w systemie tych "eventów". Osobiście mam aplikację (Autostarts jest na GPL), która pozwala zablokować inne dla konkretnych sygnałów, jednak jej złe użycie może spowodować, że aplikacja przestanie poprawnie działać.

Na pewno Google powinno coś samo w tej kwestii zrobić - miejsce gdzie będzie można odznaczyć co dana aplikacja może, lub wprowadzenia konieczności umieszczenia tych opcji w aplikacji, oraz szybkiego przycisku który zbierze wszystkie aplikacje w jedno miejsce i pozwoli globalnie nam przestawić te opcje.

Cytat:

Spójrzmy prawdzie w oczy: Android jest bardzo wymagający. Znacznie bardziej niż Linux na którym bazuje.
Jądro linuksa jest używane do obsługi sprzętu, obsługa aplikacji jest realizowana przez maszynę wirtualną DalvikVM. Ma to swoje plusy, ma to swoje minusy. Na pewno minusem jest większy narzut niż odpalenie aplikacji w C/C++, plusem większa kontrola (sandboksowanie), łatwość tworzenia aplikacji - JAVA.

Jednak sama maszyna wirtualna to tylko część.

Cytat:

Działałby DUŻO lepiei, gdyby każda słuchawka miała 2+GB RAM i zarządzanie pamięcią było takie jak w innych systemach. Ale typowa słuchawka ma 512-1GB. Dlatego mamy dziwne ograniczenia multitaskingu, ubijanie procesów, lagi i podłą wydajność. . Szkoda że ograniczenia działają też na hi-endach - ale inaczej pewnie bateria by się poddała.
Czy to wina Androida, żę aplikacja Facebooka używa pierdyliarda bibliotek dzięki czemu zamula system tak żę mam ochotę rzucić telefonem o ścianę? Co prawda działa lepiej niż jej wcześniejsza wersja oparta o HTML5, jednak to dalej chyba najgorzej napisana aplikacja na Androida.

Jeżeli ludzie piszą aby coś napisać to nic dziwnego, że system potrafi paść na kolana.

Android daje niesamowitą swobodę i dlatego pisząc aplikację trzeba bardzo ostrożnie podejść do tematu.
Cytat:

With great power comes great responsibility
Cytat:

Podsumowując : mnie jako użytkownika mniej denerwują źle napisane aplikacje niż nieporadność Androida w zarządzaniu zasobami systemowymi.
Wykład jest o radzeniu sobie z tym pierwszym problemem, o drugim nic nie ma.
Ale skąd masz wiedzę jak działa system Android, skoro nie czytasz, nie oglądasz jak fachowcy mówią o nim?
Zapoznałeś się od kwestii architektury jak to wygląda?

Cytat:

Co do overdrawu, odsyłam do specyfikacji technicznej procesorów PowerVR, szukać pod hasłami TBDR oraz HSR. Overdraw jest możliwy, jeżeli obiekty są przezroczyste (w zasadzie to nie jest wtedy overdraw tylko alpha blending), ale poza tym nie. To chyba nie jest problem, aby nie używać przezroczystości tak gdzie się jej nie potrzebuje?

btw.
1. Nie jestem fanem iOS, nie twierdze że mi się podoba i nie posiadam urządzeń od Apple. Więc nie pytajcie mnie o iOS.
2. (powtórze jeszcze raz) Pogłębianie wiedzy NIE zmieni faktu, że Android zamula na wszystkim i w zasadzie w każdej aplikacji możliwy jest lag.
3. Moje własne widzimisię jest takie, że m.in nie da się odpalać i zamykać aplikacji w kółko (i robić inne głupie rzeczy których inne systemy nie robią) tak, aby użytkownik tego nie poczuł. Takiego systemu jeszcze nie wymyślono.
Cytat:

A twierdzisz tak na podstawie czego?
Jak widać problemy są i na iOS
http://www.cocos2d-iphone.org/forum/topic/40236
http://forum.unity3d.com/threads/668...fillrate-sucks
Przeczytaj to do czego zalinkowałem wcześniej?
Tak w ogóle to te procki są używane przez niektóre modele telefonów z systemem Android.
Pogłębianie wiedzy sprawi, żę dokładnie poznasz przyczynę dlaczego coś nie działa jak powinno. Obecnie to co piszesz opierasz na swoich przemyśleniach, a nie na twardych faktach.

Cytat:

Co do bezpieczeństwa pisałem już wiele razy, szkoda strzępić język. Ostatnio mnie naszło żeby w końcu spróbować Swift Key.
A on chce dostęp do SMS, pełen dostęp do internetu, telefonu, pamieci USB...
To może konkruencja Swype? Pozycja, dostęp do GPS, Kontaktów, Pełen dostęp do sieci, Pamieci USB, Bluetooth.
Nie uważam, żeby klawiaturze była potrzebna którakolwiek z wymienionych rzeczy.
Niestety regułą jest niemal, że każda aplikacja prosi o wszystko co tylko się da, więc taka informacja nie jest dla mnie pomocna. Najlepiej po prostu nic nie instalować
Zastanawiałeś się po co ta aplikacja chce te uprawnienia? Do SMS dlatego, że analizuje historię SMS i na jej podstawie może Ci generować słowa jakie będizesz chciał wpisać jako kolejne.

Dostęp do internetu potrzebny do ściągnięcia min słownika. Dostęp do karty po to aby na niej odczytać/zapisać...

Na przyszłość, zanim coś zaczniejsz krytykować zrób dobry risercz.

Cytat:

Teraz spójrzmy na statystyki. 99% userów zainstaluje swype bez mrugnięcia okiem, bo to w końcu swype. Nic złego. Kazdy to ma. Wysokie oceny na GP itd.
Czy dalej jesteście gotowi zaryzykować stwierdzenie, że dane typowego posiadacza Androida są chociaż trochę bezpieczne?
Sprawdzcie uprawnienia waszych ulubionych programów, możecie się bardzo zdziwić.
Czy dane na komputerze z Windows są bezpieczne? W końcu aplikacja ma dostęp do danych innych aplikacji?
Tutaj masz system uprawnień, który wyraźnie mówi do jakich kluczowych danych aplikacja chce mieć dostęp. W przypadku konputera tego nie masz i nie krytykujesz, dziwne?


Poniżej świetny filmik, który mówi o sieciach komórkowycy, radiu oraz baterii. Jeżeli to co tam jest opublikowane to prawda, to LTE bije tak na prawdę inne technologie na głowę ;)

sobrus 26.05.2013 20:35

Mam wrażenie że ja o gruszkach a Ty o jabłkach :)

Ale to moja wina, bo wykład jest o grafice. A akurat grafika jest na androidzie akurat najmniejszm problemem. Nie zauważyłem, aby mi coś zamulało przez grafikę. Nawet na relatywnie słabym GPU SGX531 wszystko może działać płynnie. Poza najbardziej wymagającymi grami.

Wiem jak działa Android i niestety jest bardzo wymagający. Oczywiście tak jak mówisz jest to prawdopodobnie wina Dalvika. Mam wrażenie, że przyjęto założenia "pozwólny użytkownikom mająchych 512MB RAM odpalić 1GB aplikacji jednocześnie". Oczywiście poprzez oszustwo - zabijanie czego się da (najlepiej to czego nie widać). Wyjdziesz z aplikacji na chwile - i już nie wrócisz bez laga, bo zostanie zabita. Taki pseudo multitasking na tanich urządzeniach.

Samo to nie jest takie głupie, szkoda jedynie że byle co zajmuje na Androidzie ogromne ilości pamieci, bo JAVA zawsze była i jest pamieciożerna.
Na urządzeniach z 512MB RAM przy stacie sytemu uruchamiane jest tyle, że cały RAM jest w zasadzie zapchany. Albo i więcej (to czego nie widać od razu się zabija).
Więc jak to może dobrze działać? Dlatego moim zdaniem bez 1GB RAM i modyfikacji "Maximum Overdrive" nie ma mowy aby ten system chodził tak jak trzeba, chyba że ktoś go celowo wykastruje na maxa i wszystko powyłącza.

Głupie jest też, że przyjęto na stałe pewne wartości zależne od sprzętu (np limit aplikacji w tle), nie dając użytkownikowi wyboru, ani nie różnicując tego względem dostępnej pamięci (ostatnio na szczęście zrobili to w CyanogenModzie - więc jakby to powiedzieć "niestety miałem rację"?). Ciekawe kiedy Google się obudzi i zrobi to jak trzeba w upstream. Bo kiedyś wyczytałem wypowiedz jakiegoś developera z Google, że limit 15 aplikacji wymyślili "ot tak sobie, aby na urządzeniach z dużą ilością ramu za dużo na raz nie chodziło".

Może i fajny pomysł, ale jak się na tak mocnych procesorach nie umie zrobić, aby tak mało wymagające programy działały równolegle to coś jest nie tak. To tak jakby mi Linux wyłaczał co chwila Pidgina bo uruchomiłem Firefoxa. Śmiech na sali. Serio. Nawet w Windows Mobile czegoś takiego nie było.

Nie kupuje tłumaczeń, że Android wymaga dużo pamięci i trzeba bardzo uważać, bo ma jakieś wielkie możliwości itd. To jakieś bzdety, nie zauważyłem aby potrafił np posprzątać mój pokój.

W kwestii uprawnień to na przykładzie Swype sam właśnie pięknie pokazałeś, że uprawnienia na Androidzie są do kitu. A przy okazji zapomniałeś zgadnąć, po co mu GPS.

Owszem inne systemy mają to rozwiązane gorzej albo wcale. Wiele się tu nie wyduma, najlepiej kontrolę nad uprawnieniami dać użytkownikowi na jego odpowiedzialność, a nie dawac mu lizać lizaka przez szybę.
Tylko tyle i aż tyle.

ed hunter 26.05.2013 20:57

Broda mi urosła od czytania tego.

M@X 26.05.2013 22:06

I tak nie bedzie dluzsza od niektorych postow... ;-)

ed hunter 27.05.2013 03:35

Cytat:

Napisany przez M@X (Post 1252082)
I tak nie bedzie dluzsza od niektorych postow... ;-)

No nie, bo bym przydeptywał.

sobrus 27.05.2013 07:55

Mi też broda urosła. Serio nie chce mi się pisać i wbrew pozorom tak bardzo Androida nie krytykuje. Gdyby w nim poprawić parę rzeczy byłby całkiem spoko.

Z tego co zauważyłem największą bolączką jest to, że on po prostu tragicznie zarządza pamiecią. Tak dziwnych i irytujących rozwiązań nigdzie nie widziałem.
Kwestie CPU i GPU są ok, choć pare poprawek by się zdało. Np ktoś kto dał governora ondemand chyba nie widział procesorów mobilnych.
Ciekaw jestem dlaczego Google od początku nie zrobiło swojego governora. Cięcie kosztów? Lenistwo? Pośpiech? A może po prostu olewka? Przecież to nie jest jakieś wielkie halo.

Na custom romach sytuacja jest lepsza, użytkownicy wzięli sprawy w swoje ręce. Ale na wielu urzadzeniach jesteśmy skazani na standardowy ondemand, czyli "żegnaj baterio bo co prawda procesor ma 10 stanów zasilania ale governor używa tylko 2 :szczerb:". To po co producenci robią 10? Nawet na przestarzałym Windows Mobile używał wszystkich. Taki psikus. Google WHY?

Urzadzenia z małą ilością RAM działają źłe bo cudów nie ma, ciężko tu mieć pretensje. Programiści faktycznie nie optymalizują programów. FB to masakra.
Ale te z dużą powinny działać dobrze - a działają źle bo google postanowiło złamać podstawową zasadę, że w pamięci trzyma się wszystko dopóki jej nie zabraknie. Efektywnie więc udają, że też mają jej mało. Po co? Ponownie pare poprawek i byłoby OK. Te poprawki są, ale tylko w CM i na xda. Niestety. Nie wierze, że Google nie wie. Więc WHY?

Uprawnienia są też prawie dobre. Ale prawie robi różnicę. Jeżeli już dajemy uprawnienia to z sensem, a nie tylko powąchać w formie umowy którą trzeba podpisać (w razie czego wszyscy są chronieni bo użytkownik się zgodził, choć nie wiedział na co?).

No i tak, wychodzi mi na to, że Android to prawie dobry system. Andy używa CM, gdzie wiele rzeczy poprawili. Ja w swoim też sporo poprawiłem (root).
Ale to powinno być zrobione out of the box, a nie żebym musiał poprawiać tak podstawowe rzeczy. Z wersji na wersje jest coraz lepiej. Mam nadzieje że w 5.0 się coś zmieni.

sobrus 29.05.2013 07:27

Czy ktoś wie co synchronizuje się przy synchronizacji konta gmail?
Bo ja mam tam dodatkowe ciekawe wpisy, których kiedyś albo nie było albo przeoczyłem: "dane aplikacji" oraz "informacje o osobach".

Sęk w tym że backup w chmurę mam wyłączony, a synchronizację kontaktów i kalendarza "fizycznie" deaktywowane w telefonie.
Mimo to powyższe rzeczy się synchronizowały aż do dziś.

Czy jest jeszcze 50 innych miejsc gdzie powinienem wyłączyć wysyłanie prywatnych danych do wielkiego brata?

Bo że każdą aplikację muszę na początek z wyłączonym netem sprawdzać czy nie ma w ukrytym menu opcji "wysyłaj dane o użyciu" to już się przyzwyczaiłem. Aplikacjie które nie wymagają pełnego dostępu do internetu można policzyć na palcach drwala po wypadku z piłą łańcuchową.

nimal 30.05.2013 12:04

jezeli chodzi o dane aplikacji to m. in. masz w Google Play cala historie app, ktore instalowales kiedykolwiek na telefonie

sobrus 30.05.2013 14:25

Historie aplikacji znam, ale to jest faktycznie coś nowego.

http://www.androidpolice.com/2013/05...vice-and-more/

Jak widać ilość sposobów na które google wyciąga prywatne dane rośnie i są coraz sprytniejsze.
I jakoś nie przypominam sobie abym dostał jakieś powiadomienie, że coś się zmieniło. Albo żebym coś włączał.
Google traktuje telefony jako swój prywatny folwark, a użytkownik naturalnie i tak nie ma wielkiego wyboru tylko się zgodzić.

Nowe są następujące rzeczy: sync App Data, People Details, Game Data, and Location Reporting

I w BetterBatteryStats widze że działają w tle (zakładka Partial Wakelocks), mimo że wszystko w ustawieniach mam powyłączane i o ile możliwości dezaktywowane.
Niestety nie wiem co można z tym zrobić nawet z rootem. Serdeczne pozdrowienia dla wszystkich którzy uważają, że Android to bezpieczny system :haha:

Czekam na Sailfish OS.

PS. Activity Recognition - czyli teraz wiedzą kiedy człowiek idzie do kibla? :szczerb:.

nimal 01.06.2013 11:15

dzis PKO BP znowu mnie zdrzaznilo
zainstalowalem IKO, niby rewolucyjna apka z rewolucyjnymi rozwiazaniami - absolutna nowosc w dzidzinie bankowosci elektronicznej... czyli znajac zycie byc moze umozliwi sprawdzenie salda
ale jak faktycznie nie bedzie mi dane sprawdzic, bo moj Android "ma zlamane zabezpieczenia producenta"... czyli mam dostep do roota :haha: nawet apki Googla nie widza w tym problemu, PKO jak zwykle przed szeregiem... dobrze ze tam glownego konta nie mam...

Berion 01.06.2013 11:56

Przepakuj, trzeba zmienić pewnie treść manifestu.

Chyba, że jest jakiś mechanizm wbudowany w aplikację. Taki komunikat dostajesz przy próbie instalacji czy już po uruchomieniu programu?

nimal 01.06.2013 12:06

po instalacji

Berion 01.06.2013 12:09

Ciekawe dlaczego nie chce się zgodzić na pracę z pełnym dostępem, jaki sens jest to w ogóle blokować?

sobrus 01.06.2013 12:10

Root nie zawsze jest mile widziany. Był czas, gdy samo google blokowało swoje usługi na takich telefonach. Ale już się z tego wycofali.

Chodzi o to, że użytkownik z rootem może "za dużo", na przykład wyłaczyć DRM,zainstalować firewalla który blokuje reklamy czy zrobić backup bez chmury.

Dlatego sprzedawane telefony zazwyczaj nie pozwalają na "za dużo", bo to nie user ma dyktować warunki. Brak roota nie wynika z czystej złośliwości producentów :nie:

nimal 01.06.2013 12:29

imho wynika z czystej zlosliwosci, bo zlamac roota to robota na 3 minuty przy minimum wiedzy i umiejetnosci kozystania z szukajki
wiec nie bylo by lepiej dac dostep odblokowywania z poziomu menu?
a potem niektorzy deweloperzy maja glupie pomysly...
dzieki dostepowi do roota obszedlem ograniczenie pamieci i mam mozliwosc deinstalacji niepotrzebnych apek, ktorymi uszczesliwil mnie Szajsung (typu Cardio Trainer albo Books nie dzialajace na terenie Polski) zabierajac cenne miejsce
wole miec dzieki temu 50 dzialajacych apek (tak naprawde nie wiem ile...) niz ta jedna ktora ma dziwne pomysly ;p

sobrus 01.06.2013 13:48

W zasadzie nic co jest możliwe przy pomocy roota nie leży ani w interesie producenta telefonu, ani developerów, ani Google, ani w zasadzie żadnej firmy oferującej swoje usługi na tej platformie (nie licząc developerów tworzącym programy na roota oczywiście).

Ja też dokonałem sporych zmian w moim telefonie i jest teraz lepszy, co nie znaczy że firmy które mi dostarczyły ten sprzęt i soft z tego byłyby zadowolone.
Po co go ulepszać, skoro lepiej kupić nowy. Po co radzić sobie samemu, skoro można skorzystać z czyichś usług? O blokowaniu reklam nie wspomne.

Zrobienie roota wymaga niestety czasem nieco więcej niż minimum wiedzy, gdyż nie każdy model telefonu jest tak popularny jak szajsungi i nie do każdego są gotowe paczki "fire&forget".
Niektóre telefony rootuje się przez luki w systemie, które google systematycznie łata.
Utrata gwarancji, strach przed brickiem, niewiedza. Najczęściej zwykli ludzie za roota się jednak nie zabierają. Ja nie znam w moim otoczeniu nikogo poza mną i Andym, kto by miał roota.

Ale gdyby google chciało, to zrobienie roota trwałoby mniej niż 3 minuty. Wystarczyłoby, że rozkaz "adb root" nie byłby zablokowany w buildach release (niestety tylko takie użytkownicy dostają).
Nie widzę żadnego sensownego powodu dla którego ta funkcjonalność jest blokowana na czymkolwiek, skoro i tak wymaga uruchomienia adb, komputera i oczywiście fizycznego dostępu do telefonu.

Tymczasem jest dostępna tylko na ROMach typu engineering/debug i to nie jest raczej wina producentów słuchawek :nie:. A dzięki niej uzyskanie roota to formalność dla kogoś kto troche zna linuksa.
Remountujesz /system, kopiujesz pare plików gdzie trzeba, chmod i masz roota. Tyle. Nawet jeżeli producent tak hojny nie był ;)

Google nie ma nic do blokowania roota przez producentów, ale mam wrażenie że idzie im na ręke. Użytkownikom już niestety narzędzi do rootowania nie daje, nawet jeżeli można zassać z netu gotowe paczki to są to zazwyczaj dzieła doświadczonych osób, wręcz hakerów (np numer z oszukiwaniem backupu adb aby zassać "su" był niezły, ale już go google załatało). Szanse że zwykły człowiek napisze takie skrypty czy przygotuje paczki do flasha są zerowe.

Z resztą nawet Google Nexusy nie mają fabrycznie roota, to co się dziwić:
http://androidos.webig.pl/tablet-roo...-root-toolkit/
Czyja to złośliwość?

demek 01.06.2013 21:25

A to root powoduje utrate gwarancji? Bo zdaje sie,ze producenci w wiekszosci wycofali sie z karania za nieoficjalny soft wiec i roota.
Chyba, ze przeoczylem takie informacje.

sobrus 01.06.2013 21:59

Możliwe, że ja coś przeoczyłem.
Mimo to jednak zrobienie jego dla wiekszości ludzi nie jest takie oczywiste.

I nie zawsze wiadomo jak tego roota zrobić, choć na szczęście jeżeli nasz telefon nie jest jakiś super rzadki, to pewnie jakiś zapaleniec z rosji się znajdzie ;)
Czasem działają też metody z innych telefonów.

demek 02.06.2013 13:02

Wiekszosac telefonow sie odblokowuje softem. Jak sa nowe na rynku roznie z tym bywa. Htc np dalo samo soft do odblokowania bootloader (nawet chyba ja to wklejalem). Wgrywamy rom z rootem i po zabawie. Wgrywanie romow jest banalne z wlasnie odblokowanym bootem.
Z samym rootem jest roznie jak juz napisales.

Sa tez serwisy komorek, jesli robia softowo to duzo nie kasuja.

sobrus 02.06.2013 17:01

Wgrywamy soft z rootem łatwo powiedzieć jak się ma HTC albo Samsunga.

Do S2 czy Sensation masz CyanogenMOD, masz custom romy, custom kernele itd, ale do wielu mniej popularnych marek jedynym ROMem jaki będziesz miał do dyspozycji będzie niestety ten fabryczny :(

Ale muszę dziś dać plusa google, bo choć szpiegują to znalazłem jednak miejsce gdzie da się niektóre z tych rzeczy wyłączyć. Szkoda że mleko się rozlało (urządzenie zazwyczaj zdąży wysłać co trzeba zanim user sie skapuje).

Jest nowa aplikacja "Ustawienia Google" (taka zielona ikonka). I tak można wyłaczyć raportowanie lokalizacji i spersonalizowane reklamy. :taktak:

Patrix 02.06.2013 17:12

sobrus, dlatego lepiej brać model flagowy danego producenta, niekoniecznie z bieżącego roku
niż aktualny model z aktualnego roku w wersji mini/slim etc.
Potem narzekasz, że nie ma softu.

sobrus 02.06.2013 19:13

Bez przesady, nie tylko modelami flagowymi największych producentów świat żyje :nie:
W końcu dojdziemy do tego że najlepiej brać iPhone 5 64GB.

Poza tym elektronika to jedna z tych dziedzin gdzie zazwyczaj lepiej mieć nowsze, nawet jeżeli na pozór słabsze. Pod maską sporo się zmienia. A topowe modele to zazwyczaj te które dla szpanu parzą łapki i mają baterię na 3 godziny zabawy.

Ale oczywiście tak, jeżeli ktoś chce się bawić w custom romy, to jest to szczera prawda. Mi jednak wystarczy sam root i możliwość wyboru takiej słuchawki, która bardziej mi odpowiada.

Patrix 02.06.2013 19:59

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1252506)
Bez przesady, nie tylko modelami flagowymi największych producentów świat żyje :nie:

Więc nie cyjanogenmodem świat żyje, nie musisz go mieć, ja mogę a nie mam.

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1252506)
W końcu dojdziemy do tego że najlepiej brać iPhone 5 64GB.

Nie interesowałem się tematem, są mody softu na XDA do IP? Jeśli nie ma to zły przykład podałeś.
IP to nie jest topowy telefon, nigdy nie był, ma mały krąg użytkowników w PL i w dodatku nadal się zmniejsza, bo modny jest np samsung.

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1252506)
Poza tym elektronika to jedna z tych dziedzin gdzie zazwyczaj lepiej mieć nowsze, nawet jeżeli na pozór słabsze. Pod maską sporo się zmienia. A topowe modele to zazwyczaj te które dla szpanu parzą łapki i mają baterię na 3 godziny zabawy.

Dziwna teoria. Ja nie muszę mieć wszystkiego najnowszego bo szkoda mi siana.
Co pod maską w przypadku telefonu to mało mnie obchodzi...

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1252506)
Ale oczywiście tak, jeżeli ktoś chce się bawić w custom romy, to jest to szczera prawda. Mi jednak wystarczy sam root i możliwość wyboru takiej słuchawki, która bardziej mi odpowiada.

Wtedy to przede wszystkim topowy model sprzed roku, a jak Ci siano z kieszeni wystaje, to z tego roku.

sobrus 02.06.2013 21:13

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1252510)
Więc nie cyjanogenmodem świat żyje, nie musisz go mieć, ja mogę a nie mam.

Do mniej popularnych telefonów custom ROMów po prostu nie ma.
Może czasem jakiś zapaleniec sie trafi, co zrobi. Wtedy masz np ROM po rosyjsku i przystosowany do tamtego regionu. Ja wolałbym tego nie wgrywać :)

Ale nie zbaczajmy z tematu. Mówimy o roocie i "złośliwości producentów". IMO nie ma żadnej złośliwości. Nie dostajemy roota bo tak ma być, tak jak na iOS nie dostajemy JB.

Cytat:

Nie interesowałem się tematem, są mody softu na XDA do IP? Jeśli nie ma to zły przykład podałeś.
Tak, troche zły. Ale IP ma updaty na 3 lata, nie jest to platforma na której musisz i powinieneś sobie zaprzątać głowę ROMami

Czy jest topowy czy nie to można się spierać. Według mnie jest. Mierzenie "topowości" przez ilość cali i rdzeni jest mniej więcej tyle warte co ocena samochodu przez moc maksymalną jego silnika. Oczywiście nikogo nie zamierzam przekonywać, każdy ma swoją definicję i swoje wymagania. Np. jak widze ośmiordzeniowe Galaxy S4 śmiać mi się chce. Moim zdaniem dużo lepszy telefon by był, gdyby wyciąć mu cztery prądożerne A15 i zostawić tylko cztery Cortexy A7. Wtedy byłby lepszy jako telefon, ale nie byłby "topowy". Taki paradoks.

Cytat:

Dziwna teoria. Ja nie muszę mieć wszystkiego najnowszego bo szkoda mi siana. Co pod maską w przypadku telefonu to mało mnie obchodzi...
Mi właśnie też szkoda siana na grzejące się pokazy możliwości technicznych. I tak zanim soft wykorzysta ich możliwości, pojawi się nowy model. Dlatego moim zdaniem lepiej mieć nowy mid-end niż stary high-end.
Ba, lepiej kupować mid-end dwa razy częściej i za pół ceny, niż high-end na dłużej. Zawsze stosuję tą strategię, z kartami graficznymi, procesorami i telefonami też. I nigdy nie żałowałem.
Niestety to wyklucza kupowanie topowych słuchawek z zeszłego sezonu.

Patrix 02.06.2013 21:16

No cóż, ja kupiłem SGS2 1,5 roku po premierze i też nie żałuję, zamierzam używać ze 2 lata... :)
Ile siana zaoszczędziłem możesz policzyć sam, wg mnie albo oszczędzasz fundusze
i masz wszystko co chcesz, albo masz jedną najnowszą rzecz bo na resztę brakuje...

Wygodny high end sprzed 1,5 roku, czy nowość z małym ekranem za tą samą cenę z tego roku,
wg mnie nie ma tu nawet problemu do zastanowienia... Co mi po nowym kiedy to małe i niewygodne, żadna przyjemność nawet z nowego softu :)

sobrus 02.06.2013 21:31

SGS2 też jest w dwóch wersjach, starsza na Exynosie i nowsza na OMAP.
OMAP jest troche słabsza (i według mnie lepsza, bo bateria dłużej trzyma i nie grzeje sie tak bardzo).

Ja kupiłem G1362 pare miesięcy po premierze. Obecnie chodzi po 550zł (obniżka z okazji premiery Maya M1 :ysz:)
4,3'', Snapdragon S4 2x1,2Ghz Cortex-A5. Wszystko śmiga, a ładuje go raz na 3-5 dni (niestety dopiero po tym jak samodzielnie poprawiłem soft, bo na oryginale 2 dni max)
Też myśle używać go ze dwa lata. Nie jest ani mały ani niewygodny :taktak:

Oczywiście jest słabszy od S2 :taktak: ale też tańszy. Technicznie jest w zasadzie tym samym co HTC Desire X.
Niestety custom romów brak.

Patrix 02.06.2013 22:20

Słuchawę odkładam do docka, który dokupiłem jako jeden z kilku akcesoriów więc problem mnie nie dotyczy. Ale fakt 3 dni to maks dla SGS2 i to przy oszczędnym używaniu.

sobrus 03.06.2013 07:34

Oczywiście to kwestia potrzeb, S2 z pewnością ma lepszy ekran, lepszy aparat, gorillę itd.
To jednak telefon z górnej półki :taktak:

Ale ja osobiście wole sprzęt bardziej efektywny, na którym mogę bardziej polegać nie mając w pobliżu wodopoju.
Może w benchmarkach d**y nie urwie, w antutu nie dochodzi do 7k.
Ale aktualnie mi pokazuje -15% baterii przez 39 godzin działania :P. Bateria 1550mAh.
Fakt używałem go aktywnie tylko 2 godziny, bo był łikend, ale mój poprzedni smartfon WM6 520Mhz nie miał lepszych wyników :)

Berion 03.06.2013 21:12

http://www.xda-developers.com/androi...o-google-apps/

sobrus 04.06.2013 10:13

No coż podpisuje się pod tym w całej rozciągłości.

sobrus 04.06.2013 16:58

Czy ktoś wie jak usunąć kontakt z gtalka (na Androida oczywiście)?
Nigdzie nie widze takiej opcji, w gmailu przez www też.
Czyszczenie danych gtalka nic nie daje, zaciąga kontakty nie wiem skąd. na Gmailu ich nie ma. W książce adresowej ich nie ma. W pidgine też ich nie ma.

Każdy sposób dobry, mam roota, mam adb roota, mam linuksa i jakby co a nawet młotek.

Berion 04.06.2013 17:27

Z internetu nie zaciąga?

sobrus 04.06.2013 19:14

Też tak myślalem, ale nie. Offline też się przywracają.
Przy czym są to kontakty których nie mam w ogóle w książce :nie:.

andy 05.06.2013 22:09

@Sobrus poniżej odniosę się do tego postu: http://forum.cdrinfo.pl/f113/android...ml#post1252074

Niestety zrobię to w wersji skróconej bo nie mam czasu na rozpisywanie się, nie będę też miał pewnie do końca tygodnia a chciałem coś napisać ;)

Odnośnie pierwszego akapitu o grafice. Coż, przy drobnych operacjach i dobrym układzie problemu widać nie będzie, jeżeli jednak ilość i skomplikowanie tych procesów się nałoży to będzie efekt stroboskopowy.
Na jednym z filmików który podlinkowałem było fajnie pokazane ile czasu zużywa Dalvik, a ile np. operacje OpenGL. Jeżeli tego nie widziałeś to zobacz ;)


Po drugie masz "starego" Androida. Wersja 4.0.x dopiero wprowadza dopalanie UI przez GPU, ale 4.1 robi to już na tyle poważnie - ma optymalizacje (Projekt Masło) że dopiero można coś mówić o wydajności systemu.
Android jak każdy inny system ciągle się rozwija. On od początku postawił na możliwości zostawiając troszeczkę z boku płynność. Od wersji 4.0 się to zmieniło i UI nabrało płynności.


Odnośnie drugiego akapitu. Android właśnie nie jest wymagający ze względu na Dalvika, zobacz filmik o którym pisałem wyżej.
Co do JAVY to nie zawsze będzie gorsza od C++. Widziałem różne syntetyczne testy w których różnica była znikoma.
System jest wymagający ze względu na to co obsługuje. Możesz sobie porównać WP7 i WP8. Ten drugi ma spore wymagania sprzętowe. Dlaczego? Ponieważ oferuje więcej. API w WP7 i możliwości systemu to śmiech na sali.
Kiedyś kiedy był WM było podobnie. Miałeś możliwość obsługi wyświetlaczy FHD? Miałeś dotyk wielopunktowy? Myślisz, że to wszystko nic nie kosztuje procesora? (Pytanie retoryczne)

Kolejny akapit, piszesz że przyjęto stałe wartości. Tak, Google musiało coś tam wpisać, tylko czekaj....czy każdy producent nie dostaje kodu Androida???????????????????? AAAAAAAAAAAA
Czy ktoś danemu producentowi zabrania zmienić system od tej strony? HTC mogło, zrobiło to w drugą stronę - podobnie to wyglądało co w iOS, bardzo mała ilość aplikacji mogła biegać w tle.

Kolejny akapit, porównujesz programy z systemu desktopowego do mobilnego. Cóż Android ma określoną ilość pamięci RAM, jeżeli się skończy to ubija najmniej potrzebny proces (jak działa jego wybranie opisałem wcześniej). Jak sobie to wyobrażasz inaczej? W desktopie masz swapa, zrzuca się tam śmieci i nie ma zamykania. W przypadku WM to działało jak w przypadku Symbiana? Przekroczenie limitu pamięci kończyło się pompką? Bo jeżeli nie to powiedz jak to tam było rozwiązane, skoro nie było swapa?

Następny akapit. Android przez to że może dużo właśnie wymaga dużo. Aby obsłużyć te wszystkie wodotryski, super animacje, funkcje, równoległe procesy potrzebuje też mocnego HW. Jeżeli u siebie mam 8 widgetów na ekranie domowym, które się w jakiś sposób aktualizują. Do tego takie aplikacje jak Tasker. Jeżeli nie będę miał mocnego HW to jak to mam niby obsłużyć? Zresztą iOS dziłą tak samo, tam tylko ze względu na OGRANICZENIA wielozadaniowości nie wrzuca się dużo - coś za coś. Na pewno potrzebuje bardzo mocnego GPU aby animacje były płynne.

Co do uprawnień to zgodzę się że brakuje opcji ich wyłączania on-the-fly, oraz powiadomienia kiedy palikacja z tych krytycznych korzysta + możliwość odmówienia raz/na stałe/dożywotnio. Jednak sam fakt, że masz napisane do czego ma dostęp daje już dużo. W przypadku komputera stacjonarnego tego nie masz. Skąd wiesz, że program pocztowy firmy X nie czyta Ci wiadomości firmowych, które masz w programie pocztowym firmy Y?
Inne systemy mobilne nie mają nawet powiadomień, jakoś tego faktu w przypadku WP nie komentowałeś. Dziwne?


@nimal swego czasu mBank (oj dali czadu ostanio:D) nie pozwalał na wykonanie przelewów zdefiniowanych w ersji mobilnej strony, oraz aplikacji ze względów bezpieczeństwa. Bardziej głupiego tłumaczenia nie słyszałem. W końcu się przełamali.

Co do IPKO to współczuć ;) Osobiście bym napisał na ich profilu @FB - na 90% ktoś odpisze co i jak, może nawet da się wejść w merytoryczną dyskusję.

Odnośnie samego roota to niektóre osoby ciągle źle to opisują. Jeżeli PRODUCENT telefonu zablokuje Ci możliwość ingerencji w słuchawkę (w pewnym sensie potrafię zrozumieć - podmiana sterowników do GPU, CPU może usmażyć słuchawkę jak sterowniki będą zmodyfikowane przez domorosłego hackera) to miej pretensje do producenta a nie Google.

W Google Play pojawią się wersje Galaxy S4 oraz HTC ONE z czystym Androidem (kiedyś przewidziałem, że tak będzie, oby więcej takich modeli było). Są one odblokowane, z czystym Androidem.
W takim telefonie wgranie aplikacji superuser to chwila, flash recovery przez ADB, potem flash z poziomu custom receovery aplikacji superuser (chyba że natywne recovery umożliwia to) i już.
Skomplikowanie można porównać do aktualizacji BIOSu w komputerze stacjonarnym.


Odnośnie kupowania telefonów to, najlepiej kupić taki który ma wsparcie i producenta i społeczności. Jeżeli ktoś świadomie wybiera taki co nie ma ani jednego ani drugiego, to potem niech nie psioczy. Podjął świadomą decyzję.

U siebie mam prawie dwulatka - Sensation. Fabrycznie był z Androidem 2.3.3 i SenseUI, na CM i Androidzie 4.2.2 chodzi o wiele lepiej - zasługa Androida 4.x.
Kiedy go kupiłem był jeszcze flagowcem u HTC, dzisiaj mi co prawda nie chodzi tak perfekcyjnie (niestety pod Androida 4.1-2x społeczność musiała wiele rzeczy dopisać bo htc zaprzestało aktualizacji na 4.0.x i przez to niektóre rzeczy nie chodzą tak wydajnie jak powinny - WINA HTC) ale śmiga że aż miło.

Nie żałuję, że kupiłem flagowca. Poświęcone pieniądze były tego warte.


@sobrus co do kontaktów to zerknij tutaj - https://mail.google.com/mail/u/0/?shva=1#contacts
Jeżeli ich nie będzie to nie wiem ;) Nie używam XMPP od Googla, wolę Hosted.im jako serwer + moją domenę ;)

sobrus 06.06.2013 07:51

Ale sie obudziłeś :) już zapomniałem o tamtym, ale też odpowiem w wersji skróconej:

- dopiero Android 4 wprowadza UI przez GPU. Wiem i nawet obłsugę 2 rdzeni. Nie wiem jakim cudem ktoś mógł porównywać 2.x do iOS. I sprzedawać dwurdzeniowe telefony z 2.x.
Ale wciąż Android jest pod pewnymi względami rzęchem który nie potrafi odtworzyć normalnie muzyki. JB też. Poszukaj sobie pod hasłami "android music hiccups". Z tego co wyczytałem zaciach może powstać np z powodu zmiany zasięgu sieci GSM/3G. Nie wiem - śmiać się czy płakać?

- tak jak napisałem nie kupuje tłumaczeń, że Android ma wymagania BO ma możliwości. Bzdury. Windows XP ma małe? Linux (bez dalvika) ma małe? A wymagania mają dużo mniejsze i działają dużo sprawniej. A co do porównywania z WM i FHD to zauważ jakie tam miałeś śmieszne procesory pokroju OMAP1510 144Mhz, MIPS R4000 80Mhz. WM działa na 16-32MB RAM. System był taki jak sprzęt na którym biegał. Ale nawet te urządzenia potrafiły odtwarzać muzykę, a taki SGS3 nie potrafi....WTF? Uwsteczniamy się?

Sega Dreamcast ma Windows CE na 200Mhz i 16MB RAM i działają na tym gry 3D porównywalne z tym co dziś mamy na telefonach. 14 lat temu. Ten procek był za słaby nawet żeby odtworzyć DivXa w SD.

- tak wiem każdy producent musi napisać Androida od nowa i każdy o tym zapomina. Ale jednocześnie jeżeli coś sie sypie to jest to wina producenta (na pewno napiszesz że problemy z muzyką to wina producentów). Tak samo każdy producent peceta powinien napisać od nowa Ubuntu bo jest otwarte? Nie? Zaraz - to gdzie jest problem? Argument do bani. Otwartość systemu daje możliwości, ale nie narzuca obowiązków przystosowywania systemu. Chyba że ten system to rzęch.

- jakie to super animacje i wodotryski oferuje Android bo nie zauważyłem? Dwa przejścia na krzyż, przezroczystość i scroll który 30 lat temu załatwiało się blitterem bez zaciachów? Super wodotryski to masz w Compiz. Ale bez zaciachów. Mimo to wciąż wydaje mi się że problemy które spotykam na Androidzie nie wynikają z grafiki. Grafy się nie czepiam.

- rozumiem że Google chciało zrobić modną obsługę pamięci w stylu śp Jobsa (brak managera zadań i przycisku zakończ). Tyle że schrzanili. Zabijanie w tle OK, ale dopiero gdy pamięć się skończy a nie wcześniej. To nie jest multitasking, jeżeli wyjde z programu i nie moge wrócić bo go nie ma - i nie dostałem możliwości zapisania zmian.
No ale jak się ma takie cholerne problemy z zapewnieniem normalnego działania trzech aplikacji na krzyż to się nie dziwie. Jest ogromna różnica w prędkości przechodzenia do aplikacji "działającej w tle" a aplikacji "zabitej". Pomijajam energię niepotrzebnie zmarnowaną na te zabawy. A zabijanie czegoś tylko po to by to uruchomić pół sekundy później to czysta głupota.

- co do uprawnien to też się zgodze. I tak jest lepiej niż na reszcie systemów (nawet to chyba wtedy napisałem). Co nie znaczy że jest gdziekolwiek blisko poziomu "dobrze". Bo system jest w praktyce tak dziurawy jakby go nie było.

Berion 06.06.2013 12:16

Gry dla DC działają na Katanie, a nie WinCE. Z tego co pamiętam to w ogóle w DC nie ma Windowsa CE, a jedynie bootloader pozwala na odpalenie tego z płyty (aplikacje, które tak można odpalać wrzucane są na płytę razem z Windą CE PE). Tak mi się przynajmniej wydaje, chyba że jakimś cudem udało im się upchać Windowsa w 2MB ROM. :)

sobrus 06.06.2013 13:00

Niektóre gry działają na Katanie, niektóre na Windowsie. Oczywiście sam Windows być może jest wczytywany z płyty, to już nie ma znaczenia.

Przykładem gry na Windows CE + DirectX jest na przykład Sega Rally 2.

Przy czym te na Katanie działają troche lepiej, ponieważ Windows jako system z prawdziwego zdarzenia (multitasking itd) wprowadza pewien narzut.
Jednak jest on niczym w porównaniu z tym co robi Android.
Na obudowie Dreamcasta jest szare logo Windows CE (wiem bo mam :P, tutaj widać).

Technicznie DC to w uproszczeniu bardzo wypasiony PocketPC, z dodatkowym PowerVR i Audio DSP Yamahy. Procki SuperH były też w PPC (np. HP Jornada).
SH4 ma zawrotną dziś wydajność 360MIPS połączone z 16MB RAM, podczas gdy pierwszy z brzegu 2 rdzeniowy telefon z Androidem ma ~5000 MIPS i 512-1024MB RAM o GPU nie wspomne.
PowerVR w DC przerobi aż 3mln trójkątów na sekundę, a tel z Androidem juz ok 50-250mln (!!!) - i tego jakoś w grach nie widać, a nawet w UI gdzie mamy dwa teksturowane trójkąty na krzyż bez oświetlenia...:ysz:

Tel to nie konsola, dla mnie wydajność Androida w 3D jest do zaakceptowania i pretensji nie mam, ale się też nie zachwycam, bo PSP jest duuuuużo słabsze ;)

Berion 07.06.2013 13:52

Ato tego przyznam nie wiedziałem. Myślałem, że WinCE był tylko dla homebrew i że gry natywnie pisane były wyłącznie pod Katanę.

sobrus 07.06.2013 19:03

Też bym nie wiedział, gdybym nie miał DC. DC to pierwsza próba wejścia M$ na rynek konsol, dzięki pełnej kompatybilności z DirectX przenoszenie gier z PC było bardzo łatwe.

Pierwszy x-klocek to sklecone na szybko zastępstwo w obliczu nagłego zejścia DC (dlatego tak późno trafił na rynek i składa się z peceta). A X360 to można powiedzieć Dreamcast 2 :D

http://www.1up.com/features/dreamcast-20

andy 07.06.2013 19:55

Leciutki przerwynik :D


sobrus 09.06.2013 21:14

Fajny bajer choć bezużyteczny.
Ciekaw jestem co zrobi jak mu sie bateria w zamku wyczerpie :rotfl:. Nie dostanie sie do domu?
A z innej beczki ciekawe czy Google będzie wiedziało kiedy i na jaką temperaturę ustawił sobie dom ||

Bo dziś np odkryłem że np. zainstalowanie/aktualizacja pewnych aplikacji google może zmieniać ustawienia systemu. I tak na przykład zainstalowanie (mam nadzieje że nie aktualizacja...) Google Maps automatycznie i bez ostrzeżenia włącza nieszczęsne raportowanie lokalizacji. Można sobie potem wyłaczyć, nie jest potrzebne to do działania programu. Mam nadzieje, że nie trzeba tam zaglądać co tydzień i sprawdzać czy jeszcze jest wyłączone?

Poza tym fajnie mnie dziś Google Maps zaskoczyło pamietając wszystkie moje wyszykiwania od 2011 roku. Miałem pecha że byłem zalogowany do GMaila na www, to oczywiście rejestrował co robie w mapach || I teraz 2 lata później w dziesiątej zakładce Google Maps moge to zobaczyć (ale usunięcia historii nie oferują oczywiście).

Wracając do tematu UI to postanowiłem się dokształcić ;) dlaczego na Androidzie to taka PITA.

No i wyszło że
http://appleinsider.com/articles/11/...droid_than_ios

Krótka wersja: Android nie dogania iOS w płynności UI bo ma pewne braki w architekturze. Oczywiście mozna się spierać czy student opisywany w Apple Insider to najlepsze źródło informacji, ale to co pisze ma sens.
Nie jest to napisane wprost, ale z opisu wynika, że iOS ma kompozytor, natomiast Android - nie. Apple było pierwszą firmą która miała działający sprzętowy kompozytor (Quartz Compositor), na Linuksa i Windows trafił dużo później (odpowiednio Compiz i Vista Aero). Później niż powstawały pierwsze wersje Androida. Do tego pare pomniejszych błędów jak przylepienie UI do głównego wątku aplikacji i mamy to co mamy....
Kompozytor można dodać, może w ICS+ już nawet jest (art jest z 2011 roku) ale jeżeli to prawda z tym wątkiem to co sie dziwić, że przycina. Na iOS do UI jest osobny o priorytecie RT (=nic co robi aplikacja nie ma prawa zakłócić generowania obrazu).

Berion 10.06.2013 09:17

Jak tak czytam te Twoje ranty to tylko utwierdzam się w przekonaniu, że pakiet google apps to samo zło i lepiej się tego nie dotykać. Mało tego, coraz bardziej wyczekuję Ubuntu Phone, a jeszcze bardziej SailfishOS.

A 4.0.2 rwie dalej. Przynajmniej u mnie, więc... nom. ;]

sobrus 10.06.2013 10:32

Wiesz ja nie jestem Wielkim Wrogiem Androida. Mam w domu i otoczeniu z 8 urządzeń na tym, w tym 6 na ICS i trzy to są tablety. I nawet nie bardzo widze na co mógłbym je zamieniać (WP i iOS jakoś mi nie podchodzą - tym bardziej ze mam Linuksa na kompie). O ich zaletach nie pisze, choć mają dużo. Generalnie fajne urządzenia o dużych możliwościach za niewielką kasę. Lubie mój telefon, jakby ktoś miał wątpliwości :)

Ale właśnie dlatego, że mam tego tyle to mam okazję się przyjrzeć dokładniej jak to działa. I jak mnie niemal codzień Google zaskakuje na minus wyciekiem prywatnych danych, choć od początku z tym walczę i wyłaczam co sie da to mnie krew zalewa. Wiem że coś wyłączałem - potem widzę że włączone. Raport lokalizacji wyłączam już trzeci raz (!). Pojawił się znikąd domyślnie włączony (przez update programu o którym za chwilę).
Albo chce coś zrobić a tu się nie da bez ich pomocy (backup). Większość "czarnej roboty" robi piękny program "Usługi Google" który instaluje i aktualizuje się bez naszej wiedzy automatycznie i ma full uprawnień oraz własne ustawienia. Jest "ponad prawem". Zablokowanie go wywołuje niestety protesty innych aplikacji (np Youtube, Maps). Dlaczego Google ma program który instaluje się sam i bez (i tak bezużytecznego) monitu o uprawnienia? Backdoor?

Oczywiście trzeba czytać licencję na usługi Google, której skrócona wersja brzmi pewnie jakoś tak: "Tak, szpiegujemy Cie jak tylko się da, legalnie lecz nie zawsze całkiem uczciwie, nie zawsze dostaniesz szanse wyłączenia tego na czas, domyślnie wszystko ON, gromadzimy dane o Tobie - jeżeli Ci to nie pasuje nie korzystaj z naszych usług". Powinni to umieszczać na pudałkach telefonów jak "palenie albo zdrowie" na papierosach.

Czyli to co mówisz - trzeba się od nich (i niestety poniekąd Androida też) trzymać z daleka :taktak: Najlepiej sobie zainstalować jakiś inny system nie związany z Google, jak np Cyanogenmod + może sklep amazon? Bo nie oszukujmy sie bez sklepu to nawet nie połowa zabawy...
Może właśnie SailFish OS będzie lepszy. Cieszy mnie, że ma wsteczną (:D) kompatybilność z Androidem.

andy 12.06.2013 18:59

Ilość załączników: 1
http://www.phonearena.com/news/Cyano..._source=feedly

Załącznik 62570

CM7 miało coś takiego, w CM9/10/10.1 można wrzucić PDroid, jednak taka implementacja chyba będzie najbardziej przejrzysta.

Cytat:

Easy privacy, coming soon.

I'm working on a new feature that will hopefully make it's way into CM. It's called "Run in Incognito Mode". It's a simple privacy feature designed to help you keep your personal data under control.

I've added a per-application flag which is exposed via a simple API. This flag can be used by content providers to decide if they should return a full or limited dataset. In the implementation I'm working on, I am using the flag to provide these privacy features in the base system:

* Return empty lists for contacts, calendar, browser history,and messages.
* GPS will appear to always be disabled to the running application.
* When an app is running incognito, a quick panel item is displayed in order to turn it off easily.
* No fine-grained permissions controls as you saw in CM7. It's a single option available under application details.

The API provides a simple isIncognito() call which will tell you if incognito is enabled for the process (or the calling process). Third party applications can honor the feature using this API, or they can choose to display pictures of cats instead of running normally.

We aren't providing ad-blocking or device info (IMEI) spoofing. This feature is designed explictly to help protect your personal data, and it will remain as such.

andy 27.06.2013 22:57

CyanogenMOD zmienia się coraz bardziej w kierunku systemu DLA UŻYTKOWNIKA - magia Open Source! Po Privacy Guard przyszła pora na przesyłanie zaszyfrowanych wiadomości.
http://www.phonearena.com/news/Take-...-level_id44580

Cytat:

The PushSMS encryption is seamless and done at the system level, so popular 3rd party apps will benefit too - currently testing it with GoSMS, for instance. Thus, when the project is complete, two CM 10.1 phones will be able to exchange encrypted text messages that even the NSA's servers can't break down.
https://plus.google.com/+CyanogenMod/posts/23vfN2qdZTu

Cytat:

Anyways, TL;DR. I've built out a secure/push based messaging plugin for CyanogenMod. Messages between two CyanogenMod will be encrypted end to end and sent over GCM. It's built into the framework; so it works transparently, even with third party apps. (This is actually one of the cooler points IMO, and I do a lot of testing with GoSMS, etc)
Cytat:

It's basically PGP (encryption + authenticity) for text messages, built into the system.

There are two minor changes to the telephony and framework to support this:

Add Middleware hooks to IccSmsInterfaceManagerProxy. This allows a sent SMS message to be intercepted and rewritten or sent over another transport.
http://review.cyanogenmod.org/44464

Add other various framework support bits (new permissions). Grant system apps priority in case of ordered broadcast priority tie.
http://review.cyanogenmod.org/44545

Here's the source for the app/plugin, which is still under heavy development.
https://github.com/koush/PushSms

At this point, I'm looking to get some feedback, discussion, thoughts, etc on this project. Not ready for active testing yet.

sobrus 02.07.2013 08:28

http://techtrendy.pl/title,Samsung-G...?ticaid=510def

Całe 8 godzin pracy, 55 stopni... śmiać się czy płakać?

Kolejny po S3 szit od szajsunga, ale może nie pęka mu obudowa.

Tak jak wcześniej powiedziałem, to są telefony do szpanowania - nie do używania. 8 godzin jest nie do przyjęcia, wszędzie trzeba z ładowarką chodzić lol. mimo baterii 2600mAh !
Wykorzystanie smarta w terenie odpada. Dobrze ze bateria jest wymienna, bo pracując w takich warunkach nie przeżyje roku.

Wersja Active tez ma pewne problemy ||
http://techtrendy.pl/title,Wtopa-Sam...wiadomosc.html

pali8 04.07.2013 11:59

sobrus,
mam nowe hobby wskutek którego posiadłem kilkadziesiąt baterii i akumulatorów nominalnie 200 - 3400 mAh, w większości li-ion.

No i widzę, że nawet nowiutkie markowe Panasonic, Sanyo znacznie odbiegają parametrami od deklarowanych. Niewiele różnią się od trupów wyjętych z kilkuletniego laptopa. Dopiero ładowanie prądem zgodnym z kartą katalogową i z przebiegiem podanym w karcie katalogowej coś daje. Wątpie, żeby te smartfony tak ładowały - a wątpię, bo musiałyby mierzyć temperaturę ogniwa etc, bo bez tego przy uszkodzonym aku albo włożonym zamienniku doprowadziłyby do bum.

Co ciekawe, te same Panasonic ale brandowane przez firmę AW i sprzedawane odpowiednio drożej - zachowują się o wiele lepiej. Czyli reżim jakościowy.

Wiem, że Ci chodzi o energooszczędność układu, ale nie ma co patrzeć na mAh podawane przez Samsunga, to są wartości wyssane z palca. Marketingowe ;P

sobrus 04.07.2013 12:07

Pewnie tak, myśle że oni oceniają to biorąc pod uwagę fizyczna objętość baterii. Na pewno ta 2600mAh od Samsunga jest większa niż moja 1550mAh (ile ma moja faktycznie - też cholera wie).
Inni zwiększają pojemność ogniwa przez ładowanie go do 4.3V. Jest to dla Li-ion zabójcze, ale póki co ładnie wygląda na papierze.

Co do samych procesorów to ostatnio znacznie bardziej podobają mi się chińskie konstrukcje od MTK i AllWinnera, niż te topowe grzałki renomowanych producentów.

ynsiwy 04.07.2013 17:11

Zastanawiam się czy nie kupić od Chińczyków zte v987, można wyrwać juz na niecałe 800zl jak przejdzie przez celny. Wygląd jak dla mnie bardzo fajny, 5 cali, 4 rdzenie (nie potrzebuje takie mocy jak w s4) ogólnie całkiem przyzwoity telefon. Co o nim myślicie? Może w tej cenie można coś lepszego kupić od chinoli?

Jarson 04.07.2013 21:19

Nieważne, jaki parametr będzie ulepszany, ważne żeby był w urządzeniu taki, który tego wymaga, bo wówczas jest sens czekać na kolejne generacje. Smartfony obecnie oferują wydajność wystarczającą jak na te zastosowania, które do nich wymyślono i póki co dalszy wzrost wydajności jest sprawą drugoplanową - mam na myśli topowe modele.

Póki nie zostaną wymyślone nowe zastosowania lub obliczeniochłonne technologie których umieszczenie w smarcie będzie miało sens (przynajmniej marketingowy), musi być jakiś inny przykuwacz uwagi. Już dwa lata czekam, kiedy producenci zaczną reklamować powoli rosnący czas pracy na bateriach :haha: W międzyczasie poszli w powiększanie ekranów (tego nie przewidziałem, za bardzo przyzwyczaiłem się że komórki szerokość i wysokość mają stałą; w każdym razie ten trend jest jak dotąd ok) i zwiększanie nie tylko ich rozdzielczości w związku ze zmianą rozmiaru, ale też PPI (tu już zaczęli przesadzać, FullHD przy 5" jest niepotrzebne). Te i kilka innych pomysłów odwlekło moment konieczności skupienia się innym kierunku rozwoju niż wzrost wydajności a przy okazji doprowadziło do kuriozalnego skrócenia czasu pracy na baterii. Teraz już najwyższy czas wrócić do planu uczynienia telefonów mobilnymi ;)

sobrus 08.07.2013 10:09

No nareszcie. Po pół roku od zakupu wreszcie dogadałem się z moim telefonem :D Są jeszcze małe niedociagnięcia, ale w zasadzie można powiedzieć że już działa jak trzeba.

Teraz jestem zadowolony, więc postanowiłem się podzielić tą wiadomością ;) Ponieważ pewnie uchodzę tu za przeciwnika tego systemu.

Pod maską nowe skrypty startowe, konfiguracja CPU, zmodyfikowane zarządzenie pamięcią, zmodyfikowany build.prop, nowe parametry mountowania partycji i pare zmodyfikowanych plików konfiguracyjnych w /etc (zdecydowanie lepsza jakość video, kalibracja podświetlenia,sysctl). I pare innych dupereli mojego autorstwa :)

Do tego root, wywalona większość stockowego oprogramowania, Dodany firewall i wywalona większość softu od google, skutecznie zablokowane (nareszcie!) Usługi Google.
Została od nich poczta i sklep. Backup na karcie SD.

No i git. Teraz mogę być fanem Androida :D Mam tylko nadzieje że ustrojstwo się teraz nie zepsuje, bo nie mam ochoty na taką zabawę z nowym modelem :ysz:. Żebym chociaż ze dwa lata jeszcze poużywał :)

andrzejj9 08.07.2013 10:19

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1255449)
Pod maską nowe skrypty startowe, konfiguracja CPU, zmodyfikowane zarządzenie pamięcią, zmodyfikowany build.prop, nowe parametry mountowania dysków - i pare zmodyfikowanych plików konfiguracyjnych w /etc (zdecydowanie lepsza jakość video, kalibracja podświetlenia), wyłączone fast dormancy (play tego nie obsługuje). Wszystko mojego autorstwa :)

O.. właśnie napisałeś bardzo dobre uzasadnienie, czemu nie chciałem telefonu z androidem i czemu nie chcę tabletu z androidem :)

Smartek 08.07.2013 11:13

Cytat:

Napisany przez ynsiwy (Post 1255029)
Zastanawiam się czy nie kupić od Chińczyków zte v987, można wyrwać juz na niecałe 800zl jak przejdzie przez celny. Wygląd jak dla mnie bardzo fajny, 5 cali, 4 rdzenie (nie potrzebuje takie mocy jak w s4) ogólnie całkiem przyzwoity telefon. Co o nim myślicie? Może w tej cenie można coś lepszego kupić od chinoli?

A co jeśli NIE przejdzie...?

Berion 08.07.2013 11:52

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1255449)
Pod maską nowe skrypty startowe, konfiguracja CPU, zmodyfikowane zarządzenie pamięcią, zmodyfikowany build.prop, nowe parametry mountowania partycji i pare zmodyfikowanych plików konfiguracyjnych w /etc (zdecydowanie lepsza jakość video, kalibracja podświetlenia,sysctl). I pare innych dupereli mojego autorstwa :)

Pochwal się czymś bo to takie ogólniki. Szczególnie mnie interesuje co zrobiłeś z pamięcią i partycjami.


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 05:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.