Apple flame war (było: Apple iPad)

[M@X]

Nie bedziesz mmi dyktowal warunkow co bedzie oznaczac gdy czegos nie zrobie. Nie mam na to czasu i nie mam zamiaru Cie przekonywac - skoro nie masz ochoty pracowac wygodniej, ladniej i lepiej to co mi do tego? Ja juz z OS X nie zsiade. Za dobrze, za wygodnie i za ladnie ze by wracac do okien... No ale... To zrozumie tylko uzytkownik OS X. Prawda, Jasku? ;-]

[yahol]

Napisany przez andy

Skoro zarzucasz mi, że jestem krzykaczem proszę zacytuj kilkanaście moich wpisów - tylko pełnych gdzie wyrażam się jak krzykacz.

Nie Andy, nie jesteś krzykaczem. Jesteś fanatykiem.
Fanatycznym przeciwnikiem Apple.
Dyskusja z tobą nie ma sensu.

Wiesz nie jesteś pierwszym przypadkiem, który po przesiadce na sprzęt od Apple zaczyna nienawidzić drugiej strony, i wmawia wszystkim jak to jest lepszym używając go. Ciekawe z czego to wynika?

Ciekawe gdzie to widać? Chwilowo sa tylko twoje i kilku innych, napady na Apple, pomysły, produkty, marketing i wszystko inne, gdzie wskazujecie ze to czyste zło

Mi się wydaje, że to Ty musisz podrosnąć bo jak na razie nie potrafisz postawić kontrargumentów. Piszesz tylko ogólnikami i marketingowym bełkotem. Jak do tej pory przynajmniej 10 razy ubiłem twoje tezy.

Tu się zgadzam Musisz podrosnąć. Powiem więcej podrosnąć i dojrzeć - o tolerancji, do akceptacji innej postawy ... ogólnie do dorosłości.

Ponowię jeszcze raz prośbę o to aby użytkownik systemu MacOS zrobił takie malutkie porównanie co się w jego systemie robi lepiej niż w innym, powiedzmy w ilości 50 sztuk. Dlaczego tak dużo? No skoro przepłacam ok 4k na sprzęcie to chciałbym wiedzieć co dostaję w zamian, a liczba 50 to wcale nie tak dużo skoro system jest "za***isty"!
(Jeżeli na to nie potrafisz odpowiedzieć to znak, że kupiłeś ich sprzęt bo Ci zrobili wodę z mózgu)

No właśnie - nie przepłacasz bo nie kupiłeś i nie używasz sprzętu Apple.
Jak będziesz miał Appla, to możemy podyskutować. Zapewniam cie, ze na temat wad i problemów ze sprzętem Apple wiem od ciebie zdecydowanie więcej i nie muszę powtarzać tych bzdur które tak uporczywie kopiujesz z zawziętością z innych stron.

I gdybyś nie zrozumiał - powtórzę - używam Apple bo mnie na to STAĆ - mentalnie i finansowo!

[andy]

Nie mam na to czasu i nie mam zamiaru Cie przekonywac

Tu nie chodzi o przekonanie mnie a o pokazanie, że twoje argumenty są rzeczowe, a nie z dupy wyssane. Jeżeli nie chcesz brać merytorycznej rozmowy na ten temat to znaczy, że nie masz argumentów stojących za sobą. To jest właśnie krzyczenie, ogólnikami najłatwiej jest rzucać na prawo i lewo...
Tak więc spełnij moją zachciankę, a odszczekam to wszystko co do tej pory napisałem.(oczywiście argumenty muszą być zgodne z rzeczywistością)

skoro nie masz ochoty pracowac wygodniej, ladniej i lepiej to co mi do tego?

Problem z Tobą polega na tym, że nie napiszesz konkretów. Ogólnikami to i ja mogę machać na prawo i lewo.

Np. taki Ubuntu czy Windows też świetnie wygląda i obsługuje się go bardzo łatwo. Dla potwierdzenia masz tu trochę screenów:

Za dobrze, za wygodnie i za ladnie ze by wracac do okien... No ale... To zrozumie tylko uzytkownik OS X. Prawda, Jasku? ;-]

I tu się różnimy bo jeżeli ktoś mi zaproponuje system bardziej dopracowany, sprzęt wydajniejszy niż mam to mogę śmiało napisać, że się przesiądę.

[Gadzina18]

Napisany przez andy

Ponowię jeszcze raz prośbę o to aby użytkownik systemu MacOS zrobił takie malutkie porównanie co się w jego systemie robi lepiej niż w innym, powiedzmy w ilości 50 sztuk. Dlaczego tak dużo? No skoro przepłacam ok 4k na sprzęcie to chciałbym wiedzieć co dostaję w zamian, a liczba 50 to wcale nie tak dużo skoro system jest "za***isty"!
(Jeżeli na to nie potrafisz odpowiedzieć to znak, że kupiłeś ich sprzęt bo Ci zrobili wodę z mózgu)

Oj Andy... nie wiem, czy będę w stanie wykazać aż 50 pozycji, a nawet gdybym to zrobił, to byłoby to czysto subiektywne, więc na pewno nie miarodajne. Napiszę, jednak, co wg mojej subiektywnej oceny jest lepsze:

1. Dock - Tutaj pasek zadań Windows jest wg mnie gorszy, chociaż do rozwiązania z okienek nie mam jak się przyczepić, bo się na nim "wychowałem"
2. Gesty multitouch w gładzikach MBP i niektórych MB oraz Magic Trackpad - są po prostu genialne. W połączeniu ze Spaces (wirtualne pulpity) oraz Expose (inteligentne zarządzanie wieloma otwartymi aplikacjami) to - moim zdaniem standard, który powinien być w każdym systemie. Oczywiście odpowiedniki można znaleźć w Linuksie, ale w mojej (subiektywnej) opinii rozwiązanie proponowane w Mac OS X jest w tej chwili nie do pobicia.
3. Stabilność systemu, oraz jego szybkość. Tutaj wg mnie Windows przegrywa. Kupowałem swojego MBP w listopadzie 2009 roku, jakiś czas później kupiłem swojej przyszłej małżonce laptopa HP z Windowsem 7 Home Premium. Od razu wywaliłem standardowo zainstalowany system, postawiłem czysty, klepiąc przy instalacji product key znajdujący się na odwrocie laptopa. Zainstalowałem tylko najpotrzebniejsze rzeczy - Google Chrome, pakiet Office, antywirusa Avira.. Komputer ten służy do Facebooka, Youtube, filmów, muzyki.. Przez rok znacząco zwolnił, podczas gdy mój Macbook nie. Nie stosowałem żadnych programów typu "CUDO - przyśpiesz swojego Windowsa/Maca w ciągu 5 minut!" Windows 7 standardowo ma ustawione w harmonogramie defragmentowanie dysków itp. Nie zmieniałem tych ustawień, od czasu instalacji gołego systemu plus aplikacje nic nie było w nim instalowane, odinstalowywane.. itp. Były tylko aktualizacje systemu, przeglądarki, office itp.. z MBP postąpiłem tak samo, prędkość systemu, ładowania aplikacji - jest taka sama do dziś.
4. Mac AppStore - wg mnie ten sklep jest genialny! Wszystkie aplikacje na Maca w jednym miejscu, z cenami znacznie niższymi od wersji pudełkowych, z możliwością zakupu jednej aplikacji z pakietu - w wersjach pudełkowych często takiej możliwości nie ma. Ciężko mi znaleźć godnego konkurenta na Windows...
5. Spotlight - mimo znaczącego usprawnienia wyszukiwania w Windows Vista i 7 - uważam, że Spotlight dalej nad nimi góruje w szybkości i dokładności wyszukiwań. Czasem nie rozumiem, nad czym zastanawia się windowsowa wyszukiwarka, gdy wpisuję polecenie systemowe msconfig czekam około 10 sekund na rezultat. Indeksowanie dysków jest włączone, dyski zdefragmentowane, użycie procka 0% a tu muszę czekać.. Może gdzieś popełniłem jakiś błąd w konfiguracji Windowsa, tylko nie wiem gdzie..

Dalej pisać nie będę, bo w chwili obecnej nie mam już na to ochoty. Jak już wielokrotnie wspominałem, wybór Maca był świadomy. Ze względu na chęć zmian, na problemy z Windowsem, głównie na jego niestabilność (przesiadałem się w czasach świetności XP, którego i tak uważam za kawał dobrej roboty M$ i mam sentyment) no i tak mi zostało. Mimo zalet, które wymieniłem, nie jestem w stanie powiedzieć, że Mac zjada PC na śniadanie, że Windows to szajs g**** itp.. bo to dopracowany, bardzo dobry system. Mimo tego bardziej podoba mi się filozofia i prostota OS X, gesty multitouch oraz system montażu wideo Final Cut Studio - w sumie szkoda, że nie wydali tego na Windows.

A i jeszcze jedno - pisałem to już, ale napiszę jeszcze raz - wk...... mnie robienie z ludzi idiotów jeżeli chodzi o ceny sprzętu Apple - o ile w przypadku Maca Pro jestem w stanie to zrozumieć - to w przypadku laptopów nie kumam polityki w ogóle. Kiedyś rozwiązania Apple kojarzyły się z innowacyjnością, wprowadzaniem rzeczy wcześniej niż w PC. Teraz jest na odwrót. Kupiłem MBP 13" w cenie dobrego lapka z Core i5/i7 i grafiką o niebo lepszą niż moja (GF9400). Gdyby można było legalnie instalować OS X na PC, w życiu bym nie kupił sprzętu od nich. Tylko samo oprogramowanie.

[Berion]

Mnie ten Dock wnerwia maksymalnie. Da się go jakoś wyłączyć?

Da się zmienić (zahaczyć? ) theme OSX? W opcjach znalazłem tylko zmianę motywu z białego z niebieskimi "batonami" na szary też z niebieskimi. Wg. mnie brzydactwo i chętnie bym to zmienił. ;]

I takie najważniejsze dla mnie pytanie: czy na OSX są programy portablowe (innych na windzie już nie używam)? Coś mi chyba M@X kiedyś tłumaczył, ale byłem przymulony i już nie pamiętam. Jeśli tak to czy kupione programy też się dadzą przenieść z jednego systemu do drugiego bez cudowania z licencjami?


@Andy
Co to za theme do windy? Ładny nawet. Czy po prostu tak wkleiłeś z gugla? ;]

[M@X]

Nie wiem czy sa portable, nie potrzebuje ich to sie nie zastanawialem. Ale jezeli instalacja programu na OS X odbywa sie poprzez przeciagniecie programu do katalogu "Aplikacje". Program nie "wzyna sie" w system - wszystkie niezbedne skladniki sa zawarte w samym programie. Po mojemu wiec kazdy program na Mac'a jest przenosny. Docka sie nie wylacza bo to glowny punkt przetrzymywania okien, zarzadzania nimi i uruchamiania apek. Zmien mentalnosc i przyzwyczajenia zamiast probowac zmieniac system ;-)!

[yahol]

Napisany przez Berion

Co to za theme do windy? Ładny nawet. Czy po prostu tak wkleiłeś z gugla? ;]

IMHO - to wszystko Linux Ubuntu
Rozwiązania ściągnięte z Mac OS X (uwaga, nie napisałem skopiowane)

Jeżeli już o systemie, to:
-roczny Leopard wstaje w ciągu 40 sek, wybudza się poniżej 5 sek.
-kupując komputer dostaje system, (komputer jest licencja na używanie systemu), wiec nawet kupując kompa bez systemu mogę legalnie ściągnąć go z sieci.
-dostaje system dostosowany do mojego komputera, ze wszystkimi składnikami, począwszy od sterowników, skończywszy na aplikacjach do muzyki, fotografii, edycji tekstów, tworzenia filmów DVD (amatorskich), muzyki itepe...
-dostaje natywnie wbudowane narzędzie do backupu systemu -Time Machine-
wiec ani system, ani dane, ani aplikacje nie są zagrożone, a backup działa w tle, wiec nawet (po ustawieniu) bieżące prace są zapisywane.
-gdyby, co się zdarza, system padł - jedna pyta (Disk Warrior) naprawia cały system z aplikacjami. Druga (TechTool) wspiera naprawy.
-jeżeli padnie mi dysk, albo przesiadam się na inny egzemplarz - uruchamiam Time Machine i mam system z ustawieniami, programami, kontami, danymi i wszystkim co miałem na starym dysku/kompie.
-mogę wpiąć zewnętrzny dysk i postawić na nim nowy system, bez ruszania wbudowanego
-mogę spinać komputery ze sobą i uruchomić system na dowolnym z nich, widząc zawartość drugiego i ściągnąć dane, programy, cokolwiek.
-mogę, mając zewnętrzne dyski utworzyć jednym ruchem RAID, zapisać na nim, podłączyć do drugiego i będzie działał.
-mogę podłączyć dowolny dysk windowsowy czy linuxowy, czy jakiś inny i bez problemów zobaczę jego zawartość.
-mogę używać w macbooku i w miniaku 8GB RAM, a
- w Macu Pro 32GB, +5 kart graficznych +16 rdzeniowych, 32 wątkowych procesorów (w fabrycznym kompie!!!!)
-może i Steve Wozniak nie wie gdzie jest Polska, ale jednak polskie korzenie ma
Nie chce mi się więcej, jak mnie najdzie - to może innym razem

[Patrix]

Napisany przez yahol

-kupując komputer dostaje system, (komputer jest licencja na używanie systemu), wiec nawet kupując kompa bez systemu mogę legalnie ściągnąć go z sieci.

Tego nie wiedziałem!

[Gadzina18]

Napisany przez Berion

Mnie ten Dock wnerwia maksymalnie. Da się go jakoś wyłączyć?

Nie zgłębiałem tematu, wiem, że da się*go ukryć, ale wyłączyć raczej się nie da.

Napisany przez Berion

Da się zmienić (zahaczyć? ) theme OSX? W opcjach znalazłem tylko zmianę motywu z białego z niebieskimi "batonami" na szary też z niebieskimi. Wg. mnie brzydactwo i chętnie bym to zmienił. ;]

Istnieje cała masa dodatków zmieniających wygląd OS X nie do poznania, osobiście z nich nie korzystam

Napisany przez Berion

I takie najważniejsze dla mnie pytanie: czy na OSX są programy portablowe (innych na windzie już nie używam)? Coś mi chyba M@X kiedyś tłumaczył, ale byłem przymulony i już nie pamiętam. Jeśli tak to czy kupione programy też się dadzą przenieść z jednego systemu do drugiego bez cudowania z licencjami?
;]

W wielu przypadkach tak, możesz wrzucić aplikację na Pena i z niego ją odpalić bez problemu. W OS X w 90 % przypadków nie ma instalatora aplikacji. Instalacja polega na skopiowaniu programu gdziekolwiek na swojego Maca, może być na pulpit, dysk zewnętrzny kartę SD itp.. Odinstalowanie polega na usunięciu aplikacji do kosza i jego opróżnieniu. W tym momencie zostają usunięte wszystkie powiązania z plikami, menu kontekstowe itp, nie ma żadnych deinstalatorów itp. Pozostałe aplikacje to tzw Pro Tools od Apple i Adobe - które mają swoje instalatory i często przypisują się do danego sprzętu. O ile w przypadku np Final Cut Studio można to w miarę łatwo przenieść, to z Adobe tak łatwo już nie jest. AAALE jeżeli chodzi Ci o FF albo Chrome na pendrive, czy chociażby jakiejkolwiek grze, to da się bez problemu.


PS, Patrix - tak - licencja OS X jest dowolny komputer Apple. Nabywając go uzyskujesz prawo do korzystania z wersji systemu, która jest najnowsza w chwili odbierania nowego sprzętu z salonu. Wszystko możesz sprawdzić na supporcie apple podając S/N komputera. Jeżeli nie posiadasz nośnika, możesz go zdobyć w dowolny sposób, np z torrenta.

[yahol]

Dobra - zjadłem i mogę dalej
-mamy wiec Asystenta Migracji - już opisanego
-mamy Asystenta BootCampa pozwalającego postawić inny system na wydzielonej przez BootCamp partycji.
Windows, Linux bez różnicy. Na uruchomionym systemie, nie tracąc danych!
-mamy Narzędzia Dyskowe, pozwalające sprawdzić stan dysku i systemu, możemy na działającym systemie wydzielić partycje zapisać dane a później jednym ruchem usunąć dane i scalić partycje. Pociągając za róg okienka
-mamy Terminal, i w chwilach depresji możemy wykonywać wszelkie komendy w trybie textowym, a linuxowcy mogą nawet grac w strategie turowe w trybie tekstowym
-zmiana języka systemu i programów, to przeciągniecie wybranego języka na góre i restart.
-instalacja aplikacji przy pomocy d&d.
-deinstalacja, przez wywalenie do kosza.
-co więcej?
-mamy iWeb do tworzenia stron internetowych za pomocą d&d.
-mamy iPhoto do robienia albumów i edycji zdjęć
-mamy iMovie do tworzenia filmów
-mamy Garage Band do tworzenia muzyki, sampli, edycji...
I na koniec, bo już pamięć mnie zawodzi
Mamy wydajny podręczny komputer (Miniac) w którym otwarcie 2GB pliku graficznego trwa straszne 30 sekund, zamiast na windowsie, na dużo mocniejszej maszynie, 4 minuty, po jednokrotnym zawieszeniu się na amen, i wymuszonym restarcie.
Dalej niech się meczą już młodsi.

[Berion]

To co przeczytałem mi się podoba. Natomiast jak z aktualizacją sterowników? Wieczna czy do momentu wydania nowego OSX (za którego upg się płaci)?

Czy można wywalić te iPhoto, iMovie, iShity czy tak jak z Windą i MS (np. Paint), są pożenione z systemem?

Do czego służą w każdym folderze ukryte pliki ._MACOSX (z pamięci piszę, więc pewnie gdzieś jest błąd ;])?

[yahol]

Aktualizacja jest dożywotnia, z zastrzeżeniem co do długości wspierania systemu.
Na ogol dwie wersje wstecz, czyli teraz mamy Snow Leoparda, wspierany jest Leopard i Tygrys.
Przyjdzie Leo, wspierany będzie Leopard i Snow Leopard, Tygrys oficjalnie już nie.

Można, nie są związane z systemem na amen, to pakiet iLife, dodawany do niektórych komputerów gratis.

To sa pliki systemowe, widziane tak specyficznie pod Windowsem, mając sterownik MacDrive, w Mac OS ich nie widzisz, bo ich nie ma.

[M@X]

iPhoto, iMovie, GarageBand, iDVD i iWeb sa czescia pakietu iLife, ktory otrzymujesz za darmo z kazdym nowym Makiem. Czy go zainstalujesz czy nie to Twoja brocha. Ale IMO sporo bez niego tracisz - nie wyobrazam sobie katalogowania zdjec niz przez iPhoto.

Ukryte foldery zawieraja informacje o sposobie segregowania elementow w folderze, miniatury plikow graficznych i wideo, informacje o kolorach etykiet dla plikow i folderow i kilka innych informacji zapewne ;-)...

Aktualizacja sterownikow? Do czego? Mac jest kompletny - nie rozbudowujesz go. Jedynie o dysk i RAM, ale do nich nie trzeba sterownikow. Jesli chodzi o aktualizacje sprzetu na pokladzie to co jakis czas widze aktualizacje narzedzia AirPort. Reszty w sumie poprawiac nie trzeba...

[Berion]

To, że ich nie widać nie oznacza, że ich fizycznie nie ma - są i to mnie też irytuje. ;]

Ukryte foldery zawieraja informacje o sposobie segregowania elementow w folderze, miniatury plikow graficznych i wideo, informacje o kolorach etykiet dla plikow i folderow i kilka innych informacji zapewne ;-)...

A da się wyłączyć ich tworzenie? Bo nie bardzo widzę sens dodawania ich (już widzę oczami wyobraźni 10000 swoich zdjęć i 10000 plików z miniaturkami...).

nie wyobrazam sobie katalogowania zdjec niz przez iPhoto.

Mi tam takie programy są zbędne. Nie używam bibliotek bo nie mam w zwyczaju, żenić moich danych z systemem czy jakimś programem. Od tego są nazwy plików i folderów, dodatkowych informacji mi nie potrzeba bo mam je w głowie (tak samo lokalizację wszystkich swoich danych, daty ich modyfikacji itd.).

- - -

Czy da się wyłączyć te Time Machine itp. cuda? Wolałbym sam decydować kiedy robić backup systemu, z czego i na co.

[yahol]

Ale ich naprawdę nie ma to tyko Windows tak specyficznie podgląda pliki macowe rozdzielając jeden plik na dwa, z czego jeden jest _MAC...
Wszystko jest konfigurowane, wszystko, -chcesz włączasz, chcesz wyłączasz - a nawet wyłanczasz