Apple flame war (było: Apple iPad)

[sobrus]

@Andy
Apple święte nie jest, wiadomo. Nie zmierzam do tego że Apple jest super, a Google OK.
Raczej do tego że ani jedno ani drugie takie super nie jest. Kazda ma swoje wady.

Co do licencji AppStore to sie różnimy zdaniem. Które prawo łamie Apple?
Jest jakieś podstawowe prawo developera że musi mieć możliwość sprzedawać co chce jak chce? Nie słyszałem o takim. Każdy kto sprzedaje aplikacje na iOS musi mieć świadomość restrykcyjnych zapisów licencyjnych. Tak jak EULA dotyczy każdego użytkownika i nie ma przeproś.

Dla mnie nie ma różnicy między smartem a konsolą. To, jaki kształt ma mieć platforma decyduje jedynie i wyłącznie producent. Jeżeli ma być wolna i otwarta - OK. Jeżeli ma być restrykcyjna i zamknieta - też OK. Jego sprawa. Trzeba czytać licencję. Apple ma jeszcze za mały udział w rynku aby mieć monopol. Gdy Windows było na 95% komputerów to był większy problem.

Google zarabia na reklamach i sie z tym nie kryje OK. Apple zarabia na sofcie i sprzęcie i też się z tym nie kryje - nie można zabraniać im dbania o swoje interesy. Platforma jest restrykcyjna i zamknięta ze względu na model biznesowy firmy.

Co do różnic sprzętowych Apple to mamy tu niepomiernie mniejszy problem niż jest na Androidzie. W sprzedaży są 3 modele (więcej nie będzie, bo 3GS wypadnie z obiegu).
Kazdy ma CPU od "Apple" i PowerVR na pokładzie. Wszystkie mają iOS5, API jest to samo inna jest prędkość. Jedynie 3GS różni się wyświetlaczem - mamy więc aż dwie rozdzielczości do wyboru. A niedługo być moze będzie jedna.

Na Androidzie w jednym momencie mamy premierę produktów z ekranem 320*240, procesorem 528Mhz, bez GPU i z Androidem 2.2 oraz Tegra3 ekranem HD i z Androidem 4.
Wszystkie produkty będą w sprzedaży jednocześnie i maja pełny support, każde urządzenie trzeba wziąć pod uwagę przy projektowaniu aplikacji.
Nie można olać Androida 2.2 mimo ICS, bo ICS dostanie garstka starszych urządzeń. Nieoficjalnych modów developerzy nie mogą brac pod uwagę.
A w środku Samsung, Nvidia, OMAP, Freescale, XScale, Qualcomm, MTK, GoForce, Ardeno, PowerVR , Imageon i cholera wie co jeszcze.
Różnorodność to zaleta, ale jednolita platforma Apple też ma swoje plusy.

[demek]

http://applefobia.blox.pl/2012/03/Gr...-wachlarz.html

kolejny fail...

[sobrus]

Ale przyznam się że sie nie dziwie.
Wielki ekran, sześć rdzeni a chłodzenie zerowe..

[demek]

pelne ladowanie...jedyne 18 godzin

ale zaraz sie dowiemy, ze to jakis ficzer a nie wada

[andrzejj9]

Czyli widzę to tak.. zupełnie niepotrzebna ogromna rozdzielczość ekranu, do napędzenia której potrzebne są niepotrzebnie szybkie podzespoły, które z kolei zaczynają się grzać i jest problem..

Ciekawe jak w najnowszym Transformersie, bo też bardzo wydajny, a nie słyszałem, żeby był problem z temperaturą.

[sobrus]

No ciekawe. Tegra 3 ma czerty rdzenie zamiast dwóch, ale też dodatkowy odciążający który na pewno zmniejsza pobór energii.
No i GPU w iPadzie jest sporo mocniejsze. Chyba że Tegra ma 4 GPU po jednym na rdzeń to wtedy jest tylko troche mocniejsze.

[andy]

Napisany przez Demek

to w takim razie co to za czas te 10h?

Trzeba by sprawdzić jak Apple mierzy czas życia urządzenia na jednym ładowaniu. Jak dla mnie są to pomiary robione w chyba idealnych warunkach - 100% zasięg itd...

Napisany przez Sobrus

Ale przyznam się że sie nie dziwie.
Wielki ekran, sześć rdzeni a chłodzenie zerowe..

Piekarnik. Tak jak MakBooki z Airem na czele. Aluminiowe opakowanie które robi za gigantyczny radiator - a Ty andrzejj narzekasz na kulturę pracy XPSa

Nic dziwnego że taki iMac ma później problemy skoro wszystko jest upakowane jak najciaśniej bez odpowiedniego chłodzenia.


Co do wyświetlacza w iPadzie3. Jak wiadomo takie urządzenie ma służyć do konsumowania multimediów, filmy, strony www, czasopisma, książki...
Proszę mi pokazać film który jest wydany w takiej rozdzielczości. Czy strony www bez upscalingu będą poprawnie wyświetlane? Czy strony z nim będą poprawnie wyświetlane?

Do tego dochodzi tworzenie grafiki dla wszelkiego rodzaju programów. Oczywiste jest że teraz aby zapewnić kompatybilność (ah ta fragmentacja.... dotyka każdą platformę...) będzie trzeba tworzyć grafiki xhdpi i je później odpowiednio zmniejszać dla poprzednich modeli iPada. Wzrośnie wielkość aplikacji, ich podział...

Ktoś wspomniał o 18h ładowania. WTF? Czyżbyśmy się cofali do ogniw kadmowych, które ładowało się pełnymi cyklami (od 0 do 100%)? Mój telefon ładuje się do 3h, w zależności jak bardzo jest używany - gdy odpalimy moduł GPS, WiFi, GSM i zaczniemy np. grać to ładowanie oczywiście zwolni i czas się wydłuży.
Jak to będzie w przypadku iPada? 10h zabawy, albo i mniej jeżeli podawany czas nie jest zgodny z rzeczywistością i potem dzień ładowania!? W dodatku baterii nie można wymienić - ewentualnie kupić drugiej na długaśne podróże?

Ale przyznam się że sie nie dziwie.
Wielki ekran, sześć rdzeni a chłodzenie zerowe..

Napisany przez Sobrus

Na Androidzie w jednym momencie mamy premierę produktów z ekranem 320*240, procesorem 528Mhz, bez GPU i z Androidem 2.2 oraz Tegra3 ekranem HD i z Androidem 4.
Wszystkie produkty będą w sprzedaży jednocześnie i maja pełny support, każde urządzenie trzeba wziąć pod uwagę przy projektowaniu aplikacji.
Nie można olać Androida 2.2 mimo ICS, bo ICS dostanie garstka starszych urządzeń. Nieoficjalnych modów developerzy nie mogą brac pod uwagę.
A w środku Samsung, Nvidia, OMAP, Freescale, XScale, Qualcomm, MTK, GoForce, Ardeno, PowerVR , Imageon i cholera wie co jeszcze.
Różnorodność to zaleta, ale jednolita platforma Apple też ma swoje plusy.

A jak jest w przypadku windowsa? Fakt mamy tylko dwa procesory (AMD, INTEL), oraz dwa procki graficzne (AMD/ATI, NVIDIA) jednak rozrzut w konfiguracjach jest identyczny.

Po drugie. Piszą aplikację sprawdzamy sobie na co pozwala nam API danej wersji systemu. Jeżeli np. wersja 4 (poziom API bodaj 15) oferuje nam rzeczy z których nie możemy zrezygnować to cóż, aplikacja będzie dostępna tylko dla Androida >= 4. Jednak na razie to nie występuje. Najprawdopodobniej zacznie kiedy udział najnowszego Androida przekroczy 50%.

Ekrany, cóż tak jak w przypadku iOSa wystarczy, że stworzymy grafikę dla największego ekranu - http://developer.android.com/guide/p...s_support.html

Gry mogą być tworzone pod najmocniejsze procki a na słabszych np. wyświetlać się z mniejszą ilością szczegółów - tak jak w przypadku windowsa.

Fragmentacja istnieje na każdej platformie. Ba niedługo i WP7 będzie pofragmentowane jak wejdą urządzenia z 256MB pamięci RAM. Na nich raczej nie odpalimy sporej ilości efektów, czy najnowszych gier.
Tak samo jest z Apple. Gry są pisane przez obecne generacje urządzeń, kiedy starsze są zostawiane w tyle.
Na iP4 nie masz Siri np. Na 3GS multitasking nie działa tak przyjemnie jak na czwórce - tylko nie mówcie, że zamrażanie aplikacji to to samo bo nie jest.

Do tego wszystkiego dochodzi zamknięcie platformy i uzależnienie od jednej firmy...

[demek]

hater! ;-)

[Yossi]

Robi się nudno niestety :-(
Fanboye wymarli śmiercią naturalną? Nikt nie pisze "nie stać cię"?
Załamali się po premierze ostatniego iGadżetu? A może to ICH nie stać na nową obudowę do "starego" iPada za 3000 PLN?
A oto kwintesencja fanboystwa:
http://gizmodo.com/5894094/we-people...d-it?tag=apple

Zawsze uważałem, że Applizm wcześnie wykryty jest uleczalny. Teraz zaczynam wątpić :-(

[sobrus]

@Andy
Fragmentacja dotyka iOS, ale w dużo mniejszym stopniu niż inne platformy, bo są tylko 3 modele urządzeń. Musi dotykać każdej, bo świat idzie do przodu. Ale ważniejszy niż sam fakt jej istnienia jest jej rozmiar.

Fragmentacja na platformie PC i Android jest duża (na PC jest gigantyczna), ale właśnie to między innymi powoduje że obie platformy są tak popularne. Większa fragmentacja to większa ilość producentów sprzętu, większa konkurencja i lepszy sprzęt.

Z punktu widzenia programisty jest to jednak zawsze problem. Do pokonania, ale jednak problem. Dlatego tworzy się uniwersalne API a resztę zwala na sterowniki i system. Niektórych rzeczy to jednak nie załatwi, optymalizacja pod konkretny model też odpada i wydajność na tym traci.

Rozdzielczość w iPadzie jest moim zdaniem OK. Nie ma co gadać że za duża, nie ma czegoś takiego jak za szybki dysk, za dużo pamieci czy za duża rozdzielczość.
Kiedyś 800x600 było dużo a dziś jedno okno się w takiej nie zmieści.
Jak każdy producent hi-end nieco przegieli, ale dopracują sprzęt i pewnie za rok-dwa podobna będzie standardem.
Oczywiście dalsze zwiększanie będzie kosztowo niewspółmierne do korzyści, ale póki co nie przebija w pikselach na cal topowych smartfonów.

[Kris]

Sobrus, a jakie uzasadnienie ma pakowanie takiej rozdzielczości na tak mały ekranik? Mam dziwne wrażenie, że zdecydowana większość nie zauważyłaby różnicy jakby ta rozdzielczość była niższa...

[andrzejj9]

Napisany przez sobrus

Rozdzielczość w iPadzie jest moim zdaniem OK. Nie ma co gadać że za duża, nie ma czegoś takiego jak za szybki dysk, za dużo pamieci czy za duża rozdzielczość.
Kiedyś 800x600 było dużo a dziś jedno okno się w takiej nie zmieści.
Jak każdy producent hi-end nieco przegieli, ale dopracują sprzęt i pewnie za rok-dwa podobna będzie standardem.
Oczywiście dalsze zwiększanie będzie kosztowo niewspółmierne do korzyści, ale póki co nie przebija w pikselach na cal topowych smartfonów.

Pamięci nie może być za dużo (choć może być niepotrzebna), miejsca na dysku również nie, ale rozdzielczość może być za wysoka. Bo ludzkie oko ma ograniczoną zdolność postrzegania i nawet Apple tego nie zmieni

A większa rozdzielczość, choć nic nie daje, niesie ze sobą sporo problemów (konieczność wyświetlenia większej ilości pikseli, czyli mocniejsze podzespoły, większe zużycie energii, krótszy czas pracy na baterii, grzanie itp.). Tak więc rozdzielczość może być za duża (podobnie jak może być za dużo mega pikseli w kamerze). I jest.

[Yossi]

Napisany przez Kris

Sobrus, a jakie uzasadnienie ma pakowanie takiej rozdzielczości na tak mały ekranik? Mam dziwne wrażenie, że zdecydowana większość nie zauważyłaby różnicy jakby ta rozdzielczość była niższa...

Tu masz dowód, pisałem wyżej, ale pewnie nie czytałeś: http://gizmodo.com/5894094/we-people...d-it?tag=apple

[Kris]

Nie widać różnicy? A widzisz...

Poza tym chyba już są pierwsze informacje o przegrzewaniu się Niu Ajpadów.

http://applefobia.blox.pl/2012/03/Gr...-wachlarz.html

Czyżby spowodowane udźwignięciem takiej rozdzielczosci?

[demek]

@Kris

http://forum.cdrinfo.pl/f113/apple-f...ml#post1203750