Apple flame war (było: Apple iPad)

[sobrus]

Napisany przez Yossi

Czy masz jakiś merytoryczny argument na poparcie tezy, że ten iPad to JEST "najbardziej za***isty technicznie tablet obecnie na rynku", czy też po prostu się przejęzyczyłeś i zapomniałeś dopisać słowa "moim zdaniem" ?

Ależ skąd, nic sie nie przejęzyczyłem, śmiało pokaż mi coś technicznie lepszego, nawet TWOIM zdaniem
Czekam
Uwaga zaraz będzie merytorycznie

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Ależ skąd, nic sie nie przejęzyczyłem, śmiało pokaż mi coś technicznie lepszego, nawet TWOIM zdaniem
Czekam
Uwaga zaraz będzie merytorycznie

robaczku, proszę, nie odpowiadaj mi pytaniem na pytanie, tylko po prostu odpowiedz. A jeśli nie potrafisz odpowiedzieć to uczciwie powiedz:dla mnie produkty Apple są idealne bo tak. I ja to uznam za wystarczający argument.
Nie dawaj mi argumentów typu "a u was to murzynów biją".
Zadałem konkretne pytanie i czekam na konkretną odpowiedź , a nie mam zamiaru wdawać się w pyskówkę.

[Kris]

Zdanie sobrusa było stwierdzeniem, że:

Prawda jest jednak taka że ma najbardziej za***isty technicznie tablet obecnie na rynku, nawet jeżeli nie jest idealny

Teraz, Yossi, jeśli się z tym nie zgadzasz i Twoim zdaniem jest coś lepszego, to udowodnij to. Co on ma uzasadniać?

Obal jego tezę i jeśli twierdzisz, że nie ma racji, przedstaw swoją propozycję. Masz ręce, to poszukaj w internecie lepszy sprzęt.

[Yossi]

Napisany przez Kris

Zdanie sobrusa było stwierdzeniem, że:



Teraz, Yossi, jeśli się z tym nie zgadzasz i Twoim zdaniem jest coś lepszego, to udowodnij to. Co on ma uzasadniać?

Obal jego tezę i jeśli twierdzisz, że nie ma racji, przedstaw swoją propozycję. Masz ręce, to poszukaj w internecie lepszy sprzęt.

Przede wszystkim - Sobrus jest dorosłym (mam nadzieję) człowiekiem i doskonale potrafi obronić się sam ( o czym jestem przekonany, czytając jego posty). Nie sądzę, żeby potrzebował adwokata.

Ja nie muszę niczego udowadniać bo to nie ja stawiam tezę - obowiązek udowodnienia tezy spoczywa na tym , który tezę przedstawia. Ja tylko proszę o argumenty, do których chciałbym się odnieść w dyskusji.

[Kris]

Ale chcesz tę tezę obalić - przedstaw zatem argumenty. On nie broni pracy dyplomowej, Ty nie jesteś egzaminatorem.

I nie bronię sobrusa, też mnie po prostu wkurzają niektóre posty, udowodnij, pokaż, przedstaw. Przypieprzanie się do wszystkiego.

Uważasz, że ajpad nie jest technologicznie najlepszy - pokaż inny.

Ja nie jestem zwolennikiem, wyznawcą apple, ale też widzę, że dyskusja schodzi na poziom gimnazjum.

[demek]

o mamo ale sie porobilo

@sobrus
ipad3 ma najlepsza grafike na rynku ale sa tablety z lepszym pracem. koniec kropka.

[sobrus]

Ależ ja wcale nie muszę udowadniać swojej tezy, wystarczy mi ze nie potrafisz jej obalić robaczku

Główną bronią "przeciwników Apple" jest filozofowanie typu "iPad nie może być najlepszy, ponieważ jest wiele kryteriów pod kątem których badamy sprzęt" oraz "nie ma rzeczy idealnych", "każda ocena jest subiektywna" i inne podobne "aksjomaty".

Nie mam zamiaru wdawać się w takie pierdoły, pokaż mi kontrprzykład, coś co uważasz za technicznie lepsze, przyznam Ci racje (albo i nie). Krótko i na temat. Jestem informatykiem nie filozofem. Akurat modeli w tej klasie nie ma aż tak dużo żeby nie można było tego zrobić.

@demek zgadzam się, jest Tegra3.
Chyba aż jeden model z tym procesorem - Asus Transformer Prime. Ma jednak 4-krotnie wolniejszą grafike i mniejszy ekran o znacznie mniejszej rozdzielczości. Są też detale, jak obsługa BT2.1 (zamiast 4.0 w iPadzie). Na horyzoncie mamy Asusa Infinity 700 z ekranem FullHD i SnapDragonem S4 - ten zapewne będzie lepszy od iPada ale jeszcze go nie ma.

[Yossi]

Napisany przez Kris

Ale chcesz tę tezę obalić - przedstaw zatem argumenty. On nie broni pracy dyplomowej, Ty nie jesteś egzaminatorem.

I nie bronię sobrusa, też mnie po prostu wkurzają niektóre posty, udowodnij, pokaż, przedstaw. Przypieprzanie się do wszystkiego.

A do czego ja się przypieprzam Najpierw muszę mieć do czego - a nie mam.
Co mam udowodnić? do jakiego argumentu mam się odnieść? Do stwierdzenia że "iPad jest idealny" ? Jak będą argumenty to się odniosę. Jak widac tylko M@x potrafi podawać argumenty.
Jeżeli jesteś pracownikiem lub afiliantem Apple to po prostu o tym napisz. W końcu to nie grzech, jakoś trzeba zarabiać na życie.

Napisany przez sobrus

pokaż mi kontrprzykład, coś co uważasz za technicznie lepsze, przyznam Ci racje (albo i nie). Krótko i na temat.

O widzisz - i takie dyskusje lubię. zaraz się zrobi według życzenia :-D

[Kris]

O, już jest...

Jedna strona mówi: nie stać cię!
Druga strona mówi: jesteś pracownikiem lub afiliantem Apple!

K...a jego w d...e j...a mać, powiedział bosman, po czym zaklął szpetnie...

Idę stąd, bawcie się dobrze.

====
A mojego Yossi nie zrozumiał, mimo, że w języku polskim napisałem:

Uważasz, że ajpad nie jest technologicznie najlepszy - pokaż inny.

Za to dostałem odpowiedź:

Co mam udowodnić? do jakiego argumentu mam się odnieść? Do stwierdzenia że "iPad jest idealny" ? Jak będą argumenty to się odniosę. Jak widac tylko M@x potrafi podawać argumenty.
Jeżeli jesteś pracownikiem lub afiliantem Apple to po prostu o tym napisz. W końcu to nie grzech, jakoś trzeba zarabiać na życie.

[Yossi]

Napisany przez Kris

O, już jest...

Jedna strona mówi: nie stać cię!
Druga strona mówi: jesteś pracownikiem lub afiliantem Apple!

K...a jego w d...e j...a mać, powiedział bosman, po czym zaklął szpetnie...

Idę stąd, bawcie się dobrze.

====
A mojego Yossi nie zrozumiał, mimo, że w języku polskim napisałem:

Z jednym muszę się jednak zgodzić. Jeśli rzucamy się w dziesięciu na jednego. biednego fanboya, to przyjemność dyskusji jest niewielka. Szczególnie , że fanboy nie jest w stanie zareagować od razu, tylko musi poczekać do kolejnej mszy, żeby dowiedzieć się co powinien myśleć i mówić. Chlubnym wyjątkiem od tej reguły jest M@x, który już wcześniej wie co powiedzą na Keynote i z góry potrafi uzasadnić, że kolejny babok jest rozwiązaniem "idealnym".


Niestety, nie odpowiedziałeś na ani jedno z moich pytań.

[grzeniu]

@Yossi - nie wiem, czego ty chcesz od tego całego ajpada i kto i co ma ci udowadniać
Jeśli znasz jakiś porównywalny sprzęt, to można przecież podyskutować i ocenić. Więc jeśli znasz i wiesz, to podziel się wiedzą. Zabij ćwieka fanbojom.
Ja już waszej dyskusji nie rozumiem. Zeszliście na manowce.

Tablet jak tablet - ma swoje zalety, ma i wady. Niektóre zapewne znane wcześniej producentowi, inne dopiero wychodzą "w praniu" u użytkowników. Przecież ze wszystkim tak jest, zwłaszcza gdy producent się śpieszy chcąc wyprzedzić konkurencję. Apple akurat nic nie produkuje, a tylko projektuje wyrób z komponentów innych producentów i z tego spija tłustą śmietankę.
Do tego dorabia filozofię i opatentowuje co tylko się da.
Jedni potrafią się do tego przyznać, inni nie. Taki ten świat jest.


PS Mnie na ajpada nie stać. Ba, nawet żaden inny tablet nie jest mi potrzebny. Posiadaczom zazdroszczę tylko czasu - że mają go tyle, by tracić na zabawy z tymi gadżetami.
Wróćcie do meritum, albo zacznę ciąć.

[demek]

przeciez wyzej napisalem, ze ipad3 ma najlepsza na rynku grafike ale sa tablety z lepszymi procesorami

nie mozna powiedziec, ze w tej chwili jest jakis NAJ tablet, jest pare porownywalnych modeli

[nimal]

co oznacza najlepszy?
bo jeden moze byc najelpszy do grania (szybka grafa) a inny najlepszy do przegladania dokumentow w podrozy (bateria i pamiec)
a jeszcze inny do oceny zdjec w terenie (ekran) a inny do przegladania netu i nawigacji w terenie (mniejszy ekran, lepsza bateria, dobry GPS)

kazdy dokonuje wyboru troszke inaczej
na przyklad dla mnie 10" to wole netbooka - bo juz wygodnie popracowac moge
a pod wzgledem mobilnosci raczej wybral bym smartaba niz typowy tablet

[demek]

no dokladnie

tablet 7 cali jeszcze, moze za gps robic i pare innych funkcji dla niego mozna znalezc

[sobrus]

No widzicie, zaczynacie filozofować o potrzebach i pierdołach.

Napisałem TECHNICZNIE najfajnieszy --> mający najatrakcyjniejszą lub jak kto woli najbardziej zaawansowaną specyfikacje i parametry ogólnie. Nie przecze, że są tablety które są lepsze w pewnych dziedzinach (czas pracy na baterii czy też to nieszczęsne LTE itd).

Główny, elementem każdego tabletu jest ekran i to on robi (lub nie robi) wrażenie na użytkowniku.
Na tym polu iPad to obecnie klasa sama w sobie. Po prostu nie ma takiego drugiego, dopiero ASUS Infinity 700 będzie porównywalny. Więc nie dziwie sie M@Xowi że sie tym ekranem zachwycił. Sam bym chciał go zobaczyć (np jak wyglądają drobne czcionki czy super jakości zdjęcie na retinie). Argumenty że "za duży" czy "za duża rozdzielczość" to szukanie dziury w całym. Równie dobrze można narzekać że i7 jest za szybkie.
Chcemy czy nie inne tablety (jak np wspomniany Infinity) do takich parametrów dążą i niedługo to będzie standard w tej klasie.

Chciałbym też zauważyć, że ten ekran potrafi w 100% sprzętowo "zaemulować" starego iPada2, jeżeli zajdzie taka potrzeba (i konstruktorzy to wykorzystali) po prostu wyświetlając pixele 2x2. Także starsze aplikacje mogłyby działać bez przeszkód i wyglądać jak na starych iPadach - nie wiem czy tak jest w rzeczywistości ale to dobra właściwość.

4 rdzenie w Tegra robią wrażenie, niestety nikt nie wspomniał że obsługa procesorów dwurdzeniowych pojawiła sie dopiero w Androidzie 4.0, więc Transformer fabrycznie jej o zgrozo chyba nie posiada...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Android..._operacyjny%29
I nie wiem czy w ogóle wykorzystuje 4 rdzenie nawet z ICSem.

Gdyby sie okazało że tak nie jest, to nie dość że ten topowy dziś tablet z Androidem ma 1/4 mocy GPU iPada, to także ok 1/2 mocy CPU (na fabrycznym Androidzie 2.x), słabszy ekran o mniejszej powierzchni , przestarzały bluetooth 2.1....
Nie brzmi to najlepiej nawet jeżeli w iPadzie działa tylko HSPA+....

btw. Jak to jest z tym Androidem <=4.0, czy obsługuje więcej niż jeden rdzeń czy nie? A czy ICS obsługuje więcej niż dwa? Bo jeżeli nie to przyganiał kocioł garnkowi z tym LTE...
Posiadacze np LG 2X z pewnością cieszą się na przykład, że sprzęt który kupili w połowie nie jest wykorzystywany...
Tutaj lektura uzupełniająca:
http://forum.android.com.pl/f166/pro...w-100-a-81364/