Apple flame war (było: Apple iPad)

[sobrus]

Mogę się zgodzić jedynie co do obaw o łatwość wymiany elementów.
Co do reszty - nie.

Większość to FUD. 450W to bardzo dużo, 12 rdzeniowe Ivy Bridge mają TDP ma poziomie ~120W. To mniej więcej tyle co mój Q8300 po podkręceniu - a cały mój komputer mieści się grubo poniżej 200W z gniazdka pod pełnym obciążeniem (1 SSD, 3 HDD, 2 napędy). Nie waty się liczą, ale odpowiednio dobrana moc poszczególnych linii w zasilaczu.

Chłodzenie - z tekstu wynika że obudowa to tuba przez którą przepływa powietrze napędzane jednym wentylatorem. Zasysane u dołu i tłoczone ku górze (+konwekcja!). Bardzo sprytne! Wątpię aby to się przegrzało.

Pomysł z obudową podoba mi się, stacja jest wyraźnie inna od pozostałych. NeXT też miał nietypową obudowę

[demek]

Fizyki nie oszukasz.

[Patrix]

Cóż zaprojektowali czopka.

[sobrus]

Ale tu nikt nie oszukuje fizyki, raczej z niej korzysta.
Im bardziej gorące jest powietrze w obudowie, tym szybciej zaczyna przepływać. I komputer chłodzi się pasywnie.
Na takiej samej zasadzie działają grzejniki konwekcyjne, które mimo mocy 2-3kW nie potrzebują wentylatorów do chłodzenia.

Oczywiście w razie czego powietrze będzie tłoczone dodatkowo wentylatorem.

To chyba najefektywniejsze chłodzenie jakie można wymyślić. Typowe obudowy PC są niestety tragicznie nieefektywne, powietrze wlatuje i wylatuje w miejscach dobranych najczęściej przypadkowo.
Tu całe zassane powietrze przepływa po kolei przez wszystkie komponenty i po odebraniu ciepła z radiatorów jest usuwane na zewnątrz.

Jeżeli dobrze zrozumiałem opis

[demek]

Ale to nie jest grzejnik. Grzejnik sluzy do czegos innego.
Cieplejsze powietrze przeplywa szybciej to fakt. Ale nagle sam sie nie ostudzi i to jest fakt.

To jest rzekomo stajca robocza (mozna to podsumowac tylko i wylacznie "BUAHA HA HA HA HA) a co za tym idzie ma na siebie zarobic a wiec wiekszosc czasu bedzie pracowal pod obciazeniem. I tu nie ma zadnej magii.
Bedzie sie grzal i co to mocno, mowie to jako osoba, ktora zjadla zeby na podkrecaniu i kombinowaniu z odprowadzaniem ciepla jak sie da. A zewnetrzna obudowa zadziala jak izolacja.

Oczywiscie temperatura pracy moze nie przekroczyc wartosci granicznych...pytanie tylko o ile skroci to zywotnosc. Moim zdaniem calkiem sporo.





To powietrze nie ma gdzie uciekac, biorac pod uwage, ze obudowa jest dosc mala, zewnetrzna obudowa bedzie robic za izolator a nie odprowadzacz to przewiduje, ze beda padac jak muchy przy zatosowaniu do jakiego niby sa zrobione.
I na koniec tekstu wyzej
Runs a little warm, and can take a while to cool down

Jak mowie, fizyki nie oszukasz.

[ed hunter]

A hot-doga da się w tym podgrzać? Bo tak wygląda, jak toster do hot-dogów.

[sobrus]

Myśle że coś tym podgrzać się da

Natomiast co do temperatur, to oczywiście osiągnie to temperaturę wyższą niż otoczenie, ale weź też pod uwagę że tu nie ma HDD które muszą mieć ok 30C.

Maksymalna temperatura pracy Ivy Bridge to ok 105C. Aby usmażyć radeona potrzebujesz jeszcze więcej, bo ok 90C to normalna temperatura pracy niektórych modeli.
SSD też się temperaturą nie przejmują.

Nawet jeżeli we wnętrzu tego czegoś będzie panować 50C (to relatywnie bardzo dużo, zwłaszcza że to rura przez którą tłoczone jest zimne powietrze) - a z góry będzie wiać gorące powietrze - nic im się nie stanie.

Nie wydaje mi się, aby we wnetrzu tego czegoś panowały gorsze warunki niż w typowym laptopie.

btw. ten komputer to JEST grzejnik. Choć służy do czegoś innego

[andy]

Napisany przez sobrus

Większość to FUD. 450W to bardzo dużo, 12 rdzeniowe Ivy Bridge mają TDP ma poziomie ~120W. To mniej więcej tyle co mój Q8300 po podkręceniu - a cały mój komputer mieści się grubo poniżej 200W z gniazdka pod pełnym obciążeniem (1 SSD, 3 HDD, 2 napędy). Nie waty się liczą, ale odpowiednio dobrana moc poszczególnych linii w zasilaczu.

Twój komputer to nie stacja robocza. On nie pracuje pod obciążeniem 100% większość czasu. Przy najniższej konfiguracji te 450W jeszcze wystarczy, pytanie co będzie przy tych wyższych?

Xeon E5-1620 max 130W.
http://ark.intel.com/products/64621/...-GTs-Intel-QPI

AMD FirePro - nie mogłem znaleźć żadnego info o tych modelach, ale podobne mają max TDP 150W. Model najsłabszy ma dwie D300.
Chyba znalazłem jakie to modele od AMD -> http://architosh.com/2013/10/the-mac...-have-answers/
Jeżeli D700 to FirePro W9000, to maksymalne zużycie wynosi.....274W! Jest tam DWIE takie karty.
D300 to ponoć W7000 i maksymalne zużycie jest mniejsze niż 150W. Ponownie tam jest DWIE takie karty!


Wybacz ale to się nie kalkuluje, chyba że faktycznie ładnie wycieli to i owo W sumie nie pierwszy raz.
Co będzie przy modelu z 6 jajami? - Xeon z 6 jajami bierze tyle samo co z 4 czyli 130W.
Do tego ciekawe jaka jest sprawność tego zasilacza. Ile z tych 450W trafi do odbiorców? Jak się zachowa przy ciągłym maksymalnym obciążeniu?

Oczywiście w razie czego powietrze będzie tłoczone dodatkowo wentylatorem.

To chyba najefektywniejsze chłodzenie jakie można wymyślić. Typowe obudowy PC są niestety tragicznie nieefektywne, powietrze wlatuje i wylatuje w miejscach dobranych najczęściej przypadkowo.
Tu całe zassane powietrze przepływa po kolei przez wszystkie komponenty i po odebraniu ciepła z radiatorów jest usuwane na zewnątrz.

Jeżeli dobrze zrozumiałem opis

W teorii MakBuuki z alumenium też miały być chłodne a wyszło jak zwykle - piekarnik.


Tak na prawdę okaże się co potrafią jak trafią w ręce prawdziwych PRO, którzy przeciągną je tak jak powinny być przeciągnięte.
Obecne testy pewnie w większości są sponsorowane dlatego nie widać tam wad.


Apple wydając w takiej formie Mac'a "Pro" pokazało firmom środkowy palec. Oni lecą coraz bardziej w iZabawki.
Osoby, które na poważnie w tym siedzą już dawno przesiadły się na konkurencje: Dell/HP z Windowsem, który gwarantuje większą wydajność przy takiej samej cenie.
Niestety ale Apple się kończy.


btw, czy ktoś patrzył akapit performance o którym wspomniałem?

Oczywiście nie ma co porównywać iMaca, który przy dłuższej pracy pod większym obciążeniem się zesra, i złapie żółtaczkę (wada produkcyjna) jednak daje to pewien pogląd gdzie te komputery można będzie zastosować

P.S. Apple chwali się że wyprzedali zapasy Maca Pro. Czyżby wyprodukowali tylko 1k sztuk?

[sobrus]

Napisany przez andy

Twój komputer to nie stacja robocza. On nie pracuje pod obciążeniem 100% większość czasu.

To stwierdzenie nie ma sensu.

O tym czy komputer jest stacją roboczą czy nie decyduje tylko sposób jego wykorzystania, a nie to z czego się składa czy naklejka na obudowie.
Jak ktoś złoży sobie składaka pod AutoCADa czy Lightwave to też ma stację roboczą.

I nie wiem skąd przeświadczenie że stacja robocza pracuje pod 100% obciążeniem? To by chyba oznaczało że jest zdecydowanie za wolna. Stacja robocza to nie serwer i nie farma obliczeniowa.
To szybki komputer do pracy i nic więcej. 100% obciążenia to ma najczęściej komputer gracza.

Choć to nie zmienia faktu, że stacja robocza powinna być przystosowana to działania pod obciążeniem 24/7 TAK JAK KAŻDY INNY KOMPUTER.

btw. skąd wiecie że 450W to uniwersalny zasilacz do każdej konfiguracji?

Tak na prawdę okaże się co potrafią jak trafią w ręce prawdziwych PRO, którzy przeciągną je tak jak powinny być przeciągnięte.

Otóż to.

Apple wydając w takiej formie Mac'a "Pro" pokazało firmom środkowy palec. Oni lecą coraz bardziej w iZabawki.
Osoby, które na poważnie w tym siedzą już dawno przesiadły się na konkurencje: Dell/HP z Windowsem, który gwarantuje większą wydajność przy takiej samej cenie.
Niestety ale Apple się kończy.

Niestety dziś prawdziwych stacji roboczych już nie ma. Wszystkie te komputery to tak naprawdę tylko PC, składane z tych samych komponentów. Apple się dostosowuje, nie kończy. Skoro konkurencja oferuje to samo taniej, to trzeba wyróżnić się jakoś inaczej. Dell zawsze może zaproponować ten sam procesor, więcej ramu itd. Jedyne co może dać teraz Apple to OSX i obudowa - czyli Look'n'Feel. Niestety.

[Patrix]

Mnie zastanawia, dlaczego robi się OT w Android Flame War
Święte japko ma swój oddzielny flejm

[demek]

A na ch..j mi stacja na biurku?!

Odpowiedz osoby z branzy graficzno/reklamowej



I to jest odpowiedz na to czym jest nowy mac pro. Swiecidelkiem na biurko a nie sprzetem do pracy dla pro.

[andrzejj9]

A może nowy, nigdy nie wlanczany Ipad mini?

http://allegro.pl/ipad-mini-16gb-wif...835595647.html


I pierwsze zdjęcie włączonego

[ed hunter]

Prawdę napisał, wlanczany nigdy nie był.

[sobrus]

Napisany przez demek

Odpowiedz osoby z branzy graficzno/reklamowej



I to jest odpowiedz na to czym jest nowy mac pro. Swiecidelkiem na biurko a nie sprzetem do pracy dla pro.

True, stacja nie musi być piękna. Musi być szybka i niezawodna.
Ale ja tam bym łądnego wyglądu za wadę nie policzył.
Natomiast problemy z ewentualną naprawą na pewno

[demek]

Raczej chodzilo o to, ze zbedny im jest komputer na biurku. Ale moge dopytac jesli chcesz.