Nowy bios 812S@832S ... jednak :)

[slawekj]

Napisany przez Bartek15

Sławek ja mam takie same sterowniki ASPI jak Ty ale z innymi datami

Pewnie po zainstalowaniu SP2 wgrałeś sterowniki aspi_471a2.exe ze strony Adaptec'a i dlatego mają taką datę. Tak również ja miałem. Moje sterowniki zostały wgrane z dodatkiem SP2 ze strony Windows Update. Może nie ma różnicy ale data modyfikacji wskazuje na słuszność pozostawienia tych sterowników załączonych w SP2.

[maniek997]

Napisany przez slawekj

Nie można tak porównywać. To te same nośniki ale inne płytki ( inna wielkość pliku i skanu). Każdy następny napęd to poprawiona mechanika i korekcja. I jaka gwarancja, że modowany napęd działał poprawnie. To, że takie różnice to naturalne. Napęd 832S jest lepszy a następny 1633S który testuje to zupełnie inna mechanika i technika zapisu na korzyść nowego modelu.

Właśnie takie porównania wprowadzają w błąd. Test powinien być na tym samym nośniku z tej samej dostawy, zapisywany jednakowym plikiem na tym samym sprzęcie. Takie porównanie j.w. daje obraz istnienia różnic jakości wypalania na różnych napędach przy różnej konfiguracji i oprogramowaniu.
Dla przykładu podam opisany przypadek zmiany transferu danych z 23MB/s na 33MB/s a różnice w ilości błędów PI zmniejszyły się o 17%.

Nie chodzi mi o to który napęd jest gorszy lub lepszy, ale o to, że Kprobe jest niemiarodajny. Oto historia jednej płyty palonej 401 (verbatim x8 palony 2.4) a sprawdzanej na 401, HD166 i 832 dwa razy w parodniowych odstępach. W sumie zakwalifikowałem ją jako haczącą się w stacjonarce. O ile nie dziwiłby mnie ten fakt biorąc wykresy z 401 to biorąc pod uwagę wykres z 832 nigdy by tego nie spodziewał.
maniek

[slawekj]

Napisany przez maniek997

Nie chodzi mi o to który napęd jest gorszy lub lepszy, ale o to, że Kprobe jest niemiarodajny. Oto historia jednej płyty palonej 401 (verbatim x8 palony 2.4) a sprawdzanej na 401, HD166 i 832 dwa razy w parodniowych odstępach. W sumie zakwalifikowałem ją jako haczącą się w stacjonarce. O ile nie dziwiłby mnie ten fakt biorąc wykresy z 401 to biorąc pod uwagę wykres z 832 nigdy by tego nie spodziewał.
maniek

To że są różnice w wykresach to normalne bo każdy z tych napędów ma inną korekcję danych. Płytka jest żle wypalona. Obecnie korekcja w wielu napędach stacjonarnych radzi sobie do PI max = 700 ale są i takie napędy które sobie poradzą do PI max = 1600. Ja przy testowaniu zaobserwowałem, że następują już przeskoki przy PI max = 60 jeżeli takie PI utrzymuje się przez dłuższy czas. Tak jest w Twoim przypadku. Tak czy inaczej płytka na podstawkę. A co do wiarygodności Kprobe, dopóki nie będzie nic innego do testowania pozostaje przy Kprobe, bo jakie inne rozwiązanie.

[maniek997]

Dajesz szybką odpowiedź, nie patrząc nawet na wykresy (w tym momencie w którym piszę -0 oglądane). SUPER.
maniek

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

To że są różnice w wykresach to normalne bo każdy z tych napędów ma inną korekcję danych. Płytka jest żle wypalona. Obecnie korekcja w wielu napędach stacjonarnych radzi sobie do PI max = 700 ale są i takie napędy które sobie poradzą do PI max = 1600. Ja przy testowaniu zaobserwowałem, że następują już przeskoki przy PI max = 60 jeżeli takie PI utrzymuje się przez dłuższy czas. Tak jest w Twoim przypadku. Tak czy inaczej płytka na podstawkę.

Wiec wedlug tej teorii plytka powinna sie zacinac dopiero na napisach (od ok 90% nagrania), bo wczesniej wynik na 832 jest bardzo dobry (<20 PI).

Moim zdaniem to jest bardzo dobry przyklad zanizania wynikow przez 832.

Maniek - liczba wyswietlen nie aktualizuje sie ciagle, tylko co jakis czas.

[slawekj]

Napisany przez maniek997

Dajesz szybką odpowiedź, nie patrząc nawet na wykresy (w tym momencie w którym piszę -0 oglądane). SUPER.
maniek

To nie tak. Ilość oglądanych jest pokazywana po upływie określonego czasu. Zapewniam Cię, że każdy wykres dokładnie obejrzałem.

Napisany przez pawelblu

Moim zdaniem to jest bardzo dobry przyklad zanizania wynikow przez 832.

To świadczy o badzo dobrej korekcji 832S a 1633S jest jeszcze lepsza.

[maniek997]

Jescze jednen przykład. Płyta gigastore od AML palona na 401(błędy pow.1000) i teraz sprawdzana na 832. Moje sugestie są takie,że Kprobe nie lubi serii 401 do 811.
maniek

[slawekj]

Napisany przez maniek997

Jescze jednen przykład. Płyta gigastore od AML palona na 401(błędy pow.1000) i teraz sprawdzana na 832. Moje sugestie są takie,że Kprobe nie lubi serii 401 do 811.
maniek

A ja dalej się upieram, że większa ilość błędów to wynik gorszej korekcji. Bez korekcji żadnej płytki CD czy DVD tłoczonej czy nagranej nie można było by odczytać. A korekcja musi być coraz skuteczniejsza bo ilość błędów rośnie w raz prędkością nagrywania. I jeszcze jedna uwaga, ilość odczytywanych błędów zależy również od dokładności - precyzji prowadzenia głowicy lasera i jakości wyważenia płytki itp. Może być płytka wzorcowa a nie zostanie odczytana a błędy w Kprobie będą kosmiczne. Zależy to w dużej mierze od jakości samego napędu.

[maniek997]

Zgadzam się na wszystkie teorie, ale taka sytuacja jaką opisywałem powyżej nie miała miejsca w stosunku do płyt DVD RW. Wyniki na 401 i 832 są no prawie takie same (niskie PI i PIF)
maniek

[slawekj]

Napisany przez maniek997

Zgadzam się na wszystkie teorie, ale taka sytuacja jaką opisywałem powyżej nie miała miejsca w stosunku do płyt DVD RW. Wyniki na 401 i 832 są no prawie takie same (niskie PI i PIF)
maniek

Czyli z Kprobe nie jest tak źle. A teoria kolegi Pawelblu jest błędna bo zaniżanie powinno mieć miejsce przy każdym teście a nie przypadkowo.

[maniek997]

Z innej beczki. Dwie płyty DVD RW: Esperanza i Verbatim. Obie poprawnie paliły na 401. Obecnie palą się również dobrze na 832 z tym, że ten sam film (wiele filmów) palony na Verbatimie ostro haczy w stacjonarce.Esperanzie jest to obojętne. Palone na 401 obie dobrze odtwarzały sie w stacjonarce. Zmiana biosu w 832 na VS0B pogorszyła jeszcze bardziej haczenie. Powróciłem do VS0A ale problem nadal istnieje. Czyżby 832 nie tolerowała tego rodzaju nośnika od verbatima?
maniek

[pawelblu]

Napisany przez slawekj

Czyli z Kprobe nie jest tak źle. A teoria kolegi Pawelblu jest błędna bo zaniżanie powinno mieć miejsce przy każdym teście a nie przypadkowo.

Blednie to ty wyciagasz wnioski. Nie napisalem ze dzieje sie tak w kazdym przypadku. Sa wyniki ktorych zanizyc sie nie da (widziales kiedys ujemne wyniki bo ja nie). Sa wyniki w ktorych zanizanie nic nie daje. Przeciez to nie polaga na tym ze bierze sie wynik i obcina o polowe, TYLKO polega na tym ze retuszuje sie dane pobierane do funkcji sprawdzajacych poprawnosc i zwykle daje to zanizenie wyniku funkcji, choc czasem zdaza sie ze dane sa niewystarczajaco poprawione i wynik jest zmieniony tylko neiznacznie.

Korekcja - oczywiscie ma znaczenie, ale czy sama korekcja jest w stanie zmienic wynik z 1400 na 30 Jezeli tak to publikowanie wynikow nie ma sensu.

Napisany przez maniek997

Z innej beczki. Dwie płyty DVD RW: Esperanza i Verbatim. Obie poprawnie paliły na 401. Obecnie palą się również dobrze na 832 z tym, że ten sam film (wiele filmów) palony na Verbatimie ostro haczy w stacjonarce.Esperanzie jest to obojętne. Palone na 401 obie dobrze odtwarzały sie w stacjonarce. Zmiana biosu w 832 na VS0B pogorszyła jeszcze bardziej haczenie. Powróciłem do VS0A ale problem nadal istnieje. Czyżby 832 nie tolerowała tego rodzaju nośnika od verbatima?
maniek

A ten wykres Verbatima to nagranego na 832

[maniek997]

Obie płyty palone z tego samego pliku źródłowego na 832 w odstępie 15min.
maniek

[pawelblu]

Napisany przez maniek997

Obie płyty palone z tego samego pliku źródłowego na 832 w odstępie 15min.
maniek

Wiec jezeli verbatim z takim wynikiem kproba sie haczy w stacjonarce to jaki jest sens tych testow. Chyba tylko teoretyczno-maniakalny. Bo z pewnoscia nie realistyczno-merytoryczny. Ciekawe jaki wynik dalyby plyty nagrane na 401s ktoe chodza bez problemu sprawdzone na 832 i na odwrot.

[legion]

Napisany przez maniek997

Z innej beczki. Dwie płyty DVD RW: Esperanza i Verbatim. Obie poprawnie paliły na 401. Obecnie palą się również dobrze na 832 z tym, że ten sam film (wiele filmów) palony na Verbatimie ostro haczy w stacjonarce.Esperanzie jest to obojętne. Palone na 401 obie dobrze odtwarzały sie w stacjonarce. Zmiana biosu w 832 na VS0B pogorszyła jeszcze bardziej haczenie. Powróciłem do VS0A ale problem nadal istnieje. Czyżby 832 nie tolerowała tego rodzaju nośnika od verbatima?
maniek

a jaka masz stacjonarke ze sie spytam