Kontrole Policji

[FatAlbert]

Napisany przez andrzejj9

Taa.. No i teraz znowu - komputer jest rekwirowany jako przedmiot służący popełnieniu przestępstwa (bo samym dowodem może być najwyżej dysk twardy i ewentualnie inne nośniki danych). Ale co do popełnienia przestępstwa ma np. karta graficzna (na upartego system uruchomi się chyba i bez niej) czy tym bardziej muzyczna. A co z ewentualnym tunerem telewizyjnym, dodatkowymi napędami, ewentualnym dodatkowym wyposażeniem typu czytniki kart pamięci itp.? Jak to wszystko niby się ma do popełnienia przestępstwa?

W tym momencie, jeśli już rzeczywiście chcą zarekwirować komputer, na logikę biorąc powinni umożliwić wymontowanie wszelkich części, które z popełnieniem przestępstwa nic nie mogły mieć wspólnego. Zresztą.. ciekawe jest też, jaka jest w ogóle prawna (uznawana prawnie) definicja słowa komputer.

andrzej ja tylko mówie, że koledze nia zabrali dysku a cały komputer. Nie dodałem, że zarekwirowali także nośniki cd/dvd.

[andrzejj9]

Napisany przez FatAlbert

andrzej ja tylko mówie, że koledze nia zabrali dysku a cały komputer. Nie dodałem, że zarekwirowali także nośniki cd/dvd.

Ktoś wcześniej podawał przykład dziewczyny, która miała kopie pracy magisterskiej na różnych dyskietkach, płytach, flashach itp. a zarekwirowali wszystko. W sumie to nie jestem pewien, czy to było tutaj, ale na pewno o tym czytałem.

Zresztą to nie o to nawet chodzi - po prostu zastanawiam się cały czas na różnymi szczegółami takiej ewentualnej kontroli.

[zene_k]

Napisany przez andrzejj9

Ktoś wcześniej podawał przykład dziewczyny, która miała kopie pracy magisterskiej na różnych dyskietkach, płytach, flashach itp. a zarekwirowali wszystko. W sumie to nie jestem pewien, czy to było tutaj, ale na pewno o tym czytałem.

Zresztą to nie o to nawet chodzi - po prostu zastanawiam się cały czas na różnymi szczegółami takiej ewentualnej kontroli.

Mogą zarekwirować wszystko na poczet przyszłych kar, pisałem o tym wcześniej, dotarło?

[pepperman]

Napisany przez zene_k

Mogą zarekwirować wszystko na poczet przyszłych kar, pisałem o tym wcześniej, dotarło?

do momentu jak nie zostaniesz skazany jestes niewinny. na poczet to mozna pobierac np. zaliczki na podatek. zreszta zawsze mozesz wysuplac kase na kare. problem polega na tym, ze w PL nie ma swietosci/nietykalnosci majatku prywatnego. albo inaczej. nie tyla sie majatkow tych, ktorych panstwo boi sie ruszac . tylko spuscic wode.

[Kris]

Napisany przez andrzejj9

Taa.. No i teraz znowu - komputer jest rekwirowany jako przedmiot s***322;u***380;***261;cy pope***322;nieniu przest***281;pstwa (bo samym dowodem mo***380;e by***263; najwy***380;ej dysk twardy i ewentualnie inne no***347;niki danych). Ale co do pope***322;nienia przest***281;pstwa ma np. karta graficzna (na upartego system uruchomi si***281; chyba i bez niej) czy tym bardziej muzyczna. A co z ewentualnym tunerem telewizyjnym, dodatkowymi nap***281;dami, ewentualnym dodatkowym wyposa***380;eniem typu czytniki kart pami***281;ci itp.? Jak to wszystko niby si***281; ma do pope***322;nienia przest***281;pstwa?

W tym momencie, je***347;li ju***380; rzeczywi***347;cie chc***261; zarekwirowa***263; komputer, na logik***281; bior***261;c powinni umo***380;liwi***263; wymontowanie wszelkich cz***281;***347;ci, kt***243;re z pope***322;nieniem przest***281;pstwa nic nie mog***322;y mie***263; wsp***243;lnego. Zreszt***261;.. ciekawe jest te***380;, jaka jest w og***243;le prawna (uznawana prawnie) definicja s***322;owa komputer.

Mog***261; zarekwirowa***263; komputer je***347;li jest podejrzenie, ***380;e mo***380;esz uszkodzi***263; dysk podczas demonta***380;u.

Polecam zreszt***261;:

Czy u***380;ywanie nielegalnych kopii prawnie chronionych program***243;w komputerowych
jest w Polsce przest***281;pstwem ?

Cytat z wyk***322;adu wyg***322;oszonego przez Dr hab. Andrzeja Adamskiego (Katedra
Prawa Karnego i Polityki Kryminalnej Uniwersytetu Miko***322;aja Kopernika w
Toruniu)...


Nie. Polski ustawodawca nie przyj***261;***322; takiego rozwi***261;zania (zalecanego przez
rekomendacj***281; Rady Europy nt. Przest***281;pstw Komputerowych z 1989 r.).
Zdecydowa***322; si***281; natomiast na obj***281;cie zakazem karnym szeregu innych form
narusze***324; autorskich praw maj***261;tkowych w odniesieniu do program***243;w
komputerowych, takich jak ich nieuprawnione: zwielokrotnianie [art. 117
ustPrAut], kopiowanie [art. 278 ***167; 2 k.k.], rozpowszechnianie [art. 116
ustPrAut] oraz paserstwo [art. 118 ustPrAut , art. 293 k.k.].

Podaj***281; tez tre***347;***263; wspomnianych w cytacie artyku***322;***243;w definiuj***261;cych przest***281;pstwa
komputerowe
Art. 117. 1. (Prawo Autorskie) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom
w celu rozpowszechnienia utrwala lub zwielokrotnia cudzy utw***243;r w wersji
oryginalnej lub w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram,
wideogram lub nadanie, Podlega grzywnie, karze ograniczenia wolno***347;ci albo
pozbawienia wolno***347;ci do lat 2.
Zwr***243;ci***263; nale***380;y uwag***281; na konstrukcj***281; tego przepisu, a w szczeg***243;lno***347;ci
warunkowanie pope***322;nienia przest***281;pstwa od celu dokonywanych dzia***322;a***324; czyli
utrwalania lub zwielokrotnia. O przest***281;pstwie mo***380;emy m***243;wi***263; jedynie wtedy
kiedy s***261; to dzia***322;ania podj***281;te w celu rozpowszechniania. Wiec posiadanie
zainstalowanego windowsa bez licencji nie podpada pod ten przepis.

Art. 278 ***167; 1 (K.K) . Kto zabiera w celu przyw***322;aszczenia cudz***261; rzecz ruchom***261;,
podlega karze pozbawienia wolno***347;ci od 3 miesi***281;cy do lat 5.
***167; 2. Tej samej karze, podlega kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy
program komputerowy w celu osi***261;gni***281;cia korzy***347;ci maj***261;tkowej.

Tym razem fakt pope***322;nienia przest***281;pstwa uwarunkowany jest dzia***322;aniem w celu
osi***261;gni***281;cia korzy***347;ci maj***261;tkowej, wi***281;c dotyczy tylko handluj***261;cych piratami
lub os***243;b wykorzystuj***261;cych nielegalne oprogramowanie w prowadzonej
dzia***322;alno***347;ci gospodarczej.

Art. 116. 1. (P.A) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom
rozpowszechnia cudzy utw***243;r w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania,
artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, Podlega grzywnie,
karze ograniczenia wolno***347;ci albo
pozbawienia wolno***347;ci do lat 2.

Nie wymaga komentarza

Art. 118. 1. Kto w celu osi***261;gni***281;cia korzy***347;ci maj***261;tkowej przedmiot b***281;d***261;cy
no***347;nikiem utworu, artystycznego wykonania, fonogramu, wideogramu
rozpowszechnianego lub zwielokrotnionego bez uprawnienia albo wbrew jego
warunkom nabywa lub pomaga w jego zbyciu albo przedmiot ten przyjmuje lub
pomaga w jego ukryciu, podlega karze pozbawienia wolno***347;ci od 3 miesi***281;cy do
lat 5.

W celu osi***261;gni***281;cia korzy***347;ci maj***261;tkowej, wi***281;c nie wymaga komentarza.

Art. 291 ***167; 1. Kto rzecz uzyskan***261; za pomoc***261; czynu zabronionego nabywa lub
pomaga do jej zbycia albo t***281; rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
podlega karze pozbawienia wolno***347;ci od 3 miesi***281;cy do lat 5.
***167; 2. W przypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie karze ograniczenia
wolno***347;ci albo pozbawienia wolno***347;ci do roku.
Art. 292 ***167; 1. Kto rzecz, o kt***243;rej na podstawie towarzysz***261;cych okoliczno***347;ci
powinien i mo***380;e przypuszcza***263;, ***380;e zosta***322;a uzyskana za pomoc***261; czynu
zabronionego, nabywa lub pomaga do jej zbycia albo t***281; rzecz przyjmuje lub
pomaga do jej ukrycia, podlega grzywnie , karze ograniczenia wolno***347;ci albo
pozbawienia wolno***347;ci do lat 2.
***167; 2. W wypadku znacznej warto***347;ci rzeczy, o kt***243;rej mowa w ***167; 1, sprawca
podlega karze pozbawienia wolno***347;ci od 3 miesi***281;cy do lat 5.
Art. 293 ***167; 1. Przepisy Art. 291 i 292 stosuje si***281; odpowiednio do programu
komputerowego.

Niebezpieczne przepisy, ale tylko na pierwszy rzut oka. Bo dotycz***261; paserstwa
czyli np. przyj***281;cia rzeczy pochodz***261;cej z przest***281;pstwa (np. skopiowanego
windowsa od kolegi ? przest***281;pstwo kolegi polega na nielegalnym
rozpowszechnianiu, patrz odpowiednie przepisy wy***380;ej), ale je***347;li sami
dokonali***347;cie kopii oryginalnego windowsa kolegi (co nie jest przest***281;pstwem
je***347;li nie zrobili***347;cie tego w celu rozpowszechnienia lub uzyskania korzy***347;ci
maj***261;tkowej) to o paserstwo nie mo***380;na pos***261;dzi***263;.

Podsumowuj***261;c posiadanie i u***380;ywanie nielegalnego oprogramowania w Polsce nie
jest przest***281;pstwem, wi***281;c rzekome naloty Policji s***261; ca***322;kowicie bezpodstawne.

tekst z : http://www.grupy.egospodarka.pl/Jesz...,129317,8.html

Chyba, ***380;e wesz***322;a jaka***347; nowelizacja od czasu artyku***322;u...

[Smartek]

Napisany przez Kris

(..)Chyba, że weszła jakaś nowelizacja od czasu artykułu...

Pewnie wejdzie w chwili jak beda chcieli Ci zabierac kompa ^^.

[andrzejj9]

Czyta***322;em to ju***380; znaczny czas temu (przynajmniej fragmenty), wi***281;c r***243;wnie***380; nie jestem pewien, czy od tego czasu nie by***322;o jakiej***347; nowelizacji. Zw***322;aszcza, ***380;e tekst ten pojawi***322; si***281; za czas***243;w, kiedy po raz pierwszy zrobi***322;o si***281; g***322;o***347;no o nalotach, a by***322;o to ju***380; dobre 2-3 lata temu. Od tego czasu pojawia***322;y si***281; r***243;wnie***380; g***322;osy o zmianach w przepisach prawa autorskiego i zwi***261;zanych. Ale czy jakie***347; zmiany rzeczywi***347;cie wesz***322;y w ***380;ycie, tego nie wiem..

[pepperman]

Napisany przez andrzejj9

Czytałem to już znaczny czas temu (przynajmniej fragmenty), więc również nie jestem pewien, czy od tego czasu nie było jakiejś nowelizacji. Zwłaszcza, że tekst ten pojawił się za czasów, kiedy po raz pierwszy zrobiło się głośno o nalotach, a było to już dobre 2-3 lata temu. Od tego czasu pojawiały się również głosy o zmianach w przepisach prawa autorskiego i związanych. Ale czy jakieś zmiany rzeczywiście weszły w życie, tego nie wiem..

o ile mi wiadomo to nie, choc Polska to prawdziwy burdel prawny.

[zene_k]

Napisany przez pepperman

do momentu jak nie zostaniesz skazany jestes niewinny. na poczet to mozna pobierac np. zaliczki na podatek. zreszta zawsze mozesz wysuplac kase na kare. problem polega na tym, ze w PL nie ma swietosci/nietykalnosci majatku prywatnego. albo inaczej. nie tyla sie majatkow tych, ktorych panstwo boi sie ruszac . tylko spuscic wode.

I tu się niestety kolego mylisz

Polskie prawo przewiduje zabezpieczenie majątku podejrzanego na poczet przyszłych kar, np. samochodu, komputera, roweru, itd.

[pepperman]

Napisany przez zene_k

I tu się niestety kolego mylisz

Polskie prawo przewiduje zabezpieczenie majątku podejrzanego na poczet przyszłych kar, np. samochodu, komputera, roweru, itd.

ja nie powiedzialem, ze tak nie robi sie. tak czy inaczej to zlodziejstwo w bialy dzien, bo zdarzalo sie, ze ludzie nie odzyskiwali tych rzeczy, choc nie zostali skazani badz wracaly one do nich w oplakanym stanie lub niekompletne. Polska to nie jest kraj prawa, ale o tym to chyba kazdy wie. zasadza Ci np. grzywne w wysokosci 2K, a komputer bedzie warty 3.5K. myslsiz, ze ktos sie tym przejmie, choc moglbys zapalcic te grzywne? a koles ktory ma wielomilionowy majatek, zerowe wyksztalcenie ani zadnej pracy bedzie nietykalny, bo US go nie tknie . jego majatek jest swiety, Twoj nie.

[mgit]

A ja mam jeszcze jedno pytanie:

Jak b***281;d***281; mie***263; tylko SuSe dysk po zerowaniu, wszystkie programy lagalne, to za posiadanie pirackich gier, program***243;w na p***322;ytkach (gry i programy dla windows) to tak samo si***281; b***281;dzie odpowiada***263;

Mowa o niezainstalowanych programach i grach, kt***243;re s***261; na p***322;ytce

[adbok]

Napisany przez mgit

A ja mam jeszcze jedno pytanie:

Jak będę mieć tylko SuSe dysk po zerowaniu, wszystkie programy lagalne, to za posiadanie pirackich gier, programów na płytkach (gry i programy dla windows) to tak samo się będzie odpowiadać

Mowa o niezainstalowanych programach i grach, które są na płytce

no wlasnie ? czy ktos moze sie wypowiedziec na ten temat ?

[czary2mary]

Już nawet pirackie wersje programów tłoczą-nawet nieświadomie można kupić

info
Nie jeden raz ostrzegaliśmy aby wystrzegać się podejrzanie niskich cenowo ofert. Nawet nie kupując na aukcjach internetowych ale w "normalnym" sklepie internetowym (przynajmniej na pierwszy rzut oka) natrafić można na pirackie oprogramowanie podrobione w taki sposób, że może być nie do odróżnienia od oryginałów. Potwierdza to sprawa dwóch mężczyzn zatrzymanych przez małopolską Policję, u których policjanci zabezpieczyli prawie 1000 płyt z tak podrobionym oprogramowaniem, o wartości co najmniej stu tysięcy złotych.

Policjanci z zespołu do walki z przestępczością intelektualną i komputerową Komendy Wojewódzkiej Policji w Krakowie śledząc strony internetowe na których oferowano do sprzedaży oprogramowanie natrafili na taką, która wzbudziła ich podejrzenia. Mimo, iż sklep internetowy był legalnie zarejestrowany i prowadził zalegalizowaną sprzedaż to jednak nie wzbudził zaufania policyjnych znawców tematu. Sprzedawcy kusili nabywców niezwykle atrakcyjną ceną ***8211; oferowali do sprzedaży oprogramowanie w promocyjnych cenach sięgających nawet 50 procentowej obniżki w stosunku do cen obowiązujących na rynku. Zakupiono oferowane produkty i poddano je specjalistycznym analizom.

Mimo, iż oferowane do sprzedaży oprogramowanie były wytłoczone, a nie nagrane na nośnikach CD-R, jak zwykle bywa w przypadkach piractwa, policjanci przesłali je do dokładnej ekspertyzy do firm zajmujących się ochroną oryginalnych produktów zarówno w kraju jak i za granicą. Ekspertyzy wykazały, że są to pirackie kopie, a płyty zostały najprawdopodobniej nielegalnie wytłoczone za granicą i sprowadzone do Polski przez tą właśnie firmę która następnie oferowała je do sprzedaży w sklepie internetowym. Ponieważ płyty były "profesjonalnie" podrobione, nawet doświadczony użytkownik nie potrafił zauważyć, że nie są to egzemplarze oryginalne. Dopiero specjalistyczna analiza pozwoliła na stwierdzenie różnic pomiędzy oryginalnym produktem, a jego podróbką (m.in. sfałszowany numer IFPI).

Okazało się, że oferowanie do sprzedaży nielegalnego oprogramowania nie było jedynym przestępstwem jakiego dopuszczali się właściciele sklepu internetowego. Dodatkowo oferowali bowiem do sprzedaży oprogramowanie w wersjach OEM, które zwykle dołączane jest jak bezpłatne do zakupionego oryginalnego sprzętu na przykład komputera czy skanera - co jest w większości przypadków naruszeniem z licencji producenta.

Gdy policjanci pracujący nad tą sprawą otrzymali wyniki ekspertyzy i uzyskali pewność co do tego, ze oprogramowanie nie było oryginalne przystąpili do dalszych działań ***8211; jednocześnie w trzech miastach odwiedzili osoby związane z prowadzeniem sklepu internetowego i zabezpieczyli u nich prawie tysiąc płyt z nielegalnym oprogramowaniem, komputery oraz dokumentację księgową. Jak się okazało dwaj bracia (w wieku 33 i 20 lat), będący właścicielami sklepu internetowego myśleli już o rozwoju interesu wtajemniczając w proceder krewnego mieszkającego w ościennym województwie. Policyjne dochodzenia wykazało ponadto, że starszy z braci był już kilka lat temu notowany m.in. za usiłowanie sfałszowania pieczęci niemieckiego urzędu celnego.

[andrzejj9]

I ciekawe czy w takiej sytuacji mo***380;na oskar***380;y***263; posiadacza/u***380;ytkownika. W my***347;l prawa owszem, bo jego nieznajomo***347;***263; (czy w tym wypadku nie***347;wiadomo***347;***263;) nie zwalnia od ptrzestrzegania, ale ze zdrowym rozs***261;dkiem, jak przeci***281;tna osoba ma pozna***263;, ***380;e nie jest to orygina***322; skoro nawet policyjni eksperci potrzebuj***261; jeszcze konsultacji za granic***261;..

[adbok]

chyba w sobote robie formata i albo linux albo serwer2003 trial
no i ostatnio zastanawiam sie z kumplem czy nie kupic licencji na total commandera hehe