Kolega mój w poniedziałek zajrzał do reżyserki i powiedział - "pokonali Tuskenów" ;). Fan Star Wars oczywiście... :)

Jabba

@pawelblu co FiM zgadzam sie, czasem wyolbrzymiaja sprawe ale dotad mieli malo sprostowan, dlatego uwazam ich za wiarydone zrodlo informacji tak jak NIE. Nawet jezeli 1/2 bylaby klamstwem to i tak taki proceder bylby haniebny.

a czy ja go pochwalilem ze on jest dla niego autorytetem?
autorytem moze owszem byc za to ze sie nie boi pisac prawdy
ale ty dalej twierdzisz ze ta gazeta to dno
wiec wyjasnij mi dlaczego jest tak malo pozwow przeciwko nim
i przeciwko fim tez

W swojej parafi mam okazje spotykac sie z proboszczem... po prostu brak slow. Gosc mimo 6 letniego (prania mozgu w seminarium) okresu studiow jest bardziej ograniczony niz przecietny uczen gimnazjum majacy oceny ok 4. Na jakiekolwiek pytanie odpowiada, ale gdy dojdzie do uzasadnienia slysze "jest tak i juz". Jakakolwiek polemika jest ganiona tak samo jak prosba o uzasadnienie. Jak zadam jakies pytanie na religii o. dominikanin zamiast odpowiedziec normalnym tonem musi krzyczec bo inaczej nie pokaze, ze ma "racje". Przyklad? Ja twierdzilem, ze kochac nie znaczy zawsze to samo a on, "kochac znaczy tylko jedno", to ja na to "ojciec kocha tak samo Boga jak matke? chyba nie." nie odpowiedzial mi na to, tylko przeszedl dalej. Czy ja powiedzialem, ze kazdy klecha jest glupi? Taki Tichner byl naprawde swiatlym przykladem wsrod ksiezy.
Co do mojego wyznania, jestem katolikiem ale nieslepym i i niefanatycznym.

@Banana - 65 mld, no no - Jeżeli już, to chodzi o uwłaszczenie kościoła i nijak ma się to do pieniędzy w budżecie a raczej do majątku Skarbu Państwa, którego formalnie własnością były majątki kościelne. (przy okazji: kupiłbyś kościół warty no nie wiem, oszacuję że 50mln za 20% jego wartości gdybyś miał pieniądze? - nie sądze)

Fundusz kościelny? - prosze bardzo:
Widze, że chyba nie zdajesz sobie sprawy jak łatwo jest manipulować liczbami - często wystarczy przemilczeć jakiś fakt. Przykład: Porównanie wydatków na hospicja w Warszawie i Gdańsku - Gdańsk wypadł blado, wręcz tragicznie, ale mało kto postawił pytanie jak duże / jaka ilość jest hospicjów w poszczególnych miastach (do tego służą porównania sumy wydatków na jednego chorego).

Czyli mam rozumiec, że tyle pieniędzy w tym i z mojej skłądki na ZUS poszło na duchowieństwo??

To ja ****a nie mogę się do lekarza dopchać bo się środki skończyły na śląsku, płacę za prywatne wizyty, a oni mają wszystko za darmo??

Poprawcie mnie jeżeli się mylę.

a wytumacz mi dlaczego nie ma pozwow jak to piszesz np.na "nasz dzienik" i podbne gazety?
kiedys urban zamiescil swoje szalenstwo w gazecie nagie baby(fotki byly naprawde bardzo odwazne ) i on pomiedzy nimy z geba szalenca prawie zrobila sie z tego gazeta pornograficzna ale jestes za mlody by to pamietac :)
prosze juz sie skonczyla fobia anty PIS teraz koledzy sobie znalezli nowy tema kleru a tu chyba sie nie mowi o tym zalozycie sobie nowy temat pod tytulem "kler w Polsce trzeba zwalczac" :)




--------------------------------------------------------------------------
A tak po za tym wystarczy popatrzec co sie dzieje jak PO juz maci bo chce najwazniejsze resorty dzisaj Niesiolowski powiedzial ze "tam jest realna wladza i my powinismy dostac te stanowiska bo rokita sprawdzil sie tam najlepiej" normalnie nie maja zagrosz poczucja rzeczywistosci :) ja sie zastanawiam kto wygral wybory PO czy Pis bo normalnie zaczyna byc to juz farsa.
Druga sprawa marszalka to dopiero komedia pan Tusk niechce byc marszalkie wiec szybko go zrobila szefem klubu i teraz twierdza ze Pis dyktuje im warunki jak oni tylko zaproponowali Tuska.
PS
myslalem ze ta Platworma jest naprawde do rzeczy ale dobrze myslalem ze sa tam same buce ktore boja sie i pilnuja by stara kadra umoczona juz nie zostala pocjagnieta do odpowiedzialnosc za afery bo to jest ich jedyna szansa zeby PO przejela MSWiA
szykuje sie nastepna gruba kreska mam nadzieje ze Pis sie na to nie zgodzi :)

@Air - Tyle pieniedzy poszło z budżetu (z twoich podatków;) ) na opłacenie składek ZUS duchowieństwa - mi sie to także nie podoba, ale z drugiej strony nie jest to tak przerażająco dużo (kwestia skali oczywiście - ok. jedna "ukryta taca" w roku :) ).

@pawelblu napisal:
W takim razie ciesze sie ze moglem pomoc. UPR jest obecnie jedyna partia prawciowa w tym kraju. Jest to partia liberalna gospodarczo i konserwatywna ideowo - taki jest model partii prawicowej.

Jeżeli mowa o tradycyjnie prawicowych partiach to może i to z tym UPR to prawda, tylko w dzisiejszych czasach taka partia to anachronizm podobny do tego gdyby powstała partia feudalistyczna. Tzn, niby taka partia istnieje i dziś (Ruch Monarchistyczny) ale oni są feudalistyczni tylko z nazwy.

@pawelblu napisal:
UPR i JKM sa liberalni. Gdyby byli anarchistami to nie startowaliby wogole w wyborach - to chyba oczywiste.

Oni sami nie wiedzą czym są. Głoszą anarchizm a pchają się do rządów, to się kłóci a przynajmniej pachnie oszustwem i być może jest to jeden z powodów dla których ta partia ostatnio nie ma wzięcia.

@pawelblu napisal:
Poza tym widze ze stosujesz retoryke PiSu ktory mowil - kto nie jest za
socjalizmem jest za 'liberalnym eksperymentem'. Ty mowisz - kto nie jest za
centralizacja i zwiekszaniem wplywu panstwa na obywatela oraz wieksza kontrola roznych dziedzin zycia jest anarhista. Slyszales kiedys o czyms takim jak decentralizacja i spoleczenstwo obywatelskie?

Ale to polega na tym że są społeczności lokalne, są różne rady powiatowe, gminne, osiedlowe, pełnią w nich ludzie funkcje na zasadzie społecznej ale te rady istotnie rządzą na swoim terenie. A nie że władza centralna ot przestaje się zajmować sprawami lokalnymi a ludzie niech sobie robią co chcą.

@pawelblu napisal:
A ta wizja z falszowaniem dokumentow i sadem sprawowanym przez mafie jest na tyle niepowazna ze nie chce mi sie do niej ustosunkowywac.

A jak myślisz że wygląda życie w Abchazji?

@pawelblu napisal:
Co do sztabu PO (ew. partii) - prosze wymienic wszystkich ktorzy maja
wyrok sadowy w jakiejkowiek sprawie karnej (ew. cywilnej jak nie znajdziesz). Jezeli nawet znajda sie jakies drugoplanowe osoby to znaczy ze partia jest przekreslona? Odpowiedzialnosc zbiorowa, to nie te czasy (chyba ze kierownictwo nie zareagowalo na wyrok skazujacy). No i na koniec nie wiem po co mam bronic PO i Tuska, skoro to nie moja partia i kandydat. Tak jak wielu Polakow w II turze wybralem tego ktory lepiej aproksymowal moje poglady.

Nie można się z tym nie zgodzić. Naród sobie wybrał takiego prezydenta i takiego będzie miał.

@pawelblu napisal:
To jest 100% tzw. liberlany-konserwtyzm,

Liberalny konserwatyzm brzmi prawie tak samo jak demokracja wojskowa.
Skądinąd takie sformułowanie przeszło jakiemuś kretynowi przez usta na początku Stanu Wojennego, słyszałem to w radiu.
Konserwatyzm w założeniu ma zachowawczość i nieufne podchodzenie do zmian, a skoro nieufne to musi zakładać duży stopień kontroli przez państwo. To gdzie tu liberalizm?

@pawelblu napisal:
Poza tym gdyby zebrac to wszystko to pewnie wyjdzie ok 10% tego co panstwo wydaje rocznie na socjal, wiec jakby jeden miesiac socjalu do przodu - i co ... po miesiacu wracamy do stanu poprzedniego. Nie tedy droga do reform.

Wydatków na socjal jest podobno aż 36% jeśli rzetelnie wliczyć wszystkie
formy tych wydatków. Albo może nawet więcej, bo na przykład drogi to też socjal, w końcu władza sobie poradzi latając helikopterami.
A ludzie niech gniją w korkach albo niech łażą do roboty pieszo a jak im się nie podoba to niech się zwolnią, w myśl liberalizmu człowiek ma prawo sobie wybrać czy woli iść codziennie pieszo 20 kilometrów a czy iść na bezrobocie. Zresztą nawet urzędy państwowe to socjal. Po co zatrudniać w urzędzie do wydawania dowodów rejestracyjnych pojazdów 5 osób jak można jedną?

@pawelblu napisal:
Nie uwazam zeby teraz wplyw Kosciola na polityke byl taki, by wymagal ograniczenia - baaardzo duzo sie zmienilo przez ostatnie 15 lat, szczegolnie przez ostatnie 3. Jedynie niektore organizacje pseudo-koscielne naduzywaja swoich przywilejow misyjnych, ale to nie oznacza ze panstwo ma zwalczac caly kosciol jak socjalistyczna UBecja.

To teraz bezprzedmiotowe. Jan Paweł II zmarł i naturalną koleją rzeczy polski Kościół boi się co to teraz będzie bez takiego autorytetu. Ze strachu przed możliwą utratą wiernych, Kościół zwiera szeregi i mobilizuje się aby wywołać presję społeczną pod którą ludzie będą chodzić do kościoła, obawiając się nie tyle księdza proboszcza co sąsiadki w moherowym berecie i jej ogolonego na łyso syna. Że przyjdzie w glanach, skopie, potem przyjdzie ksiądz, wyrazi ubolewanie, pocieszy i pomodli się za pobitego. To jest reakcja naturalna i nie można mieć do Kościoła pretensji. No bo inaczej co? Kościół musiałby uznać że w wielu rzeczach przeholował, czyli że był w błędzie. Tego przecież żadna religia żadnym sposobem przyznać nie może, chyba że po wielu wiekach kiedy problem przodków stanie się nieistotny dla współczesnych.
Skoro jest tak jak jest to jest tutaj powiedziane to co przed wiekami: "a wierz sobie i w kozła, byleś dziesięcinę płacił". Kiedy to było? Schyłek średniowiecza, potem była reformacja. I tak to będzie. Może my tego nie dożyjemy ale nasze prawnuki nie będą chodziły do kościoła, dobrze będzie jeśli to będzie wyglądało tak jak teraz na zachodzie Europy.

Jedno z drugim się wiąże, gdyby nie kler i moherowe berety PiS ani Kaczor by nie wygrał.

Chyba nie pracujesz skoro wali ci to, że twoje pieniądze idą na ..... (każdy sobie wstawi co uważa) Ja naprawdę mam na co przeznaczyć zarobione przeze mnie pieniądze.

tak tak jasne wygrali dzieki radiu maryja :) ksiadz Rydzyk sfalszowal wybory wiedzialem :)
wiesz co ci powiem popatrz jak z ciebie sciagaja pienadze jak Belka wprowadzil podatek od oszczednaci praktyczne za zarobione pieniadzie placisz panswu podwojnie i ty mowisz ze to wina kleru no wiesz nie osmieszaj sie :) chyba ze pan Belka zarobione cieszko pieniadze polakow wydawal na kler :)

To przecież jasne że poparcie uzyskane przez RM i tego typu instytucju rzutowało na wyborze dokonanym przez wsie, gdzie ksiądz jest najważniejszy. Gdzie pisałem o fałszowaniu, czytaj uważniej.

Dlaczego z budżetu finansowane są składki zdrowotne duchownych?? Oni zarabiają więc niech się rozliczają jak inni i płaca podatki. Co do oszczędności, hmm nie ma takowych więc nie wiem o czym mówisz. Nie jestem intytucją charytatywną żeby płacić za kogoś składkę skoro ze swojej nic nie otrzymuję.

-edit-

czemu płacę podwójnie?? Drugi podatek jest od odsetek od oszczędności więc jest to dodatkowy przychód. (i tak mnie to nie dotyczy)

widzę że co by nie było zawsze będzie źle.

hehehe ok jasne placisz jeden podatek a za to placisz podwojnie zus z tego co piszesz a nigdzie nie napisalem ze ty pisales o sfalszowaniu to byl sarkazm z mojej strony dobra nie bede sie sprzeczal wiesz lepiej po prostu zawinil kler i on sterowal rzadami SLD :)
edit
moze nie rozliczajamy ludzi z dawnej nomeklatury tylko kler tam sa realne pieniadze na uzdrowienie panstwa :haha:
tu mozna przectawic diagnoze w stylu mani przesladowczej kler tu kler jest wszedzie jezu co to bedzie :D

ale oczywiscie
wiekszosc sprostowan jest wynikiem przegranego procesu a nie dobrej woli wydawcow czy redaktorow:)